Mallorca . Wer möchte mit machen.

helmut schröder · Newbie Anmeldungsdatum: 24.11.2005 Beiträge: 19 Wohnort: Palma Mallorca

Mallorca . Wer möchte mit machen.
Seit ca. 20 Jahren habe ich hier auf Mallorca ein sehr gutes Unternehmen.

Mitmachen kann nur jemand der hier wohnt. und...
sich bei ihrer Bank erkundigt hat, wie hoch die Überziehungszinsen
für Hypotheken hier sind.
Für normale „ Cuentas corrientes „ betragen die Zinsen nur ca. 10 %
plus einer Kommission von ca. 2,5%

alles weiter beim nächsten mal

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Ist derjenige, den Sie letztens gefunden haben, schon wieder abgesprungen?

helmut schröder · Newbie Anmeldungsdatum: 24.11.2005 Beiträge: 19 Wohnort: Palma Mallorca

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Na-sowas · User gebannt Anmeldungsdatum: 27.04.2006 Beiträge: 67

Hallo Werner
und was hat er mit den zwei Töchtern gemacht??

Gruß
na-sowas

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Die stehen noch an der Kaimauer - allabendlich...

fespana · Newbie Anmeldungsdatum: 05.07.2006 Beiträge: 14

Ich war heute zufällig in Puerto Portals, dort hat man aber kein Opfer gefunden;-)

Jetzt mal im Ernst Herr Schröder, ein paar mehr Infos dürften es schon sein... Cuentas corrientes sind normale Giro-Konten, die Überziehungszinsen sind denen in Deutschland vergleichbar...

Aber was sind Überziehungszinsen für Hypotheken ? Der Hypothekenzins richtet sich in Spanien nach dem Euribor + x%, was kann man da "überziehen"? Wenn das Konto die notwendige Deckung für die Zinsen und Tilgung nicht mehr hergibt, wird relativ schnell die Immobilie von der Bank zu Geld gemacht. Das dürfte bei den üblichen Beleihungswerten und den immer noch steigenden Immobilienpreisen hier auf Mallorca kein allzu großes Problem sein... also überzogen wird das nicht viel, schon gar nicht bei Nicht-Residenten (sprich Deutschen mit einer Urlaubsimmobilie).

Wie soll da ein "Geschäftsmodell" aussehen?

Gruss aus Palma,

Frank

helmut schröder · Newbie Anmeldungsdatum: 24.11.2005 Beiträge: 19 Wohnort: Palma Mallorca

Überziehungszinsen für Hypotheken sind “ intereses de demora“.
dies Zinsen fallen an sobald die Hypothek nicht bedient wird.

Meine Idee war das sie sich erst einmal erkundigen wie hoch sind die,

Es sollten dadurch diese doofen Kommentare einiger Alleswisser hier im Forum vermieden werden.
Denn das die Zinsen immer ca. 29% belaufen wird nur ungläubiges staunen bei diesen Typen hervorrufen.
Nun da sie hier wohnen können sie es ja ganz einfach nachprüfen.
Jede Bank ist ja verpflichtet diese Zinsen auszuhängen.

Als Beispiel: „ SA NOSTRA“ nimmt:
EXEDIDOS EN CUENTA DE CREDITOS (2) ........... 26,248%
(2) Comisión trimestral del 1% sobre el mayor saldo deudor o excluido.

Wie soll da ein "Geschäftsmodell" aussehen?
Sehr einfach: Wechseldikont.
Wechseldiskont von Wechseln die durch Hypotheken abgesichert sind.
Eine sogenannte „Hipoteca Cambiaria“

Bei meinen Kunden ist es normal das diese nicht zahlen............
den Rest kann man sich denken,...
oder auch mal gerne besprechen.

„Cuentas corrientes“ haben einen Höchstsatz bei Überziehungszinsen.
Hypotheken nicht.

