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Wendehals
Insider
Anmeldungsdatum: 14.09.2005
Beiträge: 630
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 Verfasst am: 21.Jan 2006 0:32 Titel: |
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Ich habe es veranlasst. Ich denke, wir haben den Thread bald hier.
Und interessant ist der auf jeden Fall.
Der ein oder andere dürfte sich daraufhin melden. |
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jenny2005
Newbie
Anmeldungsdatum: 22.01.2006
Beiträge: 8
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| Verfasst am: 22.Jan 2006 18:06 Titel: |
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| kocher hat folgendes geschrieben:: |
| Zitat: |
| Auch wenn die Abschlüsse von irgendwelchen ausländischen Einrichtungen kommen, dürfen die Grade eigentlich sowieso nicht geführt werden. |
Das ist falch. Akkreditierte akademische Grade, die in Form von sog. dual-degrees vergeben werden, dürfen sehr wohl geführt werden, was für die MBA-Grade, die in der Vergangenheit von der GSBA mit der SUNY vergeben worden sind gilt, da eine amerikanische AACSB-Akkreditierung bestand, zusätzlich noch die deutsche FIBAA-Akkreditierung. |
Auch das ist leider nicht zur Gänze richtig:
Die FIBAA vergibt nämlich 2 (!) unterschiedliche Gütesiegel:
1. das offizielle vom Deutschen Akkreditierungsrat, was auch von anderen privaten Agenturen (z.B. ZeVA, etc.) vergeben werden darf (und nur dieses ist maßgeblich für Titelführung, Einstufung in den höheren beamtenrechtlichen Dienst, etc.), und
2. ein eigenes, privates FIBAA-Siegel.
Zweiteres, welches die GSBA besitzt, ist also im Großen und Ganzen in Deutschland "wertlos" und berechtigt nicht zur legalen Titelführung (schaut Euch einfach die Seiten der FIBAA an und seht nach, welche Hochschule welches Siegel hat...).
Was den AACSB-Abschluss angeht - so hast Du recht. Dieser berechtigt formal zur Führung in Deutschland, sofern der Titel auch durch ein "ordnungsgemäßes Studium" an der US-amerikanischen Universität erlangt wurde. In diesem speziellen Fall gibt es aber meines Wissens nur ein paar Kompaktseminare in den Staaten, während der absolut überwiegende Teil des Studiums in der Schweiz stattfindet. Ergo: Grauzone. Diejenigen Bundesländer, in denen noch eine Nostrifizierung notwendig ist, können die Tielführung selbst in diesem Fall untersagen...
Allerdings: wo klein Kläger, da kein...
Soll heißen: wenn man nicht explizit dazu sagt, dass der Titel eigentlich vorwiegend durch ein Studium in der Schweiz erlangt wurde, sondern vielmehr suggeriert, dass man auch brav in den Staaten studiert hat, dann würde man den AACSB-Titel in Deutschland leicht genehmigt kriegen...
Betonung liegt hier auf "wenn".
Schöne Grüße,
Jenny |
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kocher
Specialist
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 102
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| Verfasst am: 22.Jan 2006 19:26 Titel: |
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@ user jenny2005
Was Sie schreiben kann unkommentiert nicht stehen bleiben.
Das Gütesiegel des Deutschen Akkreditierungsrates darf nicht an private Anbieter und an Hochschulen in der Schweiz und in Österreich vergeben werden. Sie erhalten das Gütesiegel der FIBAA, was sehr wohl eine Titelführung in Deutschland erlaubt.
Die AACSB-Akkreditierung galt, für das dual-degree Studium GSBA/ SUNY, nur bis zur Reakkreditierung.
In Ihrem Gutachten schreibt die FIBAA:
"Der Studiengang wird in Teilzeitform zusammen mit der
State University of New York in Albany (SUNY) als "dual
degree" angeboten. Studienblöcke finden in Zürich und
Albany statt. Der Abschluss wird von beiden Hochschulen
vergeben. ..." |
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jenny2005
Newbie
Anmeldungsdatum: 22.01.2006
Beiträge: 8
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| Verfasst am: 22.Jan 2006 23:29 Titel: |
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| kocher hat folgendes geschrieben:: |
@ user jenny2005
Was Sie schreiben kann unkommentiert nicht stehen bleiben.
