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PhDr ist führbar als Dr !!!!!

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nosaxon
Specialist


Anmeldungsdatum: 02.08.2004
Beiträge: 62

BeitragVerfasst am: 4.Sep 2007 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

@ Dr. M.:

Sie überschätzen meine soziale Ader. Wenn Sie Beratungsbedarf haben, sollten Sie sich an einen Berater wenden.

Ach ja, Ihr Eingangsposting stammt vom 22.08. Stammt die neue Rechtslage nicht schon aus dem Juli...?
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sdre
Newbie


Anmeldungsdatum: 15.08.2005
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 10.Sep 2007 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

um es kurz aufzuklären: formal ist der slowakische phdr in Deutschland als phdr zu führen. Ebenso wird aus einem slowakischen Bachelor ja auch kein deutscher Master. Gerade die eigenständige Promotionsarbeit ist bei einem phdr nach ansicht deutscher Behörden nämlich nicht gegeben. Faktisch gibt es derzeit aber einzelne Bundesländer, die aus dieser Regelung informell ausscheren und eine Äquivalenz bestätigen. Entsprechend gibt es also wirklich Fälle, wo ein Phdr zu einem Dr. geworden ist. Es ist also durchaus ein mögliches Schlupfloch. Es stellt sich allerdings die Frage, warum man dann nicht gleich eine reguläre promotion anstrebt. Wie die Situation in 2 Jahren aussieht weiß nämlich niemand.
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daimlersix
Insider


Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 688

BeitragVerfasst am: 11.Sep 2007 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

und was soll das dann bringen?

Ich meine, es BLEIBT ja ein PhDr, d.h. auf Nachfrage/Vorlage der Urkunden ist ja alles wie gehabt....
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Dr. M.
Newbie


Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 12.Sep 2007 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich melde mich noch mal zu der Sache:

a.) Wie ich schon geschrieben ist der PhDr als Dr. (ohne wenn und aber) in der BRD zu führen

b.) die KMK hat es vor wenigen Tagen wieder bestätigt

c.) Bayern und andere Bundesländer haben es schriftlich rausgegeben

d.) andere, noch unschlüssige Bundesländer (die aber auch nichts "dagegen machen können" außer zu unken...) werden dem in wenigen Wochen folgen. Dazu gibt es bald wieder eine KMK Sitzung.

e.) Eines ist allerdings wahr. Die jetzt noch kommen, d. h. ab 01.09. die bestraft das Leben.

Danke und auf bald.

Gruß Dr. M.



TEXTAUSZUG DES BAY. MINISTERIUMS:
Führung sogenannter „kleiner Doktorgrade“;
Beschluss der Kultusministerkonferenz vom 05.07.2007

Sehr geehrter Herr Dr. Jensen,

der Beschluss der Kultusministerkonferenz vom 05.07.2007 ist eine Vereinbarung
zwischen den Ländern und bedarf zu seiner Wirksamkeit Dritten
gegenüber der rechtlichen Umsetzung in den einzelnen Ländern. Da der
einschlägige Beschluss keine ausdrückliche Vereinbarung zu bereits erlangten
Graden enthält, treffen die Länder (in eigener Zuständigkeit) im
Rahmen der Beschlussumsetzung - soweit landesspezifisch rechtlich geboten
- angemessene Übergangsregelungen zur Führung solcher Grade.

Wie Ihnen bereits bekannt ist, wird im Rahmen der Beschlussanwendung
zur Wahrung des bei den Betroffenen in Bayern entstandenen Vertrauensschutzes
bei der Führung der Kurzform „Dr.“ in zeitlicher Hinsicht beim
Graderwerb zwischen „Bestandsfällen“ und „Fällen noch nicht vollzogener
Gradvergabe“ differenziert.


