Millionenbetrug mit Autos - EU-Car Zentrale GmbH in Tettnang

jetme · Newbie Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 12

...mich hat es jetzt auch erwischt! War wieder mal zu gutgläubig! Ich hatte mein Fahrzeug bei der ECZ GmbH in Tettnang bestellt und angezahlt! Tja, war mal wieder nix....

Gruß jetme

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 3335

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 3335

Hier zum Thema noch eine interessante Seite.

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

Sie stellen hier eine Behauptung ohne Belege auf. Belegen Sie das bitte, wenn Sie strafrechtlich relevante Äußerungen tätigen. Nach meiner Kenntnis waren die L99 eine Zeit lang Lieferant an die Mietverkaufsfirma, was aber noch keinen Straftatbestand erfüllt. Oder sind Sie verantwortlich, wenn das Produkt X über den Vermittler Y an Dritte verkauft wird und Y mit Betrugsabsicht den Preis subventioniert.
Vorbeugend:
Ich arbeite weder für die eine noch für die andere Partei, aber es verwundert mich immer sehr, wie schnell solche Behauptungen aufgestellt werden ohne Ross und Reiter zu nennen. Bin selbst schon mal Opfer eines vergleichbaren Berichtes im web geworden und es ist alles andere als ein Kavaliersdelikt, sowas verdachtsweise einzustellen.

Bringen Sie Fakten! Das interessiert alle.

Im Übrigen warnen wir schon seit Jahren vor solchen Anbieter, wie sie der StA jetzt ist Netz gegangen sind. Es gibt nichts zu verschenken. Warum sollte ein Händler eine Audi R8 mit 30% zzgl. subventionierter Finanzierung mit 0% verschenken, wenn am Markt Listenpreis +6% Zinsen verlangt werden. Sicherlich nicht, weil es eine karitative Truppe ist.
Was nicht logisch ist, funktioniert auch nicht. Der Markt ist eng und es werden keine unlogischen Rabatte bei Bestsellern geboten.
Jetzt nicht und auch in Zukunft nicht!!!

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 3335

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

Hallo,
es ist halt grundsätzlich dikussionswürdig, ob man Beiträge unkommentiert von anderen Foren übernehmen sollte.
Auch die Betroffen haben kaum Möglichkeiten sich zu wehren.
Sicherlich kann und sollte man darüber schreiben, aber zumindest den Wahrheitsgehalt hinterfragen und nach außen auch so darstellen.
Hoffe habe mich verständlich ausgedrückt und rege damit auch eine ernsthafte, offene Diskussion an.

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 3335

Peter Wilhelm · . Anmeldungsdatum: 16.10.2007 Beiträge: 406 Wohnort: 58730 Fröndenberg

Hallo 'chef-manni',

auf den ersten und den zweiten Blick kann ich auf der Seite der Leasing99 AG nichts entdecken, was zu Befürchtungen Anlass geben sollte.

Von daher stimme ich Ihnen in diesem Punkt zunächst zu.

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Was allerdings diese Geschichte angeht, dürfte der Sachverhalt ziemlich eindeutig sein...

Und das ist nicht einfach nur aus 'irgendwelchen Foren' übernommen, sondern hat Hand und Fuß.

Der Betroffene, Herr Andreas Schroth, hat hier nachvollziehbar und mit vollständigen Daten offengelegt, wie es abgelaufen ist.

Eine Vorgehensweise, die ich ausdrücklich begrüße...
_________________
Freundliche Grüße

Peter Wilhelm

Weitere Angaben über meine Tätigkeiten finden Sie hier:

jetme · Newbie Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 12

Hallo,

wie weiter oben schon geschildert, bin ich auch betroffen! Was ist nun zu tun? Ich habe eine E-Mail vom Fahrzeugvermittler bekommen, in der er mich auf die staatsanwaltlichen Untersuchungen bei der ECZ GmbH und deren Insolvenzantrag hingewiesen hat. Meine Forderungen solle ich an den Insolvenzverwalter stellen. Mit diesem habe ich Kontakt aufgenommen und ihm die Fahrzeugbestellung beim Vermittler, den Mietkaufvertrag mit der ECZ GmbH und die Empfangsbestätigung für die Anzahlung übermittelt. Die vertraglich vereinbarte Lieferfrist endet erst Anfang Juli. Eigentlich könnte ich doch erst dann den Lieferanten in Verzug setzen?! Und erst nach nicht erfolgter Lieferung bei Nachfrist verklagen? Der Fahrzeugvermittler erwähnte auch, es wäre zu klären, ob das Fahrzeug evtl. doch geliefert werden könne!?

Gruß jetme

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 3335

jetme · Newbie Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 12

...das Zitat der Pressemitteilung gibt zwar einen besseren Einblick in die Verflechtungen, beantwortet allerdings nicht meine Frage.

Gruß jetme

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

@Peter Wilhelm.