Gruss aus Palma

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

fespana · Newbie Anmeldungsdatum: 05.07.2006 Beiträge: 14

Nun, das ist wohl richtig, die spanischen Banken langen gerne zu, wenn etwas aus dem normalen Rahmen fällt, nur: wenn ein Immobilienbesitzer die Hypothek nicht mehr bedienen kann, kann es ihm letztlich egal sein, wie hoch die dann anfallenden Zinsen sind, denn idR. kommt die Immobilie dann unter den Hammer bzw. in den Bank-eigenen Verkauf und da bleibt meist ohnehin nichts mehr für den ehemaligen Eigentümer übrig, dann machen die Geschäfte andere, z.B. die Bank verkauft die Immobilie genau zu dem Preis, das die bankinternen Kosten gedeckt sind, an eine "Immobilienverwaltungsfirma" (die manchmal zufällig zur Bankengruppe gehört) die diese dann wiederum auf dem freien Markt zu marktüblichen Preisen anbietet. Der ehemals so stolze Besitzer sieht keinen Cent mehr.

Den "Wechseltrick" habe ich noch nicht ganz verstanden? Sie wollen den zahlungsunfähigen Eigentümern Wechsel anbieten, die Sie durch seine eigene Immobilie absichern lassen? (Dann kann er sich den Wechsel doch gleich selber ausstellen?). Was passiert, wenn der Wechsel fällig wird? Oder habe ich da etwas miss-verstanden.

Für eine seriöse Idee, bin ich sicher offen, allerdings habe ich auch schon zu viele "Pferde vor der Apotheke kotzen" sehen hier auf Mallorca, gerade was den Finanzsektor angeht.

@werner callies

Die SA NOSTRA heisst in der Tat so, aber die Assoziation zu COSA NOSTRA kommt vielen Leuten

Es handelt sich um die Sparkasse der Balearen (wohlgemerkt der Balearen - nicht Spanien! und die sind autonom, worauf sie grossen Wert legen) also schon eine gewisse Art der mallorquinischen Mafia

fespana · Newbie Anmeldungsdatum: 05.07.2006 Beiträge: 14

Aber vielleicht einmal konkret, schauen wir uns doch einige der möglichen Wechselspielchen an...

Herr X besitzt eine Immobilie die er finanziert hat und kann die Hypothek nicht mehr bezahlen:

Variante 1: Herr X stellt Ihnen einen Wechsel aus, sagen wir über EUR 10.000.- wofür er von Ihnen EUR 9.000.- bekommt (satte 11% Zinsen für Sie), Laufzeit 6 Monate, abgesichert durch eine weitere Hypothek. Herr X kann seine Zinsen wieder zahlen. Nach 6 Monaten wird der Wechsel fällig. Entweder ist Herr X wieder zu Geld gekommen und kann den Wechsel (und weiterhin seine Zinsen) bedienen, oder Sie müssen die Hypothektabsicherung in Anspruch nehmen.

Hacken: die Bank hat die erstrangige Absicherung und wird sich vor Ihnen bedienen, ob dann noch etwas übrig bleibt ist die Frage. Zudem sind Hypothekabsicherungen nur durch notarielle Urkunden wirksam - ein recht aufwändiges und kostspielges Unterfangen.

Variante 2: Sie stellen Herrn X einen Wechsel über EUR 9.000.- aus und lassen sich eine Hypothekensicherheit von EUR 10.000.- übertragen. Herr X kann den Wechsel "cashen" (Bonität bei Ihnen vorausgesetzt). Das kostet Sie zunächst einmal nicht mal Geld... Ist der Wechsel fällig, verlangen Sie von Herrn X die Sicherheit in Form von EUR 10.000.- zurück, andernfalls müssen Sie den Wechsel bedienen und sich Ihrerseits an derr Hypothek befriedigen.

Hacken: wie oben.

Es gibt noch eine Variante 3, die ich hier lieber nicht vorschlage

Es gibt viele solcher "Spielchen" notleidenden Immobilienbesitzern aus der Patsche zu helfen, charmanter finde ich da die Sale-and-Lease-back Varianten. Dabei wird das Haus einer Leasinggesellschaft verkauft und im gleichen Atemzug vom (Ex-)Eigentümer wieder zurück "geleast". Dies hat den Vorteil, dass der Eigentümer idR sofort über eine höhere Liquidität verfügen kann. Das ist natürlich unter dem Strich teurer als eine Hypothekenfinanzierung, aber er erhält wesentlich länger "Luft" um wieder zu Geld zu kommen.

Wie auch immer, wenn ich eine spannende Möglichkeit vergessen habe, lassen Sie es mich wissen...

In diesem Sinne noch einen schönen Abend auf der Insel...

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

helmut schröder · Newbie Anmeldungsdatum: 24.11.2005 Beiträge: 19 Wohnort: Palma Mallorca

Sehr geehrter Herr callies

Nein, Sie haben keinen Fehler gemacht .