Wir vertreten deshalb die Auffassung, dass Art. 68 Abs. 4 Satz1 Bayerisches
Hochschulgesetz in Verbindung mit dem Beschluss der Kultusministerkonferenz
vom 05.07.2007 aus Gründen des Vertrauensschutzes im
Freistaat Bayern so auszulegen ist, dass Personen, denen bereits vor dem
01.09.2007


ein sogenannter „kleiner Doktorgrad“ aus der Tschechischen und
Slowakischen Republik rechtmäßig verliehen oder

die Zulassung zum einschlägigen Promotionsstudium bzw.
-verfahren erteilt worden ist,
(„Bestandsfälle“)


diesen in Bayern in der Kurzform „Dr.“ führen können (im Falle der Alternative
2 nach erfolgreichem Abschluss und rechtmäßiger Gradverleihung).

Personen, die zum einschlägigen Promotionsstudium bzw. -verfahren nach
dem 01.09.2007 zugelassen werden, können den Grad nach seiner Verleihung
in der Originalform (der im Herkunftsland zugelassenen oder nachweislich
üblichen Abkürzung) in Bayern angeben („Fälle noch nicht vollzogener
Gradvergabe“).

Wir betrachten die Thematik gegenwärtig als abgeschlossen, da künftige
Sachverhalte durch den Beschluss der Kultusministerkonferenz vom
05.07.2007 eine einheitliche Handhabung erfahren und die Behandlung von
„Bestandsfällen“ den einzelnen Ländern vorbehalten bleibt, so dass diese
erforderlichenfalls ihre jeweiligen rechtlichen Gegebenheiten entsprechend
berücksichtigen können.

Mit freundlichen Grüßen
gez.
Johann Radlinger
Regierungsrat
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sdre
Newbie


Anmeldungsdatum: 15.08.2005
Beiträge: 37

BeitragVerfasst am: 19.Sep 2007 6:53    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. M. hat folgendes geschrieben::


a.) Wie ich schon geschrieben ist der PhDr als Dr. (ohne wenn und aber) in der BRD zu führen





...und das ist natürlich Blödsinn. Gerade das generelle Führen des Grads ist NICHT möglich. Das Führen des PhDR als Dr. wird lediglich von insgesamt 4 mir bekannten Bundesländern, darunter Bayern, toleriert. Praktisch gesprochen ist der PhDr. ein mögliches Schlupfloch für Menschen, die gerne Dr. angeredet werden möchten, ohne hieraus berufliche Vorteile ziehen zu wollen, da der Grad einer genaueren Prüfung etwa durch den Arbeitgeber im Regelfall nicht stand hält.
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daimlersix
Insider


Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 688

BeitragVerfasst am: 19.Sep 2007 7:05    Titel: Antworten mit Zitat

Danke! So würde ich es auch formulieren, insbesondere den letzten Satz!
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Dr. M.
Newbie


Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 23.Sep 2007 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja, so ist es nicht.

Einem möglichen Arbeitgeber legt man die Urkunde vor, das zu Schreiben der CU und die Dis.
Und fertig.

Zudem:
Die meisten der Akademiker die dort (wie auch woanderst) promovieren arbeiten selbstständig.
Und die brauchen keinem was vorzulegen.

Außerdem:
Hat sich das Thema PhDr ja ab letztem Ersten erledigt.

Für alle Neuen:
Der beste Weg ist der PhD, der auf der Rangstufe über dem deutschen Dr. und über alle "Kritik und Neid" erhaben ist.

Nice Sunday.

Dr. M.
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Zayas
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Anmeldungsdatum: 24.07.2007
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 21.Okt 2007 13:04    Titel: Der PhDr ist ein Doktorgrad Antworten mit Zitat

Liebe Freunde im Forum!

Der PhDr. ist eine landestypische Form eines Doktrogrades, die nur in CS und SK vergeben werden. Es gilt die Stellungnahme des Europäischen Gerichtshofes. Diese Institution hat in der Tat klare Verhältnisse geschaffen, die auch die Länder der Bundesrepublik einzuhalten haben.

Dieses ewige Gejammer ist erschreckend. Die vielen Kameraden, die Doktor werden wollen, schaffen es doch noch nicht einmal mit Gottes Hilfe. Ich habe vor einigen Jahren auch den Gang nach Preßburg gemacht; denn ich hatte keine andere Chance, ordentlich zu promovieren. In der Zwischenzeit habe ich den Titel aus Preßburg, und ich konnte meine berufliche und gesellschaftliche Position erfolgreich ausbauen. Dr. Jensen aus Hamburg hat mich gut beraten.

