Telekom und Lufthansa Aktien

mad · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 32

Hallo,
ich spiele seit einiger Zeit mit dem Gedanken mir Deutsche Telekom und Lufthansa Aktien ins Depot zu legen. Meine Überlegung ist eigentlich nur die, dass beide Unternehmen in fasst allen Bereichen gute Zahlen vorlegen. Was auch noch für beide Firmen spricht ist das die Aktien relativ günstig zu haben sind.

Meine Frage ist jetzt wie die GOMOPA Gemeinde beide Firmen sieht.
Es wäre schön wenn man pro - contra Meinungen schreibt. Vielen Dank!!

Gruß
mad

purplepeopleeater

hallo!
die telekom ist sehr günstig bewertet, hat eine hohe dividendenrendite (leider steuerpflichtig!), und ist der nachzügler im dax, viele wollen sie nicht mehr, seit der eichelhans sich die taschen voll gesteckt hat, (damals für 63 euro)
sieht charttechnich gut aus, was ich leider von der lh nicht behaupten will.
aber fundamental ist die lh auch ok, allerdings hätte ich mir die lieber damals für 8 euro gekauft...... wäre ein gutes geschäft gewesen.....
bis zum nächsten osama

.... aber was regt uns denn heute noch auf?

weitere tips regelmässig hier:
http://www.gomopa.net/Finanzforum/Versicherungen-Aktien-Fonds/aktientips.html

vorab ein heisser tip: FORIS AG WKN 577580
total unterbewertet, wird so langsam von analysten entdeckt.
habe gesten noch einige tausend für 1,27 eu erwischt, gestern abend zahlte man wieder 1,44 dafür, vor einigen tagen über 2 euro, bald wieder!!

trader55 · Gast

Fundamental ist DTE wohl in Ordnung. Ich würde aber warten, bis die Aktie sich auch mal nen Stück nach oben bewegt. Meiner Ansicht nach ist die charttechnische Situation nämlich nicht so gut.

mad · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 32

Hallo trader55,
danke für deine Einschätzung aber könntest du die charttechnische Situation etwas erläutern. Bei DTE stimmt das KGV die Dividende und der Kurs ist zur Zeit ziemlich im Keller seit dem Einbruch im Dax.

Gruß
mad

purplepeopleeater

hallo!
diese woche kannst du die meisten charts wegwerfen, (nachdem der bär sich mitten im winterschlaf mal kurz rumgedreht hat),
die telekom ist so billig wie seit 3 jahren nicht mehr, fundamental einer der besten dax-werte, hat noch viel nachzuholen!

die helaba empfiehlt sie auch vermehrt.
und wenn blackstone da ganz dick einsteigt, das sagt doch alles,
die sind doch nicht doof und kaufen eichelhansens letzten schrott!

fakt ist: der charttechnische abwärtstrend seit letzten sommer ist seit februar umgeschlagen in einen aufwärtstrend, wenn man denn grundlosen nervösen zacken von dieser woche mal wegdenkt.
der zeitpunkt ist günstig wie selten, denn nicht nur der kurs ist unten, sondern auch der macd und die stochastik.
die gleitenden durchschnitte muss man mal ausser acht lassen, wir wissen ja alle, dass das letzte jahr charttechnisch nicht so toll war f d telekom.
eigentlich ist das kleine gewitter diese woche ein grosser glücksfall, denn vor kurzem zahlte man noch über 14,60 eu , jetzt ist man mit 12,70 dabei, das ist ein vorteil von über 14% gegenüber vor 3 wochen!! - aber einsteigen musst du selber!! (denn ich hab grad kein geld)
wenn in einem jahr die telekom bei 19 euro steht reden wir weiter!

mad · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 32

Hi purplepeopleeater,
ich teile deine Meinung im vollem Umfang und bin auch der Meinung das die DTE zur Zeit ein guter Kaufkandidat im Dax ist.

