Stellungnahme der PRIXTON CHURCH Dortmund zu Ablassbriefen

stefan_lerch · Newbie Anmeldungsdatum: 29.06.2005 Beiträge: 14

Stellungnahme der Freien Glaubensgemeinde der PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY, Dortmund

Bzgl. der angeprangerten Ablassbriefe ist es in der Tat so, dass es sich hier eher um eine eine in der Tat schlechte Idee handelt, für Förderprojekte Geld zu sammeln.

Zumindest die Gemeinde Dortmund welche ich leite, unterstützt die Form eines Ablassbriefvertriebes nicht und dies könnt ihr in den nächsten Wochen gern auf unserer Gemeindeseite nachlesen wo unsere Schwerpunkte in der kirchlichen Arbeit liegen.

Selbiges gilt auch für eine Vielzahl der anderen in Europa angesiedelten Gemeindegruppen der PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY Inc. - Dbzgl. wird sich in nächster Zeit auch etwas in diesem Punkte ändern, weil es einen käuflichen Sündenerlass nicht gibt.
Einziger Markel, was hier viele von Euch offenbar vergessen ist, das wenn die unzähligen Reformatoren insbesondere Martin Luther, dieses Treiben der röm. Kath. Kirche nicht damals angeprangert und ein Ende gesetzt hätten, er auch die Bibel nicht in eine für jeden verständliche Form übersetzt hätte, das man damals wie heute unter Achtung der "röm. kath. Großkirche" nach wie vor weiterhin womöglich einen solchen Weg als Gläubiger wählen würde, eher aus Unwissenheit, solche Ablassbriefe zu erwerben.

Erst durch Martin Luther, wurde es praktisch damals den Gläubigen überhaupt ermöglicht, die heilige Schrift in ihrer Sprache und Bedeutung selber zu lesen und zu verstehen, da damals die meisten Menschen der lateinischen Sprache nicht mächtig waren und man den Kirchenmännern alles abnahm und glaubte, was diese von der Kanzel predigten. Man muss schon irgendwo bei den eigentlichen Anfängen des Ablasshandels bleiben soweit man sich dbzgl. überhaupt äußert. Und hierbei kommt insbesondere die röm. kath. Kirche, welche unter Papst Julius II im Jahre 1507 den Ablashandel zum Bau des Petersdoms ins Leben gerufen hat, nunmal nicht gerade gut weg.

Die Katholische Kirche hat sich während dieser Zet durch den Ablasshandel eine goldene Nase verdient und sich durch diesen massiv bereichert. Nicht umsonst ist in Rom der Petersdom in diesen Dimensionen in seiner Bauart, Ausstattung und Größe entstanden.

In unserer heutigen Zeit in der eigentlich jeder Mensch aufgeklärt sein sollte, müsste eigentlich jedem Menschen und Gläubigen klar sein, das niemand auf dieser Welt, "auch der Papst in Rom nicht", Sünden in jedweder Form durch Beichten etc. vergeben kann.

Der Einzige der wirklich Schuld und Sünde vergeben kann ist Gott selbst und dessen sollte sich jeder eigentlich auch bewusst sein.

Von Seiten der europäischen PRIXTON CHURCH Unterkirchen wird, wie bereits oben schon einmal geschildert, ein Ablasshandel in der Form wie dieser auf der offiziellen Seite der Prixton Church & University Inc angeboten wird auch eher mit negativen Gefühlen betrachtet, jedoch können wir da wir uns hierbei an die Vorgaben der Mutterkirche in den USA halten müssen, nur sehr wenig dagegen tun das diese Form der Geldspendensammlung aus dem Programm genommen wird.

Generell ist aber zu sagen, das die Titel der PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY Inc. in den meisten Ländern anerkannt werden.

Ausnahmen bilden hier u.a. nur noch Österreich, die Scheiwz und die Bundesrepublik Deutschland, welche sich strikt weigern Eintragungen in Personalpapiere vorzunehmen obwohl allein durch die Gradbezeichnungen mit dem Zusatz ihrer Herkunft ganz klar aussagen, das es sich nicht um akademische Titel handelt.