Das Gütesiegel des Deutschen Akkreditierungsrates darf nicht an private Anbieter und an Hochschulen in der Schweiz und in Österreich vergeben werden. Sie erhalten das Gütesiegel der FIBAA, was sehr wohl eine Titelführung in Deutschland erlaubt.
|
keineswegs, kocher - für eine titelführung in deutschland muss die verleihende hochschule im verleihungsland auch den status einer hochschule haben - und das hat die GSBA definitiv NICHT (siehe z.B. www.anabin.de).
ergo: nix mit titelführung in deutschland.
gruss,
jenny |
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kocher
Specialist
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 102
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| Verfasst am: 22.Jan 2006 23:48 Titel: |
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@jenny2005
Wir scheinen aneinandervorbei zu reden.
Die GSBA-Grade sind in Deutschland nicht führbar, dass ist sonnenklar und nichts Neues.
Die Grade des, bis Mitte 2005, angebotenen "dual-degree"-Studiengang GSBA/ SUNY, wegen AACSB- und FIBAA-Akkreditierung sehr wohl. |
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jenny2005
Newbie
Anmeldungsdatum: 22.01.2006
Beiträge: 8
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| Verfasst am: 23.Jan 2006 9:43 Titel: |
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| kocher hat folgendes geschrieben:: |
| Die Grade des, bis Mitte 2005, angebotenen "dual-degree"-Studiengang GSBA/ SUNY, wegen AACSB- und FIBAA-Akkreditierung sehr wohl. |
Zustimmung,
solange kein Landeswissenschaftsministerium feststellt, dass der Großteil der Studien eben nicht in den USA, sondern in der Schweiz stattgefunden hat (ähnliches ist durchaus schon vorgekommen) - dann nicht mehr... |
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Wendehals
Insider
Anmeldungsdatum: 14.09.2005
Beiträge: 630
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| Verfasst am: 23.Jan 2006 13:19 Titel: |
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Liegt denn weiterhin eine anerkannte Akkreditierung vor?
Falls nicht, ist das mit der Titelführung in Deutschland mehr als fraglich.
Es gibt inzwischen sehr viele Anbieter, die Abschlüsse verleihen, die eigentlich im 'Heimatland' anerkannt sind. Aber durch die 'Angebote', in der Schweiz oder Deutschland das Studium komplett zu absolvieren, verfällt im Grunde die Anerkennung. |
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kocher
Specialist
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 102
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| Verfasst am: 23.Jan 2006 15:26 Titel: |
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Das Studium gibt es in der Form nicht mehr.
Bei einem "dual-degree" Angebot besteht die Akkreditierung des Studiengangs immer nur bis zur Reakkreditierung des Studiengangs der Partnerhochschule, im GSBA Fall die Reakkreditierung der SUNY durch die AACSB. Im Rahmen der Reakkreditierung hätte die AACSB auch das Studienprogrammin Zürich begutachten müssen, aber kurz vor Termin wurde die Zusammenarbeit aufgekündigt.
Mutzumassen ist, dass den Verantwortlichen in Zürich die AACSB-Standards zu hoch waren und zu befürchten war die Akkreditierung nicht zu bestehen.
@jenny2005
Sie verteidigen Ihre Meinung vehement, aber,
akademische Grade, die von FIBAA-akkreditierten Studiengänge aus Österreich und der Schweiz stammen, können in Deutschland, ohne Nostrifizierungsverfahren, geführt werden.
Beim "dual-degree"-Studiengang GSBA/ SUNY wurden Studienblöcke in Zürich und in Albany durchgeführt; was die FIBAA so auch in Ihrem Akkreditierungsgutachten feststellt.
