GmbH-Mantel mit Verlustvortrag

Joey190371 · Newbie Anmeldungsdatum: 03.03.2006 Beiträge: 2

Hallo,

eigentlich habe ich mit einem Kollegen geplant einen Malerfachbetrieb als GmbH oder GmbH & Co. KG zu gründen (Das Kapital dafür ist vorhanden).
Jetzt haben wir aber das Angebot bekommen einen GmbH-Mantel mit einem Verlustvortrag von 100.000,- €, zu ordentlichen Konditionen übernehmen zu können.
Kann mir jemand etwas zur rechtlichen Situation einer solchen Übernahme sagen?

Danke!!!

unmucra · Specialist Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 119 Wohnort: NRW

Körperschaftsteuergesetz

§ 8

Absatz(4)
[1] Voraussetzung für den Verlustabzug nach § 10 d des Einkommensteuergesetzes ist bei einer Körperschaft, dass sie nicht nur rechtlich, sondern auch wirtschaftlich mit der Körperschaft identisch ist, die den Verlust erlitten hat. [2] Wirtschaftliche Identität liegt insbesondere dann nicht vor, wenn mehr als die Hälfte der Anteile an einer Kapitalgesellschaft übertragen werden und die Kapitalgesellschaft ihren Geschäftsbetrieb mit überwiegend neuem Betriebsvermögen fortführt oder wieder aufnimmt. [3] Die Zuführung neuen Betriebsvermögens ist unschädlich, wenn sie allein der Sanierung des Geschäftsbetriebs dient, der den verbleibenden Verlustvortrag im Sinne des § 10 d Abs. 4 Satz 2 des Einkommensteuergesetzes verursacht hat, und die Körperschaft den Geschäftsbetrieb in einem nach dem Gesamtbild der wirtschaftlichen Verhältnisse vergleichbaren Umfang in den folgenden fünf Jahren fortführt. [4] Entsprechendes gilt für den Ausgleich des Verlustes vom Beginn des Wirtschaftsjahrs bis zum Zeitpunkt der Anteilsübertragung.

Gundel · Insider Anmeldungsdatum: 01.09.2005 Beiträge: 858

hallo,

@joey190371

Unabhängig der treffenden Erläuterung von unmucra müssen Sie beachten, was Sie hier im Zweifel übernehmen.

Übernehmen Sie eine "ruhende" GmbH, welche über einen Verlustvortrag verfügt? Oder übernehmen Sie eine "aktive" GmbH?

Bei einer ruhenden GmbH werden Sie neben dem wahrscheinlich "nutzlosen" Verlustvortrag im Zweifel erheblichen Ärger mit übernehmen. Wahrscheinlich werden Sie die Stammeinlage bei Gesellschafterwechsel nochmals erbringen oder zumindest explizit nachweisen müssen. Ferner stellt sich bei solchen Gesellschaften immer die Frage, ob sie auch tatsächlich lastenfrei ist. In den meisten Fällen werden diese GmbH's eigentlich nur aus einem Grund mit "Verlustvortrag" verkauft: Man blendet einen Käufer mit Steuervorteilen (welche gar nicht mehr existieren) und versucht sich elegant um mögliche drohende Haftungsfragen herumzudrücken. Denn der dicke Hund kommt meist erst dann, wenn die GmbH verkauft ist. Steuerprüfung, Altgläubiger aus der Versenkung, nicht eingezahlte Stammeinlage, zweckentfremdete Gelder, Gewährleistung und und und...

Gründen Sie besser neu oder kaufen Sie eine unbenutzte und unbelastete Vorratsgesellschaft von einem seriösen Anbieter. Schauen Sie doch einfach mal im Netz - z.B. bei Foratis, aber auch andern Anbietern.... (Kosten ca. 3.000 Euro).

grüße
gundel

unmucra · Specialist Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 119 Wohnort: NRW

Also:
Die Risiken wie von Gundel angeführt bedenkend ist folgende Konstellation denkbar:

Noch aktives Malergeschäft, welches aus Alters-, Krankheits- oder ähnlichen Gründen abgegeben wird fortführen, wobei der (die ) Altgesellschafter noch fünf Jahre im Unternehmen verbleiben (min. 50%, siehe Gesetzestext oben).

Kein Mantel mit einem branchenfremden Zweck und wo die Altgesellschafter nicht mitspielen....

theoden72 · Newbie Anmeldungsdatum: 08.03.2006 Beiträge: 5

Und am besten noch eine ordentliche due diligence durch einen Wirtschaftsprüfer machen lassen.

Nur fressen die dafür entstehenden Kosten vermutlich den Steuervorteil schnell auf, vom persönlichen Aufwand einmal ganz abgesehen.

Gundel · Insider Anmeldungsdatum: 01.09.2005 Beiträge: 858

hallo,

@theoden72

eine due diligence würde ja nur dann Sinn machen wenn es was "zu bewerten" gäbe.

In den meisten Fällen handelt es sich aber bei diesen GmbH's mit Verlustvortrag ausschließlich um abgenudelte Mäntel bei denen der dicke Hammer erst später kommt. Und den Wirtschaftprüfer nur dafür zu bezahlen, daß der sich "an den Kopf greift", wäre wirklich übertrieben

grüße
gundel

moneym · Specialist Anmeldungsdatum: 15.05.2005 Beiträge: 58

theoden72 · Newbie Anmeldungsdatum: 08.03.2006 Beiträge: 5