Allgemein gesehen und daher verstehe ich persönlich hier das Gezehter diverser Leute denen offenbar das Hintergrundwissen zur PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY Inc. fehlt nicht, sind die angebotenen Ehrengrade nicht nur ausschließlich durch die Zahlung von Geldern zu bekommen.

Ich verweise dbzgl. auf meine vor einigen Tagen in dieser Rubrik gemachten Stellungnahme bzw. Klarstellung, wo ich bereits erwähnt hatte, das es wie der Name der Ehrengrade ja auch schon für sich selber aussagt, auch eine Vergabe bestimmter Ehrengrade für besondere Leistungen für einen besonderen Einsatz der allgemeinen Glaubensarbeit gibt, ohne dafür irgendwelche Summen zahlen zu müssen.

Wie ebenfalls erwähnt, werden diese Grade nicht als Prestigeobjekt vergeben, sondern quasi als kleine Anerkennung für die entgegengebrachte Unterstützung in der allgemeinen Glaubensarbeit egal ob nun durch Geldspenden, oder aber durch Eigeninitiativen.

Ich kann zu Recht behaupten, das es sich bei der PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY Inc., um eine legale kirchlich auf den Glauben ausgerichtete Institution handelt, welche Arbeiten übernimmt, für die eigentlich wie ebenfalls schon einmal erwähnt, die Großkirchen zuständig wären, die diese Arbeiten jedoch nicht in der Form wahrnehmen, wie man es eigentlich von diesen Kirchen erwarten könnte bzw. dürfte.

Ich verstehe natürlich das man mit Skepsis an neue Organisationen herantritt, denn immerhin besteht die PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY Inc. ja noch nicht all zu lange, was wiederum nicht aussagen muss das es sich immer gleich bei neuen Institutionen um Abzockfirmen handelt.

Wie ihr selber den Veröffentlichungen auf der offiziellen Seite der Prixten CHURCH & UNIVERSITY Inc. entnehmen könnt, wurden seit der Kirchengründung bereits schon wichtige Projekte finanziell mit unterstützt.

So u.a. auch [b]die SOS-Kinderdörfer, wobei sich diese Angabe auf der Seite www.prixton.de über die Geldspende dort ja durch eine entsprechende Nachfrage bei der allgemeinen Verwaltung der SOS-Kinderdörfer durchaus gesichert abklären lässt.[/b]

PRIXTON CHURCH - Congregation Dortmund
Dr. h.c. (USA) S. Lerch

Goodman · *** Consulter *** Anmeldungsdatum: 16.01.2002 Beiträge: 5415

Kleines Linkchen:
www.gomopa.net/foren/ptopic/94087/im-vollwaschgang-us-kirche-tauft-online-dann-ehrendoktor.htm#94087

juanitolo · * Consulter * Anmeldungsdatum: 12.11.2004 Beiträge: 1068

Immerhin kann man auch den:

Doctor of Immortality (199 Euro) immortality Unsterblichkeit Unvergänglichkeit

erwerben.

Sollte das ein versteckter Hinweis darauf sein, das die Dummen niemals aussterben, bzw. die Dummheit unvergänglich ist?

DaMal · Insider Anmeldungsdatum: 21.05.2004 Beiträge: 608

@ Prixton Church

Also zunächst einmal handelt es sich hier um ein freies Forum. Es zwingt Sie niemand, hier aktiv tätig zu sein bzw. diese Kommentare der Gomopa-Forenmitglieder zu lesen.

Dass hier so viel Ungewissheit herrscht, liegt einzig an Ihnen.
Bisher sahen Sie sich nicht in der Lage, unsere Fragen zu beantworten.
Warum sich manche hier die Frage stellen, ob es bei Ihnen mit rechten Dingen zugeht, hat aber auch mit weiteren Gegebenheiten zu tun. In der Vergangenheit haben Sie Berufszertifikate mit geschützten Berufsbezeichnungen verkauft.
Es handelte sich um die Bezeichnungen "Psychologe" und "Psychotherapeut".
Ich persönlich habe Sie als aufmerksamer und menschenoffener Gomopa-User zu jener Zeit auf die möglichen Straftatbestände per normaler E-Mail hingewiesen. Diese Mails liegen mir noch vor.
Sie können daher nicht einfach verallgemeinern, dass wir hier bei Gomopa böse Buben sind, die sich unerlaubt über Ihre Institution unterhalten. Wenn Sie solche subjektiven Aussagen treffen, dann beweisen Sie diese bitte.
Wir wissen nicht, ob Sie authentisch sind. Uns liegen bisher leider nur Ihre subjektiven Aussagen vor. Dies reicht nicht aus, um feststellen zu können, wer Sie wirklich sind.