Mein Studienkollege ist von den Beratern aus Duisburg betreut worden. Die sind gut involviert und haben sehr gute Kontakte - auch zu anderen Institutionen. Ihr findet die IFAC im Internet.

Nicht jammern, machen!

Zayas
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zlatic
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Anmeldungsdatum: 05.12.2006
Beiträge: 8

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2007 20:52    Titel: Info erwünscht Antworten mit Zitat

Hi Dr. M

Können Sie einen Kontakt herstellen?
Habe Interesse an einer Anmeldung.

LG

Ich weiß nicht, ob ich meine eMail hier reinsetzen darf. [E-Mail anzeigen]
Sofern dies nicht mehr gestattet ist, bitte ich um Entschuldigung.

Dr. M. hat folgendes geschrieben::
Obenstehend die Mail aus dem bay. Ministerium, die seit einigen Tagen durch das Internet geistert.
Diese ist echt!!!

Für alle Kurzentschlossenen gilt:
Anmelden solange es noch geht.

ACHTUNG:
Ich bin kein Promotionsberater, habe keine finanzielle Interessen.

Ich rate von den Promos ab, nicht weil die nichts taugen, nein, nur weil sie zu teuer sind.
Man braucht nur einen kurzen, einen direkten Kontakt und das war es.
Da braucht niemand plus/minus 25.000 Euro zu zahlen.

Gruß DK
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zlatic
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Anmeldungsdatum: 05.12.2006
Beiträge: 8

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2007 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

Können Sie bei der Anmeldung behilflich sein?

[E-Mail anzeigen]

Würde mich über nähere Infos freuen.

Huber hat folgendes geschrieben::
Zitat:
Aufgrund der aktuellen Lage steht nun fest, dass dieser nun als Dr in Deutschland geführt werden darf (3500 Personen machen das bereits), dass es aber bald eine Änderung geben wird.

Dafür gibt es keine Rechtsgrundlage, nichts steht fest! Es einfach zu tun, heißt nicht, dass es erlaubt ist! Dichtung und Wahrheit klaffen hier weit auseinander. Viele Wissenschaftsministerien haben die Titelführung in der Form "Dr." deutlich untersagt (rechtswirksam)! Da kann man sich nichts aus den Fingern saugen, um sich was passend herbei zu dichten.

"Weiser Dr." M. Das gilt allenfalls für Bayern, sonst nirgends.
Mich würde interessieren, welche Interessen Sie verfolgen, wenn Sie hier so offensiv werben. Sicher dass Sie kein Promotionsberater sind, der hier auf die schnelle Kohle hofft?
Es gibt so viele Möglichkeiten, an anderen guten Unis zu promovieren als der Comenius Universität. Warum soll es denn unbedingt der PhDr sein und nicht der PhD, bei dem es solche Probleme erst gar nicht gibt? Es ist doch unsinnig, gerade für den kleinen Doktorgrad zu werben, wenn es ganz andere, bessere Möglichkeiten gibt.

Und vor allem geht das auch ganz ohne Sie - einfach direkt hier bewerben:
Univerzita Komenskeho v Bratislave
Safarikovo nam. 6
818 06 Bratislava
Bratislava / Preßburg
Slowakei
Für die Prüfung vorort kann ein Dolmetscher mitgebracht werden.
Niemand, der promovieren will, braucht einen unbekannten Mittler.
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zlatic
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Anmeldungsdatum: 05.12.2006
Beiträge: 8

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2007 21:02    Titel: Re: Der PhDr ist ein Doktorgrad Antworten mit Zitat

Hallo Zayas,

ist es möglich nähere Informationen zu erhalten?
LG
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Dr. M.
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Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 23.Nov 2007 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Melden Sie sich doch bitte privat bei mir:
[E-Mail anzeigen]

Gruß M.
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zlatic
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Anmeldungsdatum: 05.12.2006
Beiträge: 8

BeitragVerfasst am: 28.Nov 2007 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Gruß M.[/quote]

Hallo Dr. M,

Leider kann ich die email nicht sehen. Können Sie mich bitte kontaktieren.
[E-Mail anzeigen]

Lieben Dank
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