Da haben Sie mich falsch interpretiert. Der Sachverhalt ist unstrittig und war mir als längerfristiger Beobachter schon seit 2007 bekannt. Auch Verbände haben davor gewarnt. Ich kenne auch die Seite von Herrn Schroth, dem ich sogar meine Hilfe angeboten habe, die Anfrage jedoch ohne Rückmeldung blieb.
Mir ging es lediglich darum, eine pauschalisierende Schuld- oder zumindest Verdachtszuweisung zu hinterfragen.
Die Leasinggeber trifft m. E. keine direkte Schuld und diese haben auch nach Kenntnisnahme der nachfolgenden Abwicklungen diese Firmen nicht mehr beliefert, da Ärger abzusehen war.
Das "Dumme" an diesen Geschichten ist, dass diese Betrüger (ECZ) alljährlich Nachahmer finden und fast immer eine Zeit lang funktionieren. Die Polizei bzw. Justiz schreitet kaum mehr präventiv ein. Es muss leider erst zum "vollendetem Betrug" kommen, obgleich der Tatbestand offensichtlich ist.

@jetme
Prüfen Sie doch mal die Möglichkeit der Haftung des eigentlichen Vermittlers. Er hat auch eine Sorgfaltspflicht. Als Profi hätte er m. E. erkennen müssen, dass es keine wundersame Geldvermehrung mit Rabatten von über 30% zzgl. Zinssubventionen von über 30% auf die Gesamtlaufzeit gibt. Das sind kumuliert mit Zinseszins über 65% (wobei der gesamte Vertrieb noch nichts verdient hat) Gesamtnachlass, selbst bei Premiumfahrzeugen wie Audi R8. Wer das als Profi glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen, denn er muss wissen, dass bei solchen Fahrzeugen kaum Rabatt am Markt erreicht wird und extreme Nachfrage herrscht. Aus diesem Grund wird hier im Markt auch nichts verschenkt. Es sind grundsätzlich Programme nach dem Schneeballprinzip und in diesem besonderen Fall bei Premiumautos äußerst offensichtlich!

jetme · Newbie Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 12

@chef-manni

vielen Dank für die weiterführnden Hinweise! Bitte entschuldigen Sie meine Unkenntnis, aber wie sollte ich denn dieMithaftung des Vermittlers überprüfen??

Danke!
Gruß jetme

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

Gehen Sie einfach zu einem Fachanwalt und lassen Sie sich über Verkäufer- und Vermittlerhaftung informieren, sofern es einen Sinn hat und der Vermittler überhaupt noch solvent ist. Evtl. hat er auch eine Vermögenschadenshaftpflichtvers., die das ggf. übernimmt.
Strafrechtlich werden Sie finanziell nicht weiterkommen.

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2921

Hallo,
irgendwie kommt mir die Geschichte sehr bekannt vor, denn vor einiger Zeit sind mir Infos zugegangen, dass über eine Partei in Deutschland für solch ein Autokonzept geworben wird. Wer hat darüber was gehört?

Liebe Grüsse
Heinrich

Goldfisch5 · Specialist Anmeldungsdatum: 08.12.2005 Beiträge: 116

Hallo Herr Dreier,

kann es sein dass Sie gerade etwas durcheinander bringen und an die Plakatwerbung von SIXT denken? Ich glaube mich zu erinnern dass die seinerzeit mal auf Plakaten mit Angela Merkel und "Sturmfrisur" für Cabrios geworben haben

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@ jetme: den Ausführungen von chef-manni ist nichts hinzu zu fügen. Bei Anmeldung in der Insolvenztabelle bleibt zumeist garnicht übrig, oder nur eine geringe sog. Quote. Strafrechtlich wirds wenn überhaupt ein bissel TamTam geben, aber sonst auch nichts greifbares. Direkt an den Vermittler zu gehen über den Fachanwalt kostet zwar ein wenig, aber die Einigungswahrscheinlichkeit ist um einiges höher. Er kann Raten anbieten, Teilzahlungen und Besserungsschein, oder sich eben entscheiden (sollte er nicht versichert sein) die Fingerchen zu heben und alles sieben Jahre auszusitzen. Aber: sieben Jahre können ganz schön lang werden

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GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 3335

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

Armer Rechtsstaat Deutschland.

Wir haben schon Mitte 2007 davor gewarnt, dass es sich bei diesem Konzept mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um gewerbsmäßigen Betrug handelt.
Fahrzeugepapiere wurden angeblich zur Sicherheit des Mietkäufers treuhänderisch aufbewahrt, was mangels Eigentumseigenschaft der BHT gar nicht sein kann. Diese wurde auf unsere Empfehlung hin von den Käufern gefordert, da dies ein erhebliches Risiko für den Mietkäufer ist.
Natürlich konnte der Nachweis nicht erbracht werden.
Darauf hin haben viele Käufer schon in 2007 Strafanzeige gestellt. Wie lange trotzdem systematischer Betrug funktioniert, sehen wir wieder an diesem Fall, der sicher nicht der letzte dieser Art sein wird.
Es gab früher mal den wichtigen Begriff "Prävention", welcher aber leider aus dem Wortschatz der deutschen Staatsjuristen verschwunden ist.