Geschlossene Fonds - ein Sicherheitsrisiko?!

Spiritus Rector · * Consulter * Anmeldungsdatum: 12.12.2003 Beiträge: 1187 Wohnort: Hamburg

Immer wieder versuchen vor allem freie Finanzberater, Ihnen als Geldanlegern so genannte „geschlossene Fonds“ schmackhaft zu machen. Mein fortwährender Rat lautet: Finger weg! Geschlossene Fonds sammeln Geld bei Anlegern ein, um es in ein bestimmtes Projekt zu investieren und langfristig damit Geld zu verdienen. Ein solches Projekt kann ein Gebäude sein, aber auch die Errichtung von Windkraftanlagen oder die Finanzierung eines Schiffes. Das Problem ist nur: Als Anleger werden Sie dabei zum Unternehmer - und tragen das volle Risiko des Projekts mit.

Geht das Projekt schief, in das der Fonds investiert, haften Sie als Anleger nicht nur mit Ihrem angelegten Geld. Sie haften auch für unternehmerische Risiken, für die Sie im schlimmsten Fall mit Ihrem Privatvermögen herhalten müssen. Wenn etwa die Mehrheit der Fondsgesellschafter beschließt, Geld in das Projekt nachzuschießen, sind Sie mit dran. Das gilt auch, wenn bei dem Projekt Schäden auftreten. Da reicht es, wenn bei einer Fondsimmobilie die Decke einstürzt und eine Person verletzt wird, und schon sind Sie mit in der Haftung.

Steuerersparnis ist das häufigste Argument, mit dem geschlossene Fonds verkauft werden. Der Hintergrund: Zunächst ist ein Verlust eines solchen Fonds durch die Investitionen gewünscht, damit das zu versteuernde Einkommen und damit die Steuerlast der Investoren sinken. In späteren Jahren soll der Fonds dann Gewinne abwerfen.

Aber Vorsicht: Das ist keineswegs sicher! Und bei anhaltenden Verlusten stehen Sie im Regen: Denn die Anteile sind nicht an der Börse verkäuflich. Ob Schiffsfonds, geschlossene Immobilienfonds oder Windkraft-Fonds: Wer sie loswerden will, muss sich schon selbst einen Käufer suchen. Auch wenn Ihr Finanzberater mit Steuerersparnissen und satten Gewinnen lockt: Die Risiken sind meist zu hoch. Lassen Sie im Zweifel besser die Finger davon.
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Wenn der Staat pleite macht, geht natürlich
nicht der Staat pleite, sondern seine Bürger.
(Carl Fürstenberg, dt. Bankier, 1850-1933)

latzkofinanzen · Newbie Anmeldungsdatum: 30.03.2004 Beiträge: 13 Wohnort: Reinheim/Odw.

Ich habe selten so einen Schwachsinn gelesen. Als Besitzer von z.Zt. 21 Schiffbeteiligungen kann ich nur sagen: Super! Auch wenn 3 z.Zt. unter Plan laufen. Die Zweitmärkte funktionieren recht gut und bei vernünftigen Schiffbeteiligungen nehmen die Reeder die Kommanditbeteilungen u.U. sogar selber zurück. Man geht zwar mit einem geschlossenen Fonds ein höheres Risiko ein, als mit einer Bundesanleihe, aber es ist ja auch kein festverzinsliches Wertpapier und wenn ich bei einem Kunden max. 5 % seines gesamten Anlagevermögens in Schiffbeteiligungen investiere sehe ich das sehr wohl mehr als nur sinnvoll an!

mercator196 · Newbie Anmeldungsdatum: 02.12.2005 Beiträge: 3

Ich schließe mich dem an. Irgendwie scheint der §15b EStG an Spiritus Rector vorbeigegangen zu sein.

Es steht außer Frage, das in der Vergangenheit gerade mit Medienbeteiligungen viele Anleger schlecht gewählt hatten.

Aber damit alle Beteiligungsformen und Anbieter über einen Kamm zu scheren, ist sicher falsch. Wie immer kommt es auf eine qualifizierte Beratung und Auswahl an. Dann aber sind Beteiligungen eine hervorragende Ergänzung zu Wertpapieren und Immobilien.