Sollte es sich wirklich um Missverständnisse handeln, so haben Sie jetzt die Möglichkeit, folgende Fragen zu beantworten und mit entsprechenden Dokumenten usw. zu belegen:

1. Ist die Mutterkirche überhaupt in ihrem Heimatstaat in den USA ordnungsgemäß als Kirche eingetragen; und ist sie wirklich befugt, diese Ehrengrade zu vergeben?

2. Ist der deutsche Ableger bereits offiziell in Deutschland registriert? Bestehen entsprechende Räumlichkeiten mit körperlicher Niederlassung, die auf Ihre Institution angemeldet sind?

3. Werden wirklich wohltätige Zwecke erbracht oder nur simuliert?
Welche Aufgaben übernehmen Sie, welche Referenzen haben Sie?

4. Die Institution scheint nach eigenen Angaben bereits in Deutschland tätig geworden zu sein und hat demnach Einnahmen. Zahlt der deutsche Ableger ordnungsgemäß seine Steuern, wie es nach deutschem Recht vorgeschrieben ist? Wie lautet Ihre Steuernummer?

5. Sie geben vor, kostenlose Studiengänge anzubieten und rechtfertigen damit die Bezeichnung "University" in Ihrem Namen. Wo werden diese Studiengänge angeboten und in welcher Form? Liegt entsprechendes Studienmaterial vor? wer führt diese Ausbildunge durch und welche Studiengänge bieten Sie an?

Bitte sehen Sie von weiteren subjektiven Aussagen ab, damit diese Fragen sachlich diskutiert werden können.
Sollten Sie wirklich völlig authentisch sein,so sollte es für Sie kein Problem sein, die gebetenen Beweise vorzulegen.

Kant · Pathfinder Anmeldungsdatum: 27.07.2004 Beiträge: 446

Noch ein kleiner Nachschub um dem Treiben des Kühn/Lerch-Duo keinen Vorschub mehr zu leisten:

stefan_lerch · Newbie Anmeldungsdatum: 29.06.2005 Beiträge: 14

Gerne nehme ich bzgl. Ihrer Anfragen Stellung um sachlich dbzgl. zu diskutieren und zu kommunizieren.

[1. Ist die Mutterkirche überhaupt in ihrem Heimatstaat in den USA ordnungsgemäß als Kirche eingetragen; und ist sie wirklich befugt, diese Ehrengrade zu vergeben?

Antwort zu Frage 1:

Ja die Mutterkirche der PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY ist in den USA ordnungsgemäss eingetragen und befugt Ehrengrade zu vergeben bzw. zu erteilen. Bzgl. der Vergabe von Ehrengraden bin ich bereits in einer Vorstellungnahme schon einmal eingegangen, diese kann nach US-Kirchenrecht durch Geld-/Sachspenden oder aber durch besondere Dienste für die jeweilige Institution erfolgen.

2. Ist der deutsche Ableger bereits offiziell in Deutschland registriert? Bestehen entsprechende Räumlichkeiten mit körperlicher Niederlassung, die auf Ihre Institution angemeldet sind?

Antwort auf Frage2:

Ja es bestehen räumliche Niederlassungen die als Freikirche angemeldet sind. Siehe www.prixton.de (Am Ende der Seite mit den Ansprechadressen)

3. Werden wirklich wohltätige Zwecke erbracht oder nur simuliert?
Welche Aufgaben übernehmen Sie, welche Referenzen haben Sie?

Antwort zu Frage 3:

Wohltätige Zwecke werden durch die PRIXTON Church im Rahmen ihrer finanziellen Möglichkeiten erbracht. Wie gesagt es handelt sich um eine Freikirche, die im Gegensatz zu den Großkirchen (röm. kath. Kirche & ev. Kirche), keinerlei Anteilige Kirchensteuern erhält, somit unsere Arbeit generell ehrenamtlich im Sinne des kirchlichen Auftrags geleistet wird.