Ich stehe der GSBA äußerst kritisch gegenüber, allerdings muss man objektiv sein. |
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logiman
Newbie
Anmeldungsdatum: 28.01.2006
Beiträge: 1
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| Verfasst am: 28.Jan 2006 22:14 Titel: MBA Abschluss im Fernstudium |
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Hallo liebe Forumsteilnehmer,
ich bin das erstemal dabei und von dem Forum sehr begeistert.
In kürze wollte ich mich beim Kölner WISO-Repetitorium für den MBA Studiengang anmelden und habe gerade noch die Warnung gelesen.
Vielen Dank an Andreas_Müller für den guten Beitrag!
Jetzt bin ich natürlich total verunsichert und frage mich, wo ich im Fernstudium den MBA of Finance mit einem wirklich echten anerkannten Abschluss machen kann?
Kann mir jemand einige "seriöse Adressen" sagen?
Was haltet Ihr von der Europäischen Berufs- und Wirtschaftsakademie AG in St. Gallen? Die Hompage ist www.bwa-bwa.de?
Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe
Werner |
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lexmark2
Newbie
Anmeldungsdatum: 11.03.2006
Beiträge: 1
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| Verfasst am: 13.März 2006 18:53 Titel: |
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| Andreas_Müller hat folgendes geschrieben:: |
Ja, da wird es aber heikel.
Wenn die eigentliche Basis fehlt, um überhaupt Fernlehrgänge jeglicher Art anzubieten, kann darauf rechtlich kein anerkannter Abschluss aufbauen (siehe WISO-Repetitorium).
Rechtlich gesehen ist die ZfU für jegliche Fernausbildungen in Deutschland zuständig; ob akademisch oder nicht. |
Ich hätte gerne weitere Informationen über das Wisi Repetitorium, z.B. rechtliche Zulassung, Annerkennung der Titel etc.. Können sie mir weiterhelfen? |
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Wendehals
Insider
Anmeldungsdatum: 14.09.2005
Beiträge: 630
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| Verfasst am: 13.März 2006 19:59 Titel: |
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| Ja, siehe PN. |
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Wendehals
Insider
Anmeldungsdatum: 14.09.2005
Beiträge: 630
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| Verfasst am: 14.März 2006 8:02 Titel: Re: MBA Abschluss im Fernstudium |
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@ logiman
| logiman hat folgendes geschrieben:: |
| Was haltet Ihr von der Europäischen Berufs- und Wirtschaftsakademie AG in St. Gallen? Die Hompage ist www.bwa-bwa.de? |
Hallo Werner!
Ein persönlicher Austausch scheint mir dazu angezeigt, um Ihre konkrete Lage entsprechend einschätzen zu können.
Siehe dazu meine PN; bei irgendwelchen Ängsten gern auch anonyme Kontaktaufnahme möglich. |
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ZergBoy
Newbie
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 9
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| Verfasst am: 14.März 2006 22:04 Titel: |
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Soviel zur BWA (war eine Info ZfU, die scheinbar nicht mehr veröffentlicht wird ...)
http://www.zfu.de/aktuell/
Zitat:
"BWA Gallen
Die Europäische Berufs- und Wirtschaftsakademie AG, Bionstrasse 4, CH-9015 St.Gallen (BWA Gallen) bietet über die Internetseite www.bwa-bwa.com Qualifizierungsmaßnahmen und den Erwerb von Diplomen an.
Die Lernmaterialien werden als Selbstlernmaterialien angeboten.
Die Diplomarbeiten beziehen sich nach Bekundungen von Herrn André Bapst nicht auf die vorangegangenen Lerneinheiten, sondern auf ein übergreifendes Thema.
Ein Diplom kann man auch ohne einen Lernprozess an dieser Akademie absolviert zu haben, auf Grund von Nachweisen in Form von Urkunden, Zertifikaten, Teilnahmebescheinigungen etc. und durch das Einreichen einer eigens verfassten Diplomarbeit, erhalten.
Eine Anwendung des Gesetzes zum Schutz der Teilnehmer am Fernunterricht (Fernunterrichtsschutzgesetz ? FernUSG) scheidet aus, weil die Diplomarbeit keine Lernerfolgskontrolle im Sinne von § 1 Abs. 1 FernUSG darstellt. Da Gegenteiliges nicht nachgewiesen werden kann, kommen die weiteren Regelungen des FernUSG nicht zum Tragen.
