Thema Vorauskasse

loooser · User gebannt Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774

Beispiel: Wertfreies Zitat aus den Geschäftsbedingungen einer im Ausland ansässigen Vermittlungsfirma, die in unserem Forum Hilfe anbietet: Haag & Partner erhaelt fuer diesen Auftrag eine Verguetung in Hoehe von Euro 1.250,00. Dieser Betrag ist im voraus faellig. Andere Entschaedigungen wie Spesen, Kilometergeld usw. werden nicht erhoben. Sollen Business-, Marketingplaene oder Finanzstudien erstellt werden, so muessen diese Leistungen separat in Auftrag gegeben werden.

Wie bei Kreditsuchernden üblich, werde Erfinder ebenfalls von Vermittlern in den verschiedensten Foren angegangen. Die Herren, "verfügen über die besten Kontakte/ kennen Vermarktungspartner oder können welche besorgen".
Ich habe im letzten Jahrzehnt zig Telefonate mit solchen Anbietern geführt. Die meisten dieser Herrschaften hatten weniger Marktingwissen, als ich selbst, es wurde in allen Fällen für eine nicht definierte und nicht garantierte Dienstleistung Vorkasse gefordert. In einem Falle wurde eine reine Erfolgsprovision verlangt. Hier kam es dann auch schließlich auch zum Abschluss.

Die Seriösität der oben zitierten Firma kann und will ich nicht beurteilen, auch muss jeder für sich selbst entscheiden, wem er mit sein Geld anvertraut, aber ich rate zur Vorsicht.

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2922

@
Bedey

Alles im Leben hat nun mal zwei Seiten, das ist nicht wegdiskutierbar. Doch auch ich bin der Meinung, wenn ein Vermittler richtig was kann, soll er auch richtig gutes Geld verdienen.
Da ich selbst viel Jahre im Vertrieb, und auch als Unternehmensberater gearbeitet habe, habe ich mich auch immer sehr gut bezahlen lassen, denn sonst hätte ich die letzten 10 Jahre nicht so gut ohne Arbeit leben können.
Doch ich war so gut, das ich meine % nur nach Erfolg genommen habe, und da war ich sicher nicht immer der Billigste.
Wobei ich mir auch erlauben konnte, und es öfters gerne gemacht habe, das ich Existensgründer kostenfrei beraten und Kredite besorgt habe.
Doch ich kenne auch die Seite wo man nur noch sagen kann:,, Undank ist der Welten Lohn."
MfG
Heinrich

solar · Pathfinder Anmeldungsdatum: 03.10.2003 Beiträge: 285 Wohnort: Deutschland

Hallo Ihr beiden sonst keiner hier ??
Ich geb mal nur kurz ein Statement ab, zu dieser ganzen FNf un noch son Quatsch Geschichte.
Wer um aller Herrgottswillen, glaubt denn, dass er mit Leuten die Initialprämien verlangen, in irgendeiner Form glaucben kann ,soll dürfte usw.
Es gibt Modelle in Verbindung mit CMI, da geht es dann um eine Einmalige Einzahlung in Form einer "einmal Prämie" für eine englische Lebensversicherung.
Da die, in der Vergangenheit, so gut gewirtschaftet haben , wir diese Anlage von vielen Banken, sehr hoch bewertet.
Un dann geben die ( allerdings bei 1 A Bonität des Kunden) bis zum 5-6 fachen, der abgeschlossenen Summe, ein Darlehn zu relativ günstigen Konditionen.
Nur so geht es, alles andere ist Quatsch.
Diese Initialprämie ist genau das gleiche, was alle angeblichen Kreditleute mit Otto Normal verbraucher auch machen.
Ja ja, Ihr Antrag läuft, aber wir brauchen noch ..bla bla bla und hier müssen sie unterschreiben???
Früher waren es Bausparverträge für das BHW und Unfallversicherungen ( da kommt der nicht mehr raus aus den Unfallvers.)
Alles Geschäfte mit dem Versprechen, oder der vagen Andeutung, ja ja das mit dem Kredit das wird schon klappen, hahahahah klappt nur in ca. 2 der Fälle.
nun denn schönen abend noch

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

vorkosten, ein leidiges thema.

wenn ich höre, dass ich für ein darlehn oder sonstiges 10% (oder mehr)
der benötigten summe zahlen soll, kann ich darüber nur müde grinsen.

aber wo fängt vorkosten-abzocke an?

nehmen wir mal england.
dort gibt es keine versicherungsverkäufer oder -berater, die auf der basis
abschlußprovision arbeiten.
natürlich müssen diese auch qualifikationen nachweisen, wie fast überall.
wenn ich also in gb zu einem berater gehe, kann ich davon ausgehen,
dass er mich vernünftig und sachlich berät, denn (und jetzt kommts), die
beraten nur auf honorar.

vorteil: kaum stornos, schon gar nicht durch abwerbungen, weil
"der kumpel meines bruders" da was besseres hat...
und die leute, die sich auf honorarbasis beraten lassen und dann
abschließen, bleiben bei ihrer entscheidung, haben sich nichts "aufs auge"
drücken lassen.

vorkosten: ich nehme auch vorkosten, für die von mir angebotenen fremdwährungsfinanzierungen.

privat / selbstgenutzte immobilie: 350 euro
gewerblich / anlageobjekt: 700 euro

dazu stehe ich auch.

wir haben seinerzeit sehr viel für fw-darlehen inseriert. welt, wams, faz.
da kommen täglich etwa 10 anfragen.