Erst kürzlich wurde z.B. eine Spende an die SOS-Kinderdörfer geleistet (www.prixton.de) siehe dortiger Bericht. Bei bestehenden Zweifeln wenden Sie sich bitte an die Zentrale der SOS-Kinderdörfer. Als Referenz ist u.a. auch diese Institution (SOS-Kinderdörfer) zu nennen, wir sind jedoch weltweit aktiv und sorgen dafür, Menschen in der Dritten Welt Perspektiven aufzuzeigen, wie sie selber ihr Leben z.B. als Schuhputzer etc. selber besser gestalten können, somit keinen Hunger erleiden müssen. Je nach finanziellen Möglichkeiten werden dort entsprechende Arbeitsmaterialien zur Verfügung gestellt. Eine weitere wichtige Aufgabe der sich die PRIXTON CHURCH verschrieben hat ist der Austausch sämtlicher Glaubensgemeinschaften, dbzgl. finden entsprechende Gesprächskreise statt an denen Anhänger jeglicher Glaubensgruppen (Muslime, Juden, Hundus etc.) teilnehmen können um eine allgemeine Oekumene zu fördern. Oekumene bezieht sich nicht nur auf die christlichen Kirchen. Auch setzten wir uns intensiv je nach Concregation (Gemeinde) u.a. auch intensiv in der Betreuung von Kranken und Sterbenden ein und leisten wichtige seelsorgerische Tätigkeiten.

4. Die Institution scheint nach eigenen Angaben bereits in Deutschland tätig geworden zu sein und hat demnach Einnahmen. Zahlt der deutsche Ableger ordnungsgemäß seine Steuern, wie es nach deutschem Recht vorgeschrieben ist? Wie lautet Ihre Steuernummer?

Antwort zu Frage 4:

Da die PRIXTON CHURCH eine gem. kirchl. Institution ist, ist diese von der Zahlung von Steuern ebenso wie andere caritative Einrichtungen wie auch die Großkirchen von der Verpflichtung auf Steuerzahlungen befreit, da zum Jahresabschluss keine Gewinne in unserer Kasse vorhanden sein dürfen, sondern diese "nachweislich" für unterstützende gem. Zwecke vergeben werden müssen !!

5. Sie geben vor, kostenlose Studiengänge anzubieten und rechtfertigen damit die Bezeichnung "University" in Ihrem Namen. Wo werden diese Studiengänge angeboten und in welcher Form? Liegt entsprechendes Studienmaterial vor? wer führt diese Ausbildunge durch und welche Studiengänge bieten Sie an?

Antwort zur Frage 5 :

Studiengänge werden unsererseits durch entsprechend ausgebildete Referenten und Seelsorger angeboten und werden je nach Nachfrage bei den auf www.prixton.de genannten Anschriften durchgeführt. Natürlich liegt entsprechendes Studienmaterial vor und die Studiengänge / Vorbereitungen auf seelsorgerische Tätigkeiten und die Betreuung Kranker / Sterbebegleitung sind im Sinne unserer allgemeinen Auffassung "For a better World - Für eine bessere Welt - unentgeltlich.

Eine Erstellung von Urkunden für entsprechende Studiengänge wird nach Akkreditierung bei der Mutterkirche in Florida/USA erstellt und erst dann nach einer Prüfung ausgegeben.

Ich hoffe Ihnen mit diesen Antworten behilflich sein gewesen zu können. Sollten Rückfragen bestehen, so stehe ich Ihnen gern unter der auf www.prixton.de genannten Telefon-Nr. im Rahmen der üblichen Geschäftszeiten (Mo - Fr von 10 - 16 Uhr) telefonisch zur Verfügung.

PRXTON CHURCH & UNIVERSITY Inc.
Stefan Lerch
Doctor of Rel. Sience and Metaph. from Prixton Church & University, Florida/USA

quote="juanitolo"]Immerhin kann man auch den:

Doctor of Immortality (199 Euro) [i]immortality Unsterblichkeit Unvergänglichkeit[/i]

erwerben.