Im deutschen Telefonbuch ist für eine Europäische Berufs- & Wirtschaftsakademie, Fabrikstr. 5, 79539 Lörrach die Telefonnummer 0800 292 0 292 eingetragen. Dieselbe Telefonnummer ist unter www.bwa-bwa.com ?Mehr Info? genannt. Die KMK ? Zentralstelle für ausländische Bildungswesen ? hat auf Anfrage mitgeteilt, dass die über BWA Gallen erlangten Abschlüsse
nicht anerkennungsfähig sind und nicht mit in Deutschland staatlich anerkannten Bildungsabschlüssen gleichgestellt werden können.
Eine akademische Anerkennung der BWA Diplom-Titel ist keinesfalls möglich, da die Institution nicht zu den anerkannten Hochschulen der Schweiz zählt und auch nicht im bilateralen Äquivalenzabkommen D ? CH aufgeführt ist.
Es erscheint fraglich, ob der angegeben Zertifizierung nach EUC 9611 eine Bedeutung beigemessen werden kann. Nähere Erläuterungen zu dieser Zertifizierung finden sich im Internet unter der Adresse www.eu-admin.com. Inhaber dieser Webseite ist Herr
Andrè Bapst c/o GWV GmbH, Fabrikstr. 5, 79539 Lörrach."
(Quelle: http://www.fernstudium-infos.de/afw-bad-harzburg/113-wer-kennt-die-afw-bad-harzburg.html) |
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bherren
Newbie
Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 1
Wohnort: Schweiz
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| Verfasst am: 30.März 2006 5:58 Titel: |
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Stellungnahme zum Schriftwechsel auf gomopa.net: Die hier gemachten Äusserungen zum Thema MBA-Programme der GSBA bedürfen folgender Klarstellung.
In allen Industrieländern ist ein zu Recht erworbener akademischer Grad auch führbar. Die Bundesrepublik pflegt Ausnahmebestimmungen, dass dort nur die von staatlichen Universitäten vergebenen MBA-Degrees allgemein führbar sind. Die Frage nach dem Hochschulstatus der GSBA erübrigt sich. In der Schweiz gibt es keinen staatliche Anerkennung für private Hochschulen.
Der Dual Degree EMBA der GSBA Zürich und der SUNY kann bis Juni 2008 absolviert werden und ist von der AACSB akkreditiert. Dieser Titel darf also in Deutschland geführt werden.
Seit März 2005 besteht die Kooperation zwischen der GSBA und der Robert H. Smith School of Business der University of Maryland. Gemeinsam bieten die beiden Business Schools einen Global Dual Degree EMBA an, mit Studienmodulen in Zürich, Washington und Shanghai resp. Beijing.
Die GSBA-Dual Degree Partneruniversitäten verleihen staatliche Degrees, und sind also allgemein führbar. Sie erhalten nach Abschluss des MBA-Studiums zwei Diplome: heute ist es das Diplom der Robert H. Smith School of Business - University of Maryland und ein Diplom der Graduate School of Business Administration Zürich. Der staatliche Degree der University of Maryland kann somit in Deutschland geführt werden. Die GSBA empfiehlt den Absolventen auch den ordnungsgemässen Ausdruck „MBA/GSBA Zürich“ zu verwenden.
Zum Beitrag im Schweizer Fernsehen: Die Unabhängige Beschwerdeinstanz (UBI) ist der Auffassung, die Sendung sei fehlerhaft, irreführend und tendenziös. Journalistische Sorgfaltspflichten und die Pflicht zu einer fairen Berichterstattung sind gemäss UBI-Urteil nicht beachtet worden. Das für den Kassensturz höchst blamable Urteil ist in der Zwischenzeit vom höchsten Schweizer Gericht, dem Bundesgericht, bestätigt worden.
