Probleme mit Phishing bei der Postbank

djucha · Newbie Anmeldungsdatum: 13.05.2005 Beiträge: 30

... hab vor einiger Zeit für jemandem Geld überwiesen... ohne zu wissen.. dass das Geld von geknackten Konten stand... die Postbank hat mich damals gesperrt... und die ganze Zeit vorgegauckelt.. dass alles in Ordnung sei.. war sogar des öffteren bei der Polizei... jedoch dies blieb erfolglos.. da sie meinten es seine ne Privatsache... (obwohl ich denen versucht habe klar zumachen.. dass es womoglich um Betrug handele.. und dass ich es ohne zu wissen... mich straffbar gemacht habe) ...
Nach 1000 anrufen und schreiben... (obwohl meine Karte eingezogen war und Konto gesperrt ..) sagte die Bank die ganze Zeit .. es sei alles OK...
Also nahm ich alle Papiere und legt zur Seite und wartete bis Polizei bei auftaucht.. (da ich schon damals ahnte.. dass da was böses im Laufe ist) ... Nach halben Jahr tauchte die Polizei auf mit dem Durchsuchungsbefehl.. (lt. Befehl.. ich soll mit Hilfe der Hackprogramme an die Tan gekommen sei.. und damit die Konten geplündert)... Also habe ich die Papiere der Polizei übergeben.. alles erzählt... die Kripo hat nur den Kopf geschüttelt.. als ich denen sagte dass ihre Kollegen mich nach Hause geschickt haben... obwohl ich ihn alles erzählte...

Nach Recherche... sagte mir der Polizeibeamter.. dass der Typ an dem Tag mehrere Überweisungen getätigt hatte.. quasi ich war einer der Deppen der auf ihn reingefallen war..

Inzwischen sind schon etwa 3 Monate vergangen... jetzt erhalte ich den Brief von der Postbank.. ich soll 7000 euro zahlen... (Ärtzliche oder Zahnärztliche Leistung...) he... hab den Anwalt gezeigt .. der hat nur mit dem Kopf geschüttelt...

Ich komme mir vor wie in einem schlechten Film... und der Hammer war.. bevor ich die Überweisungen tätigte... fragte ich extra davor die Bank... ob das was ich mache... alles Legal sei... und die sagten.. ja.. und danach die blöden Sprüche... "Man handle nicht im Namen der Dritten"..

Bin jetzt gespannt wie das ganze endet... muss ich das Geld zurück zahlen... jedoch wenn ich zahlen muss... dann will ich nur an die Geschädigten selbst zahlen und nicht an die Bank... so weiss ich .. dass die Menschen wirklich ihr Geld zurück bekommen haben...

xxxx Editiert / Mod.

deichgraf · Newbie Anmeldungsdatum: 26.05.2004 Beiträge: 7 Wohnort: Hamburg

Diesen Beitrag kann ich nur bestätigen, ich habe leider auch die Erfahrung mit der Postbank machen müssen.

Eine international Medical corporation, London, trat an mich heran, Beträge abzüglich 6 % Provision und der anfallenden Gebühren weiter zuleiten.

Zahlungseingänge erfolgten auf mein Postbank Konto und wurden von mir entsprechend weitergeleitet. Eines Tages war mein Onlinebanking bei der Postbank gesperrt, auf meine Anfrage bei der Hotline, erhielt ich die Antwort ich würde schriftlich informiert. Diese Information erfolgte in Form von Kontoauszügen, in denen die gutgeschriebenen Zahlungseingänge, kurzer Hand als "Storno" zurückgebucht wurden, und mein Konto einen Sollsaldo von ca 15.000 Euro auswies.

Gleichzeit bekam ich ein nettes Schreiben von der Postbank, bitte schön mein Konto auszugleichen.
Ein, zwei Wochen später, waren auf einmal meine Sparkonten bei der Postbank aufgelöst, als auch das Girokonto.

Auf mein Schreiben hin antwortet die Postbank nach 4 Wochen, das ihr eine Geschäftsbeziehung mit mir zu aufwendig sei, und Geschädigte Anzeige erstattet hätten.

Inzwischen war natürlich die Londoner Firma und der Zahlungsempfänger abgetaucht. Auf meine Anfrage bei der Postbank, mir bitte die Aktenzeichen der Anzeige mitzuteilen, damit ich meinerseits mich an diese anhängen kann, erhielt ich keine Antwort.

Vor drei Wochen stand dann die Kripo mit einen Durchsuchungsbeschluss vor der Tür.