Sollte das ein versteckter Hinweis darauf sein, das die Dummen niemals aussterben, bzw. die Dummheit unvergänglich ist?[/quote]

stefan_lerch · Newbie Anmeldungsdatum: 29.06.2005 Beiträge: 14

WARNUNG VOR DUBIOSEM TITELHANDEL durch die Internetseite

people.freenet.de/prestigeworld

Wir möchten uns ganz herzlich für den Eintrag und somit Hinweis bedanken, welcher hier im Forum gemacht wurde.

Der Vertrieb unter der genannten Internetadresse

people.freenet.de/prestigeworld

Ist von uns nicht autorisiert und genehmigt !!

Sämtliche Angaben sind, was die Anschrift und den Verweis auf die offiziellen Seiten der PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY, Inc. anbelangt, den offiziellen Seiten entnommen und seitens der PRIXTON "nicht" autorisiert und genehmigt !

Auch die Namensnennung des Kontoemfängers der PRIXTON CHURCH - Referent Jürgen Kühn - wurde ebenso missbraucht, wie auf der Seite vorhandene unautorisierte und in Eigenarbeit des Seitenbetreibers angefertigte Banner zur PRIXTON CHURCH & UNIVERSITY, Inc.

Wir können nur dringend davor warnen, bei diesem Händler, irgendwelche Bestellungen und Titelkäufe zu tätigen, da dieses Geld welches für den guten Zweck gedacht ist, niemals bei der PRIXTON CHURCH für Wohltätigkeitszwecke ankommen wird, sondern in die Taschen des unautorisierten Seitenbetreibers fliessen !

Wir werden gegen den Seitenbetreiber der Seite : people.freenet.de/prestigeworld, welcher aufgrund der bei Domainregistrierungen mit geloggten IP-Adresse nachvollziehbar ist, auch wenn dieser falsche Adressangaben bei der Registrierung gemacht hat und sich nun in Sicherheit wiegt, umgehend durch durch die Staatsanwaltschaft eine Strafanzeige wegen unautorisierten Titelhandels sowie ein Verfahren wegen Verletzung der Markenrechte einleiten, soweit der Betreiber die Seiten nicht umgehend wieder aus dem Netz entfernt.

Stefan Lerch
Doctor of Rel. Sience & Mataph. from Prixton Church & University, Florida/USA
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juanitolo hat folgendes geschrieben::

Immerhin kann man auch den:

Doctor of Immortality (199 Euro) immortality Unsterblichkeit Unvergänglichkeit

erwerben.

Sollte das ein versteckter Hinweis darauf sein, das die Dummen niemals aussterben, bzw. die Dummheit unvergänglich ist?

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DaMal · Insider Anmeldungsdatum: 21.05.2004 Beiträge: 608

@ stefan_lerch

Leider wurden auch diesmal wieder keinerlei Beweise erbracht.
Zwar haben Sie Stellung zu den von mir formulierten Fragen genommen, jedoch wieder nur mit subjektiven Äußerungen, sodass immernoch keinerlei weitergehende objektive Erkenntnisse vorliegen, ob Sie nun authentisch sind oder nicht.

Des weiteren frage ich mich, wenn Sie angeblich nur eine "deutsche Gemeinde" der Mutterkirche in den USA sind, warum nur Internetseiten deutschen Ursprungs (wenn auch teilweise mit Option zur englischen Sprache) zur Verfügung stehen. Sie können das gern selbst genau überprüfen.

Sie werden lachen, aber ich selbst weiß sehr genau, wie ich eine der Ihrigen gleichgestellte "Kirche" problemlos von hier aus (Deutschland) gründen kann. Dass Sie das auf diese Weise gemacht haben, könnten Sie ja wenigstens zugeben. Das heißt ja nicht, dass alles schlecht ist, wenn Sie denn wirklich ehrliche Absichten haben sollten.
Ich sage ja nicht, dass man das nicht legal machen kann...

Kant · Pathfinder Anmeldungsdatum: 27.07.2004 Beiträge: 446

Wir werden diese Illegalität beweisen.

Kant.