Falls Sie noch Fragen haben können Sie selbstverständlich anrufen. Sie erreichen mich unter 0041 (1) 728 99 99
B. Herren
CFO, GSBA Zurich |
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ehemalige
Newbie
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 4.Dez 2006 17:12 Titel: |
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Im Kassensturzbeitrag vom 11.1.2005 hat GSBA Rektor Stähli noch vollmundig verkündet, man sei FIBAA akkreditiert und die EQUIS-Akkreditierung sei in Reichweite. 2 Jahre später hat die GSBA immer noch keine EQUIS Akkreditierung und wir lesen auf der FIBAA Webseite (http://www.fibaa.de/ger/schweiz.htm) folgendes:
" Aus gegebenem Anlass weist die FIBAA ausdrücklich darauf hin, dass der von der GSBA angebotene Dual Degree Global Executive MBA mit der Robert H. Smith School of Business at University of Maryland nicht von der FIBAA akkreditiert ist."
Das heisst doch, dass im Moment kein einziger Studiengang akkreditiert ist! Oder?
Ok, mit Akkreditierung werden die GSBA Studiengänge ja auch nicht besser. Mit dem GSBA Batchelor of Business Administration kann man lediglich an der GSBA oder bei Smith einen Master Degree machen; sonst nirgends!
Da ist es nicht verwunderlich, dass internationale Firmen den Wert der GSBA Diplome "sehr zurückhaltend beurteilen".
Wenn Sie Karriere machen wollen, dann gehen Sie doch zu einer richtigen Schule (und nicht zu einem Reseller von Fremdleistungen, der seit über 15 Jahren mit negativen Schlagzeilen aufällt)! |
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ehemalige
Newbie
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 13.Dez 2006 17:06 Titel: |
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| Wendehals hat folgendes geschrieben:: |
Was ich selbst sehr verdächtig finde, ist dass seit so langer Zeit schon Kooperationspartner gesucht und gefunden wurden, jedoch selbst nie versucht wurde, einen eigenen Hochschulstatus zu erlangen.
Dementsprechend kann ich mir persönlich nicht vorstellen, dass dort tatsächlich eine Ausbildung auf Hochschulniveau praktiziert wird. |
Das vermuten Sie leider richtig, lieber Wendehals. (Zum Vergleich: Ein paar Uni-Professoren an einer Migros-Klubschule machen aus dieser auch noch keine Hochschule!! Oder?)
Als Zulassung für eine Hochschule wird die Hochschulreife verlangt. Die meisten GSBA Studenten haben keine Hochschulreife. Sie machen dann zuerst den Batchelor of Business Administration an der GSBA. Diese GSBA eigene Schnellbleiche beinhaltet ca. 34 Tage Untericht auf dem Campus in Horgen (5 Tage Rechnungswesen, 10 Tage Propädeutikum, 5 Tage Prüfungsblock, 2 Tage Uni-Recht, 2 Tage MIS/IT, 2 Workshop, 2 Tage TOEFL, 2 Tage GMAT, 2 Tage Mathematik, 2 Tage Forum/Kongress). Gemäss GSBA muss man noch 13 Monate Vorbereitungszeit für diese Unterichtseinheiten investieren. Eine Hochschulreife für Berufsleute in nur 14 Monaten mit dieser Fächerzusammenstellung? Auf keinen Fall! Und schon gar keinen Batchelor gemäss Bologna - Kriterien! Sie sehen also auf welchem Niveau der MBA beginnt....
Die GSBA bleibt die MBA-Schmiede für Leute ohne Abi (oder für solche mit Abi, die von der HSG St. Gallen, der Uni Zürich, dem IMD Lausanne oder an anderen renommierten Unis nicht aufgenommen wurden). Da kann jeder, der bei TOEFL und GMAT eine einigermassen vernünftige Punktzahl hinkriegt und solvent ist, seinen MBA machen.