Da ich alle Unterlagen üder die veranlassten Zahlungen komplett hatte, kam diese schnell zu dem Schluss, dass ich vielmehr als Geschädigter, als als Beschuldigter zu betrachten sei.

Kunststück, die Postbank hat ja die ausgehende Beträge zurückgebucht, insofern ist ja kein Schaden entstanden!!!!!!!!

Am meisten jedoch stört mich die Tatsache, das die Postbank die Beträge bei vorhandener Deckung, die sie ja geprüft hat, weitergeleitet hat und hinterher "storno" Buchungen vornimmt.

Aus den gestellten Anzeigen geht hervor, dass sich die Drahtzieher per Phishing mail die PIN/TAN besorgten und dann die Überweisungen auf mein Konto tätigten.

Mein Rechtsempfinden fragt sich aber folgendes:

1. Warum erhalten die geschädigten Kontoinhaber, die ihre PIN/TAN weitergegeben haben, den Schutz der Postbank?

2. Warum erhalte ich als geschädigter nicht den Schutz der Postbank?

3. Diese vorgehnsweise ist der Postbank bekannt, warum gibt sie nicht die geringste Unterstützung? Sie prüft ob das Konto Deckung aufweist, führt aus und hinterher, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, wäscht sie ihre Hände in Unschuld.

Als ich die Sache anfing, hatte ich keine Bedenken, die Firma war angeblich im Medizintechnischen Bereich tätig, die Zahlungen kamen u.a. auch von einem Dr. und einer Firma für Medizintechnik, also plausibel.

Heute, nach einigen intensiven Nachforschungen, auch im Inet, bin ich auch schlauer, trotzdem kann ich mich über das Verhalten der Postbank tierisch ärgern.

Ronald · Insider Anmeldungsdatum: 28.02.2005 Beiträge: 781

Die Postbank hat noch anderes drauf.
Die Manager der Postbank konnten sich über das schwache Abschneiden der deutschen Ballschieber bei der Europameisterschaft im Jahr 2004 freuen.

Sie hatten für Zocker eine passgenaue Geldanlage eingerichtet und boten ein Festgeldkonto mit Namen "Bonus Volltreffer" an, dessen Verzinsung an den Erfolg der deutschen Nationalelf gekoppelt war.
Falls die Schlaffis im schwarzweißen Trikot die erste Runde nicht überstünden, sparte die Bank mindestens 2,58 Millionen Euro Zinsen.
"Die Zeit" hielt das und ähnliche Arrangements damals für verbotenes Glücksspiel.

wolfh · Pathfinder Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 330

An die beiden ersten Schreiber.

Was regt Ihr euch über die Postbank auf. Selbst wenn das Geld nicht von geknackten Konten gekommen wäre fällt eure Aktion schon unter das Geldwäsche Gesetzt und ist strafbar, an eurer Stelle würde ich froh sein wenn nicht noch deswegen ne Anzeige irgendwann kommt. Bloß weil jemand mit einer schnellen Mark bzw. Euro lockt sollte man doch sein Gehirn nicht ausschalten.
Bitte nehmt mir meine Kritik nicht Übel aber über solche Sachen wurde schon ziemlich oft in Zeitungen und Fernsehen berichtet. Ich wünsche euch nur das Ihr an Euer Geld wieder ran kommt aber ich mache euch da wenig Hoffnung, die Postbank hat nen sehr langen Atem, das musste ich auch schon erleben.

djucha · Newbie Anmeldungsdatum: 13.05.2005 Beiträge: 30

emma.schmidt · Newbie Anmeldungsdatum: 03.03.2006 Beiträge: 2

Mich interessiert das Thema auch, möchte mich auch mal unterhalten.

Wie nimmt man hier Kontakt auf.

Grüße,
Emma S.

dallmeyer · Specialist Anmeldungsdatum: 17.01.2003 Beiträge: 135 Wohnort: Deutschland

Geben Sie einmal >> Phishing << in die Forensuche ein.
Oder lesen Sie;
http://www.gomopa.net/Finanzforum/VORSICHT/aufforderung-zur-straftat-phishing.html

deichgraf · Newbie Anmeldungsdatum: 26.05.2004 Beiträge: 7 Wohnort: Hamburg

@djucha
email adresse kann man nur mit Premiumaccount abrufen, hab ich nicht, daher kann ich leider keine email schicken, würde mich auch gerne mal darüber unterhalten

gruss
deichgraf

Akimo · User gebannt Anmeldungsdatum: 14.01.2006 Beiträge: 319

was ich nicht verstehe........wenn ich für jemanden Geld überweisen soll den ich nicht kenne, so nehme ich ja Provision....Ist doch klar, das ich da in die Ecke der Hehler und Verbrecher gestellt werde. Wie naiv seid Ihr denn alle? Als würde jemand für ne Überweisung noch Provision zahlen...Das machen nur die Banken Jungs und Mädels.