Der artikel 140 LH besagt:

Art. 149
El crédito hipotecario puede enajenarse o cederse en todo o en parte, siempre que se haga en escritura pública, de la cual se dé conocimiento al deudor y se inscriba en el Registro.
El deudor no quedará obligado por dicho contrato a más que lo estuviere por el suyo.
El cesionario se subrogará en todos los derechos del cedente.

Nur wer sagt denn das diese Wechsel durch eine Zweit-Hypothek abgesichert sind?
Und nicht wie es in Wirklichkeit der Fall ist durch eine Erst-Hypothek??

Selbst bei einer Zweit-Hypothek wird der Eintrag der Erst-Hypothek im Grundbuch gelöscht.
Siehe art. 149. ( subrogacion)

mit besten Grüssen

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Also mal ein Beispiel:

Die Bank hat von dem Kunden noch 100.000 Euro zu bekommen.
Dieser kann derzeit die laufenden Raten nicht bedienen und bekommt
von mir zb. 10.000, gegen einen Wechsel.

Und wenn er dann nicht zahlt, verzichtet die Bank auf ihr Hypothekendarlehen?

helmut schröder · Newbie Anmeldungsdatum: 24.11.2005 Beiträge: 19 Wohnort: Palma Mallorca

Angenommen , Sie würden hier auf Mallorca wohnen...
dann, mit vergnügen würde ich ihnen erklären wie eine Hypothek funktioniert.

Das hier zu versuchen ist etwas zuviel.

Aber ich gebe ihnen gerne einige links mit Erklärungen zu Wechsel und Hypothek, empfehle ihnen gerne einige Buchtitel, oder auch einige links zu Gerichtsurteilen.
Unteranderem habe ich einige sehr gute Seiten geschrieben.

Aber wie schon in meiner ersten Seite erwähnt:
Mitmachen kann nur jemand der hier wohnt.

fespana · Newbie Anmeldungsdatum: 05.07.2006 Beiträge: 14

Artikel 149 ist zwar bekannt und regelt - wie oben erwähnt - die Abtretung von Hypotheken: ...diese werden nur mit Eintragung in der Escritura wirksam... der Schuldner und Gläubiger werden gleichgestellt (also weder besser noch schlechter)... es können keine weiteren Forderungen....

Diese "Geschäfte" sind bekannt, dabei werden von den Banken notleidende Hypotheken an Kunden mit entsprechender Bonität verkauft... der Käufer kann dann seinerseits die Forderungen geltend machen oder die Immobilie kurzerhand "übernehmen"... oder er gewährt dem Schuldner eine wie auch immer geartete Möglichkeit der Finanzierung....

Aber: was hat das alles mit Wechseln zu tun?

Wie auch immer, ich wohne hier auf der Insel und lasse mir gerne nähere Informationen erläutern...

helmut schröder · Newbie Anmeldungsdatum: 24.11.2005 Beiträge: 19 Wohnort: Palma Mallorca

Ihre Frage:

Verfasst am: Mi Jul 05, 2006 2:27 pm Titel: Durchaus unterhaltsam...

Wie soll da ein "Geschäftsmodell" aussehen?

wurde bereits beantwortet:

Verfasst am: Mi Jul 05, 2006 3:55 pm Titel: Re: Durchaus unterhaltsam...

Sehr einfach: Wechseldikont.
Wechseldiskont von Wechseln die durch Hypotheken abgesichert sind.
Eine sogenannte „Hipoteca Cambiaria“

siehe oben

sorry
aber ich habe keine große Lust alles zu wiederholen

lassen wirs??

habe was gegen kleine Kläffer die versuchen das Beinchen zu heben!

fespana · Newbie Anmeldungsdatum: 05.07.2006 Beiträge: 14

...no comments

Vielleicht sollte Herr Schröder doch lieber (wenn er so drauf ist) ein anderes Forum wählen oder - noch besser - Abends nach Portlas fahren und dort in den Bars das einschlägige Klientel ansprechen...

Jedenfalls scheint er mit seiner tollen Idee noch nicht genug Geld verdient zu haben um sich am Pool seiner Villa zu entspannen oder auf seiner Motoryacht zu sonnen, sondern muss noch im Internet nach Kunden suchen.... das muss bitter sein!

Herzliches Beileid