Auch die Haftungs- und Verlustthematik ist in der Grundzügen richtig.
Aber sicher finden sich viele T-Online-Investoren und andere, die sich den Verlauf Ihres Investments anders vorgestellt haben.

Lieber entscheide ich mit 300 anderen Investoren über eine Kapitalerhöhung oder vorzeitige Veräußerung, als mit Millionen Aktionären inkl. dem Staat.

Finanzscout · Specialist Anmeldungsdatum: 24.05.2006 Beiträge: 156 Wohnort: München

@ Spiritus Rector

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

....um Ihren Nik-Name zur Ehre zu gereichen, sollten Sie sich vor dem Verfassen solcher Pauschal-Rundumschläge einmal schlau machen.

Was Sie hier über allg. Haftung und Risiko erzählen entbehrt jeder Grundlage. Näher brauche ich nicht darauf eingehen, da die Vorschreiber die Thematik richtig gestellt haben.
Ich würde jedoch gerne wissen, was Sie persönlich an Kapitalanlagen bevorzugen. Anlagen mit vorgegaugelter Sicherheit der Banken, welche nicht einmal AGBs ausreichen, wie ich diese Woche bei meinen Eltern festgestellt habe? Verkaufen Ihnen vielleicht jetzt die Banken wieder mehr aktienorientierte Anlagen, welche in Rekordhöhen wieder leichter vermarktet werden können? Oder wurden Sie beim Dax-Stand von 2.200 vor 5 Jahren zum Einstieg bewegt?
Erkundigen Sie sich, wie weit der Einlagenfonds haftet, wie weit vermeintlich sichere Genossenschaftsanteile Haftungen weit über die Einlage hinaus ergeben - und dies beis sehr eingeschränkter Chance!
Dann erkennen Sie alltägliche Risiken, welche kaum dem Bankkunden bekannt sind und kaum Chancen bringt. Lernen Sie zu differenzieren!

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 69

Hallo User's,

man beachte im Titel des 1. Beitrags von Spiritus Rector die Satzzeichen!
? !
Hat dieser Schelm(!), er möge mir verzeihen, nur die gegenteiligen Argumente herauskitzeln wollen???
Beinahe wäre auch ich darauf hereingefallen!
Gut gemacht "Spiritus Rector"!

freundliche Grüsse

annova

Spiritus Rector · * Consulter * Anmeldungsdatum: 12.12.2003 Beiträge: 1187 Wohnort: Hamburg

Na endlich liest jemand! Und wer soll es anders sein? Annova!

Ich habe den o.a. Artikel in einem bedeutenden Finanzbrief gefunden, noch etwas "verschärft" und eingestellt um zu erkunden ob solch Beiträge überhaupt ernsthaft gelesen werden. Das Ergebnis ist beeidruckend. Selbstverständlich schließe ich mich der hier vertretenen Gesamtmeinung meiner Vorschreiber voll und ganz an: Selten solch einen Blödsinn gelesen! Aber dieser Blödsinn geht an 50.000 Emailempfänger - und dann wissen die Herren Finanzdienstleister auch, warum es so schwer ist in Deutschland vernünftige Kapitalanlagen zu verkaufen - bei diesen "Empfehlungen" ...

Ein Schelm wäre der denkt, dass auch große Wirtschaftsverlage von Banken, Versicherungen und Sparkassen gesteuert sein könnten - oder diesen sogar gehören? Wer weiß das schon? Dafür gibts dann aber auch große Anzeigenkunden ... Aber das würde jetzt doch zu sehr vom eigentlichen Thema ableiten! SR

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Wenn der Staat pleite macht, geht natürlich
nicht der Staat pleite, sondern seine Bürger.
(Carl Fürstenberg, dt. Bankier, 1850-1933)

kaiserfinanz · . Anmeldungsdatum: 11.09.2003 Beiträge: 34 Wohnort: 16556 Borgsdorf

Endlich einmal ein seriöser Beitrag. Ich wusste doch schon immer, dass ich meine Zukunft ausschließlich den Versicherungen anvertrauen kann! Wo sonst darf man ab einem bestimmten Alter mit konstant negativer Verzinsung rechnen und mit Sicherheit sein Geld verheizen? Ein Glück, dass nichts teurer wird und wir keine Anlagen brauchen, die zumindest den Inflationsausgleich schaffen!