Und erzählt nicht, wir hätten es nicht gewußt oder aus Schaden wird man klug........Die 10 Prozent Verstand einschalten........und nachdenken...

deichgraf · Newbie Anmeldungsdatum: 26.05.2004 Beiträge: 7 Wohnort: Hamburg

Das man, wenn man den Schaden hat, für den Spott nicht zu sorgen braucht ist klar!

Dafür brauche ich so ein Forum nicht, denn wenn ich mir hier teilweise die Beiträge anschaue, stellt sich hier die Frage, ist das ein Forum gegen Betrug oder Abzocke, oder eine Lustwiese für die, die dumm draufhauen?

Ich hatte eigentlich auf sachliche Beiträge gehofft, aber ausser djucha und emma.schmidt, kommen hier nur dumme Kommentare!
@akimo
Starker Beitrag, bin begeistert über die Argumentation!

quote
Und erzählt nicht, wir hätten es nicht gewußt oder aus Schaden wird man klug........Die 10 Prozent Verstand einschalten........und nachdenken...unquote

Dreh ich mal den Spiess um, wie dusselig sind den die geschützten Deppen, die Ihre PIN/TAN per email verteilen????
Aber die stehen unter Naturschutz, äh Postbank Schutz!

Dann sei doch mal von meiner Seite noch angemerkt, das ich beim Hausdurchsuchungsbesuch, der Kripo, die eigentlich bei mir 3 PC, einkassieren wollte, nach telefonischer Rücksprache mit der Staatsanwaltschaft, darauf verzichtet wurde, weil der STA und der Kripo, schnell klar war, wer der Geschädigte ist.

Desweiteren, wenn Sie genau lesen, habe ich nach den ersten Problemen auch Infos eingeholt.

Fazit:

1. Problem seit langem bekannt.

2. In erster Linie betroffen POSTBANK und CITIBANK

3. POSTBANK Zitat, noch NIE ein Schaden entstanden

Da spricht doch der blanke Hohn

@Mods
Wenn ich hier schon eins auf den Deckel bekomme, warum wird eine email Anfrage nicht beantwortet, oder bin ich unerwünscht?

deichgraf

wolfh · Pathfinder Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 330

Wenn ich ein gestohlenes Auto kaufe und sich der eigentliche Besitzer meldet dann bin ich das Auto auch wieder los. So sind nun mal die deutschen Gesetzte, da haben es die Österreicher besser. Wenn man da nachweisen kann das man im guten Glauben gehandelt hat und das dem Anschein nach das ganze legal war dann können die einem nichts.
Also ich mach Euch da wirklich wenig Hoffnung das Ihr Euer Geld wieder bekommt.
Aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen mit Banken und Versicherungen legt man sich lieber nicht an, die ziehen bis zum Ende durch. Das zeigen ja auch schon die ganzen Urteile die es gegen Banken und Versicherungen gibt, die enden immer erst beim Oberlandesgericht, Bundesgerichtshof oder noch höher.
Aber mal ehrlich, Ihr habt euch doch die Sache selber eingebrockt.
Und noch etwas, meine Probleme mit der Postbank konnte ich bis jetzt immer nur schriftlich über die Postbankzentrale in Bonn klären. Die Hotline und den E-Mail Support kann man total vergessen.

djucha · Newbie Anmeldungsdatum: 13.05.2005 Beiträge: 30

Manche hier haben echt leicht reden...

zu. Verstand einschalten.. das ist doch jedem klar.. bla bla...

1. Ich tat es... weil der Typ mir sagte, dass er kein Vertrauen in russische Banken hat.. (da ich aus dem Land komme, kenn ich das Problem nur zu gut. Es gab schon viele Geschichten, dass die Leute aus Deutschland das Geld ihren Verwandten schicken wollten, jedoch es ist nie angekommen...)