Gruß
mad

trader55 · Gast

Ihr habt ja Recht, wenn Ihr die fundamentalen Stärken der DTE anpreist.Aber:In letzter zeit gabs 2 Abwärtslücken.Zwei Supports wurden in letzter zeit nach unten durchbrochen.
Ich kann da auch keinen "Aufwärtstrend" erkennen. Wenn man die Korrektur innerhalb der Trading Range so sehen will, dann ist sie jetzt auf jeden Fall gebrochen. Da ist von grundlosen nervösen Zacken gesprochen worden. Also da darf ich widersprechen. Nichts ist grundlos. Und ein Zacken ist eine solche Korrektur (???) meiner ansicht nach auch nicht.
Natürlich, die Telekom ist zur Zerit sehr billig. Aber das ist sie schon länger. Und sie ist auch nicht teurer geworden, als der Dax gut lief. Warum sollte sie teurer werden, wenn der Dax schlecht läuft? Aber gut mit meinem Gelaber ist keinem geholfen. Was ich tun würde:Bei ca. 12.29€ ist ne unterstützung. Wenn die Aktie da wieder durchgeht wie Butter, würd ich die Finger davon lassen (erstmal), weil dann Luft nach unten ist. Wenn sie hält, am besten trotz fallendem Dax, kannst du auf nen Boden spekulieren.
Denk dran, die Aktie bewegt sich seit Jahren so grob gesagt zwischen 12 und 17 Euro. Warum sollte sie gerade jetzt zum großen Aufwärtstrend ansetzen. Die Bewegungen innerhalb der Range hatten zuletzt auch die Tendenz eher am unteren Rand zu liegen.
Das Problem ist natürlich, daß man erst bei einem Ausbruch nach oben aus der Trading Range von einem Kaufsignal sprechen kann.
Also jetzt weißt Du, was ich machen würde. Bei allem was Du machst wünsch ich dir viel erfolg.

trader55 · Gast

hab ich im Moment keine spezifische Meinung. Die Aktie ist zuletzt dem Dax sehr ähnlich gewesen.
Das KGV ist ( wie überhaupt alle Fundamentaldaten) nur dann gut als indikator, wenn mit dem Markt alles in Ordnung ist. Und da bin ich mir zur Zeit nicht sicher. Zugegeben, wenn die DTE irgendwann nur noch 8€ kostet, kauf ich mir die auch...
Und letztlich kann ich ja auch grundlegend falsch liegen. Dann steigt die DTE nächste Woche um 10% und alle hier halten mich für nen Schwachmaten...

mad · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 32

Hi trader55,
danke für deine Einschätzungen. Also fast alle Indikatoren sprechen ein Kaufsignal aus, Blackstone ist seit kurzem größter Einzelaktionär und wenn alle Stricke reissen sollten gibts wenigstens Dividende. Unter diesen Umständen fällt mir Pessimismus etwas schwer. Aber in Bezug auf die vergangenen Jahre hast natürlich Recht (Dax läuft - DTE nicht). Ich glaube nicht daran, dass ein Konzern wie die DTE mit fast 60 MRD Umsatz unter 10 EUR fällt, deshalb ist meine persönliche Sicht "kaufen" - sofort.

Schöne Grüße
mad

trader55 · Gast

kannst Du dann vom Kurs subtrahieren. Habe gerade die Sentix-Analyse gelesen. Ein erheblicher Teil der Anleger sieht die Korrektur als Kaufgelegenheit. Das ist nicht gut. Wenn nicht in sehr kurzer Zeit ein kräftiger Anstieg der Kurse folgt, gehe ich davon aus, daß es zumindest eine größere Korrektur geben wird.
Die würde dann (daruaf werd ich aber jetzt noch nicht spekulieren) in den Bereich 5300-5400 laufen. Wenn dann alle erstmal "die Schnauze voll" haben, wars tatsächlich nur eine Korrektur. Wenn dann alle davon reden, wie billig aktien sind, gehts weiter nach unten. Aber wie gesagt, daß Bild ist noch lange nicht klar genug, um darauf zu spekulieren.
Ich wünsch Dir nen erfolgreichen Börsenauftakt morgen früh.

Grüße, Trader55

trader55 · Gast

Also den Dax hats zum Handelsschluss hin nochmal richtig runtergehauen.Die Telekom hats dann auch in die Roten gezogen. Sie zeigt allerdings eine relative Stärke. Ich würde Dir nach wie vor raten, zunächst mal das Kursverhalten im Bereich der nicht weit entfernten Unterstützung abzuwarten. Wenn der Dax weiter runter rutscht, zieht er alles mit. Und der Support kann sich bei unterschreiten dann schnell zu nem Grund für ne Verkaufswelle entpuppen.
Man kann Aktien aus fundamentalen Gründen kaufen, doch dürfen diese gründe meiner Ansicht nach nie den Einstiegspunkt bestimmen.
Grüße,