Goodman · *** Consulter *** Anmeldungsdatum: 16.01.2002 Beiträge: 5415

USERZUSCHRIFT

Lutz Spilker · * Consulter * Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 1432 Wohnort: Nürnberg

Crix · Newbie Anmeldungsdatum: 14.04.2005 Beiträge: 29

Lutz Spilker · * Consulter * Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 1432 Wohnort: Nürnberg

Oh, na dann - ergebendste Betroffenheit... *kratzfuß und wegschleich*

Kant · Pathfinder Anmeldungsdatum: 27.07.2004 Beiträge: 446

Ein letztes Mal, auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen. Merkt eigentlich jemand, was für ein Mist seitens der Prixton hier verzapft wird.

Es wird eine Stellungnahme von Magermodel Stefan Lerch verfaßt, das man das mit den Ablassbriefen auch nicht so toll findet, aber man der Mutterkirche in den USA nicht hereinreden kann. Fakt ist Jürgen Kühn ist selbst als Inhaber der amerikanischen inc. eingetragen, wer ist für die deutsche Seite zuständig - richtisch Jürgen Kühn.

Das nächste Lügenmärchen: http://people.freenet.de/prestigeworld/ Hier wird die Kontoverbindung von Jürgen Kühn angegeben. Wer um alles in der Welt, stellt eine Seite ein auf der man die Produkte der Prixton kaufen kann - und zwar alle - und gibt dann eine fremde Kontonummer, nämlich die Jürgen Kühns zum Bezahlen an?
Ich verrate es Ihnen: Niemand, außer Jürgen Kühn.

Jungs, Jungs, mit der Iowa-Bauernmasche kommt Ihr hier nicht weiter.

Kant.

Crix · Newbie Anmeldungsdatum: 14.04.2005 Beiträge: 29

DaMal · Insider Anmeldungsdatum: 21.05.2004 Beiträge: 608

Goodman · *** Consulter *** Anmeldungsdatum: 16.01.2002 Beiträge: 5415

Hallo!
Wenn sämtliche sich neu registrierende User so clever währen, sich die Foren zuerst anzuschauen .. - manch nette Köstlichkeit würde uns für immer verwährt bleiben ..

Kopfschüttelnden Gruß

Kant · Pathfinder Anmeldungsdatum: 27.07.2004 Beiträge: 446

Ist doch klar, er lügt. Noch vor zwei Tagen war Model Lerch Sprecher der Prixton Church Deutschland und bezog Stellung zu den Ablaßbriefen.

Vor zwei Stunden rügte er die Markenrechtsverletzung http://people.freenet.de/prestigeworld/ mit der man nichts zu tun hätte (Konto aber aber von Jürgen Kühn)

Tatsache ist, auch hier hat er gelogen. Weder das europaische Patent- und Markenamt http://www.wipo.int/ipdl/en/search/madrid/search-simp.jsp noch das Deutsche Patent- und Markenamt https://dpinfo.dpma.de/ (kostenlose Anmeldung erforderlich) kennen eine Marke mit dem Inhalt Prixton, auch nicht pending, also anhängig.

Kant.

maf · Specialist Anmeldungsdatum: 03.05.2005 Beiträge: 60

DaMal · Insider Anmeldungsdatum: 21.05.2004 Beiträge: 608

Das macht auch wieder deutlich, dass die Prixton Church komplett von hier aus, also aus Deutschland, gegründet wurde. Wie ich schon sagte, ist das durchaus legal möglich, wenn man an alle in unserem Rechtsstaat geltenden Vorschriften denkt und diese entsprechend einhält.

Aber es wurde offenbar doch nicht an alles gedacht und sich alles zu einfach gemacht. Nur das ist jetzt ihr Problem. Der Traum von einer eigenen Religionsgemeinschaft hätte hier in Deutschland nach deutschem Recht wesentlich einfacher verwirklicht werden können, als dies nun virtuell bzw. mit körperlich echtem Briefkasten in den USA gemacht wurde.

Aber von hier aus hätte man nicht so einfach Doktorgrade für´n Appel und´n Ei verkloppen können. Und ich nehme an, dass genau dies der Grund für eine solche Gründung war. Würde mich nicht wundern, wenn jeweils zum Wochenende sogar die Option zum Ramschkauf der hinter der Ladentheke übrig gebliebenen bedruckten Papierfetzen angeboten würde...