2. War extra bei der Postbank, habe die Sache aufgeklärt und gefragt ob es ok sei und die sagten mir, es sei ok. ALSO WENN SCHON DIE BANKLEUTE VON DER POSTBANK MIR SAGEN, ES SEI OK, WOHER SOLL ICH DANN WISSEN, DASS ES FALSCH IST... Die xxxx Editiert / Mod. am Schalten hat sogar für mich die Provision sowie auch die W-Union gebühren ausgerechnet...
Den ich kenne mich mit den Gesetzen nicht aus, erlich gesagt erst nach diesem Vorfall erfuhr ich, was bedeutet "Geldwäsche..."

AN DEN GLEICHGESINN.... my email ... [E-Mail anzeigen]

djucha · Newbie Anmeldungsdatum: 13.05.2005 Beiträge: 30

wolfh · Pathfinder Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 330

Akimo · User gebannt Anmeldungsdatum: 14.01.2006 Beiträge: 319

ich denke, solange kein Musteruteil da ist, gibts gar nichts. Das wird sich auf alle Banken beziehen....

Aber solche Korken gehen doch immer durch die Presse und Fernsehen. Genau wie die Jungs aus Nigeria. Und immer gibt es noch Leute, die wirklich glauben, sowas wird funktionieren. Versteh ich immer nicht...

Cala22 · Newbie Anmeldungsdatum: 30.03.2006 Beiträge: 5 Wohnort: Göttingen

Ich kann Akimo auch einfach nur beipflichten - wer da mitmacht, ist einfach selbst Schuld!! Da könnten mir 100 Bankangestellte irgendeinen Blödsinn zusichern und versprechen... dass man Provisionen für Überweisungen als Privatperson erhält - WER ZUM TEUFEL GLAUBT DENN SO EINEN MIST???? Das stinkt doch einfach schon von vorneherein zum Himmel. Sorry... aber selbst Schuld, euer Geld werdet ihr wahrscheinlich im Leben nicht wiedersehen

Akimo · User gebannt Anmeldungsdatum: 14.01.2006 Beiträge: 319

so isses Cala22,
"Herr lass Gras wachsen, die Rindviecher werden mehr!",

Spass beiseite, welcher Bankberater gibt mir ein unterzeichnetes Beratungsprotokoll mit? Dann kann er gleich mitgehen....Banken nehmen Provisionen, die geben keine.....

wenn man mit 10 Mio. kommt, lecken Sie Dir den Allerwertesten. Aber wir sind doch nur lästige Klientel, die ihre Standartgebühren haben und unsere Schulden gefälligst woanders machen sollen.

wolfh · Pathfinder Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 330

Na so richtig kann ich das ja auch nicht glauben das ein Bankangestellter sagt das man "Geldwäsche" machen soll. Selbst wenn es so war trifft man ja immer noch selbst die Entscheidung. Aber wie ich ja schon geschrieben habe, da lockt jemand mit einem guten Nebenverdienst und schon werden die meisten schwach.
Wie sagt man so schön, bei Geld hört die Freundschaft auf.

deichgraf · Newbie Anmeldungsdatum: 26.05.2004 Beiträge: 7 Wohnort: Hamburg

@ Djucha

Sorry aber kann deine email Adresse nicht lesen, hab keinen Premiumaccount!!!!!

Wie hies den der Empfänger???

Zufällig Romanov??????

deichgraf

Cala22 · Newbie Anmeldungsdatum: 30.03.2006 Beiträge: 5 Wohnort: Göttingen

Genau die gleiche Masche wird doch schon seit Jahren beim Gebrauchtwagenkauf abgezogen... man "verkauft" seinen Gebrauchtwagen ins Ausland und bekommt einen höheren Betrag auf das Konto überwiesen (per Scheck o. ä.), als eigentlich vereinbart (egal welcher Grund), ein paar Tage später wird man aufgefordert, den Überschuss wiederum zu überweisen. Ein paar Tage später platzt der Auslandsscheck des "Käufers"... Deswegen - alte Masche, ging auch durch alle Medien...

Es sollte eigentlich bekannt sein, dass Buchungen und vornehmlich Schecks aus dem Ausland erst nach drei bis sechs Wochen von den Banken ENDGÜLTIG (nicht vorläufig) bestätigt werden. Auch das bekommt man von den banken kaum gesagt - da Banken bekanntermaßen keine "Vertrauenspersonen" sind, sonder Unternehmen, die natürlich, wie jedes Unternehmen, gewinnorientiert arbeiten.
Tja, was lehrt uns das? Da war die Gier wohl mal wieder größer als die Vernunft...

Man könnte es natürlich auch extreme Naivität nennen... oder, um es mit Galileis Worten zu sagen: "Die Leute glotzen nur, sie sehen nicht."