Trader55

trader55 · Gast

Wenn Du davon ausgehst, daß die DTE steigt- wie wärs mit der WKN DR2VD4 ?Verdoppelt sich der Kurs binnen 12 Monaten, hast Du 2400% Gewinn. Und bei ca. 15.2€ fähst Du mit dem schein schon besser als mit der Aktie (je nach Szenario-Annahmen)

mad · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 32

Hi trader55,
leider habe ich mich bisher nicht mit Optionen beschäftigt, so dass es ein Buch mit sieben Siegeln für mich ist. Worauf muss man bei Optionen achten, wie wird investiert, gibt es Totalverlust usw.
Hab null Ahnung davon - benötige Rat!
Deine bisherigen Einschätzungen scheinen sich zu Bewahrheiten denn Dax zieht die DTE ziemlich runter und ein Ende ist noch immer nicht absehbar.
Vielen Dank und schöne grüße.

mad

trader55 · Gast

wird sich wohl erst am Montag zeigen. Dazu in ein paar Tagen mehr.
Was optionen angeht:Ich würde mir da einschlägige Literatur besorgen, daß kann ich Dir nicht in ein paar Sätzen erklären. Du solltest die Dinger geanu verstanden haben, bevor du sie handelst. Soviel vorab:In fallenden Märkten sind put-optionen unschlagbar.Besser als die Turbo-Zertifikate.
MfG

Trader55

trader55 · Gast

ergibt sich mir nach dem heutigen Handelstag leider nicht. Was den Dax angeht:Ich hätte kein so starkes Pull-back erwartet. Bullish bin ich aber erst, wenn das Hoch bei ca. 6150 überwunden wird. Bearish würde ich werden, wenn erneut eine deutliche Abwärtsbewegung einsetzt. Bis dahin bleibe ich draußen. Was die DTE angeht:Heute so ziemlich nicht bewegt. Und solange da nicht irgendwas in Bewegung gerät.
Aber wenn Du von dem unternehmen überzeugt bist:Der Support bei ca. 12.32 hat ja einigermaßen gehalten bzw. wurde nicht signifikant nach unten durchbrochen. Du kannst Dir ja die Aktien ins Depot legen, wenn du Angst hast was zu verpassen (meist unbegründete Angst). Aber, wie ich in einem vorherigen Beitrag schon gesagt habe, acht auf die Unterstützung. Wenn die fällt, geh lieber raus. Ich bin mir fast sicher, daß wenn der Dax signifikant fallen sollte, die DTE das auch tut.

Beste Grüße,

Trader55

mad · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 32

Hi trader55,
ich hab jetzt doch für deinen Vorschlag WKN DR2VD4 entschieden. Nach reichlich Infos bin ich zu dem Entschluß gekommen, dass man mit weniger mehr bewegen kann, wenn auch ziemlich riskant. Ich hoffe das dein Tipp auf Dauer standfest ist. Danke - Schöne Grüße
mad

trader55 · Gast

mit Optionen. Mein Vorschlag spiegelt nichts weiter wider als meine derzeitige Einschätzung vom Chance/Risiko-Verhältnis.
Aber ich wünsche Dir viel Glück bzw. daß der Markt in eine günstige Richtung läuft. Du solltest Dich aber auf jeden Fall erstmal umfassend über Optionsscheine und Co informieren.

Beste Grüße,

Trader55

trader55 · Gast

Der Dax hat die korrektur zu weniger als 50% rückgängig gemacht. Bei 5550 Punkten findet sich ein maßgeblicher Support. Wird dieser nach unten durchbrochen, muß mit einem weiteren erheblichen Rückgang in den Bereich von 5330-5400 gerechnet werden. Ein weiterer Kursverfall würde übrigens die 200-Tage-Linie in Gefahr bringen. Diese hat der Dax Ende Oktober 2004 nach oben durchbrochen.
Die DTE liegt nun wieder auf ihrem wichigen Support bei gut 12.3€. Ein nachhaltiger Durchbruch würde den weg nach unten ebnen.
Hält der Support jedoch, muß er als umso widerstandsfähiger eingestuft werden.

Beste Grüße

Trader55

mad · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 32

Hi trader55,
danke für deine charttechnischen Einschätzungen in Bezug auf DAX und DTE. Zur Zeit weiss man wirklich nicht so ganz was man machen soll, der Markt in fasst allen Bereichen ist sehr volatil. Aber ich sehe die DTE nach wie vor als ziemlich soliden und leider unterbewerteten Wert an. Eine Überschwemmung von 170 Mio Aktien durch die Pflichtwandelanleihe DT International Finance B.V. tut am heutigen Tag sein übriges. Minus 1,20% ist schon einiges - aber nach Regen kommt bekanntlich Sonnenschein, auch wenn es z.Zt. wettermäßig anders aussieht.
Schöne Grüße
mad

trader55 · Gast

Jetzt ist die DTE ja dick im Plus...der Optionsschein hat 15% zugelegt.Der Support scheint zu halten.