Die Schule verkauft sich natürlich mit den höchsten Superlativen. Aber bedenken Sie - die sogenannt "weltbesten Professoren" kommen aus einer amerikanischen Mittelklasse UNI (Smith ist im Ranking momentan auf Platz Achtundreissig (30 und  ). Und - die Schulen, die Sie mit dem GSBA-Batchelor zu einem Masterstudium zulassen, können Sie sich an einer Hand abzählen...(leider). Noch Fragen? |
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ehemalige
Newbie
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 15.Dez 2006 10:08 Titel: Wie international ist der MBA an der GSBA? |
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| jenny2005 hat folgendes geschrieben:: |
| kocher hat folgendes geschrieben:: |
| Die Grade des, bis Mitte 2005, angebotenen "dual-degree"-Studiengang GSBA/ SUNY, wegen AACSB- und FIBAA-Akkreditierung sehr wohl. |
Zustimmung,
solange kein Landeswissenschaftsministerium feststellt, dass der Großteil der Studien eben nicht in den USA, sondern in der Schweiz stattgefunden hat (ähnliches ist durchaus schon vorgekommen) - dann nicht mehr... |
Liebe Jenny - Sie sehen das goldrichtig. Auf der folgenden Seite
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-03/artikel-4592019.asp
schreibt die GSBA folgendes:
"Neu ist beim
Global MBA Dual Degree, dass die schweizerischen EMBA-Absolventen
wählen können, ob sie zwei der insgesamt sieben Weiterbildungsmodule
an der Smith-School bei Washington absolvieren möchten oder bei den
Partneruniversitäten in Beijing und Shanghai. Erstmals werden dank
dem GSBA/Smith Dual Degree auch US-amerikanische und chinesische
Studienteilnehmer die Weiterbildungsmodule bei der GSBA Zürich
besuchen.
ots Originaltext: GSBA Graduate School of Business
Administration Zürich
Internet: www.presseportal.ch "
Da schreibt die GSBA selber, dass rund 75% des MBA - Unterrichts in der Schweiz stattfindet.
Die GSBA wird hier natürlich zu Recht einwenden, dass die Professoren aus aller Welt stammen und und in English unterrichtet wird. Und Sie werden aufgrund der GSBA Werbung erwarten, dass Sie an der GSBA zusammen mit Amerikanern und Chinesen unterrichtet werden. Weit gefehlt, beinahe alle Studenten sind deutschsprachig!
Sie werden sich dann vielleicht auf internationale Luft bei den Partnerunis freuen. Die Realität sieht so aus: Sie absolvieren das Horgener Standardprogramm mit Ihren Horgener Kollegen an der Smith-School. Also auch hier keine Ami-Studis im gleichen Auditorium! (Gomopamitglied BHerren, CFO GSBA, soll doch hier mal erklären wieso die einzigen Amis an der GSBA Dozenten sind!?)
Auch bezüglich internationaler Studienatmosphäre ist die GSBA eine herbe Enttäuschung. Ein paar englischsprechende Dozenten machen aus einem Schweizer Kooperationspartner einer amerikanischen Mittelklasse Uni lange keine internationale Business School!
PS. Der "BBA" den Sie vor dem MBA noch machen müssen (da brauchen Sie ca. 2 Jahre und bis 21000 Schweizerfranken) wird mehrheitlich in Deutsch unterrichtet (deutschsprachige Dozenten). |
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Masch
Newbie
Anmeldungsdatum: 02.03.2006
Beiträge: 9
|
| Verfasst am: 7.Jan 2007 17:36 Titel: |
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Werte "ehemalige",
sofern die GSBA tatsächlich einen "Batchelor" anstelle eines "Bachelor" verleiht, dann bin ich mir nicht mehr so sicher ob man der GSBA dies vorwerfen kann. Einen "Batchelor" mit dem zusätzlichen "t" müsste man eigentlich doch genau so "verleihen" können wie einen "Mahgister" oder ein "Dieplom". Über einen "Docktor" denken wir erst mal nicht nach..
Sofern Sie dort abgeschlossen haben und tatäschlich einen "Batchelor" haben, so beschweren sie sich am besten bei ihrer _alma mater_ - entweder darüber dass sie nichts gelernt haben, oder aber dass sie einen Pseudotitel erstudiert haben.
Ich wünsche ihnen alles Gute! |
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