nur: 90% wollen "nur mal kucken" ob es denn überhaupt geht, ein darlehn
zu 1,8% zu bekommen oder sind nicht finanzierbar, was ihnen schon
von 30 banken bestätigt wurde. aber "versuchen wir`s da auch noch mal..."

die bearbeitung ist recht zeitintensiv, dazu kommen jede menge gebühren.

wenn ich aktenordnerweise die unterlagen ins ausland schicke. per
express, denn es ist ja immer eilig. von ewigen, ellenlangen telefonaten
ganz abgesehen.

derjenige, der bereit ist, die 350 / 700 euro zu zahlen, hat ein ernsthaftes
interesse an der finanzierung.

aber, ich schaue mir die sachen erst an, ob es überhaupt sinn macht,
ansonsten gebe ich die unterlagen zurück, bis dahin kostenlos.
und bei abschluß der finanzierung, wenn genehmigt, wird die gebühr
verrechnet.

bin ich jetzt auch ein vorkosten-abzocker???

solar · Pathfinder Anmeldungsdatum: 03.10.2003 Beiträge: 285 Wohnort: Deutschland

@ Werner Callies, nein Du gehörst meines Erachtens nach, gewiss nicht zu "diesen Leuten"
Ich denke auch, das niemand sonst hier, dich damit in Verbindung bringt.

Deine "Vorkosten" na ja, kann man auch anderes formulieren.
Beraterhonorar, =Abschlagszahlung und Endzahlung bei Ausszahlung.

Diese Fremdwährungsgelder sind mir bekannt und ich weiss um die
Arbeitsintesitaet dieser Dinge.

Du weisst aber doch genau was,bzw. wen ich meine??

Und dieses Versicherungsystem in England, mit den Beraterhonoraren kenne ich auch.

In GB ist es z.B auch so dass man seine KFZ Vers. im Vorraus bezahlen muss. ( Ich hatte mal einen in GB zugelassenen Jag. Rechtslenker )

Auch keine schlechte Sache. Überhaupt scheinen die da einige Sachen zu haben , die wesentlich besser sind als hier.

Fremdwährungdarlehn und diese Abzocke FNF, oder wie die alle heissen,
sind wohl total unterschiedliche Dinge.
Es ist mir klar, dass die Zeiten schlechter werden und viele Menschen in Schwierigkeiten kommen und Ihren "normalen Menschenverstand" beiseite legen.
Dann erleben diese Kreditabzocker, wohl einen wahren Bum.
Gegeben hat es die immer.

(Vor allem im privaten Kleinkreditbereich hat das Grössenordnungen angenommen, dass einem schlecht werden könnte)

Nur wenn man irgendwie in einer schlechten wirtschaflichen Lage ist, greift man wohl nach jedem Strohhalm. Deswegen funktioniert diese Abzocke mit FNF oder ähnlichem ja auch.

Schlimm ist, dass sich viele (man sieht es ja hier) damit beschäftigen, viel Zeit investieren, hoffen , glauben und dann trotzdem noch tiefer in der Sch....... sind als vorher.

Soweit ich weiss muss man bei Fremdwährungsdarlehn schon eine " gewisse Bonitaet" haben.
Das scheint bei diesen anderen Sachen nicht so zu sein.

Das sollte einem zu denken geben.

Egal ob Banken, Versicherungen oder private Geldgeber,
die, die das Geld haben, geben es doch nur denen wo Sie sicher sein können, dass es wieder zurückkommt.
Und Geld verschenken ?? Klar die Welt ist voll von Wohltätern, die mit überlaufenden Geldtaschen durch die Welt reisen, und jedem geben der etwas gebrauchen könnte.

Nur in welchem Märchen hab ich das gelesen?????
schöne Zeit

volare

Vorkosten vs. Beraterhonorar

Vorkosten hier, Vorkosten da, Vorkosten überall???

Langsam find ich das Thema nicht mehr zum lachen. Überall Vorkosten!
Aber warum? Warum soll ich als Vermittler Vorkosten verlangen wenn ich sowieso eine "Erfolgsprämie" in Form eines Honorars durch die Bank oder Versicherung, sowie der Kapitalanlagegesellschaft bekomme?

Vielleicht deshalb, weil viele "Vermittler" schon im Vorfeld wissen das die Leute die zu ihm kommen nicht vermittelbar sind???
Vielleicht deshalb, weil diese "Vermittler" zwar die Gesetze kennen, aber auch genauso wissen das die Kunden diese nicht kennen???
Oder einfach nur deshalb, weil es die Kundenbindung erhöht???

Ich kenne viele in der Branche, und viele nennen es anders:
Beratervergütung
Vorauskassa die bei Abschluß rückvergütet wird
Wirtschaftsbilanz
Erfolgshonorar
Abgeltung für Aufwände
...

Der Fantasie der "Vermittler" bei der Namensfindung sind keine Grenzen gesetzt. Und der Konsument zahlt und zahlt...
Aber für was?
Und warum doppelt???

Ein Phänomän derFinanzdienstleistung???

Der Weg der Briten mit dem Beraterhonorar (kam ursprünglich aus Amerika) wird ja auch langsam in Österreich bestritten. Aber leider fehlen hier noch viele Rahmenbedingungen, außer dem Stundensatz (€ 130,--)

Aber wer soll diese Regelung anwenden?

Der Berater in Versicherungsangelegenheiten? Für eine Gebäudeversicherung oder Unfallversicherung?

Der Kreditvermittler für Kleinkredite?

Der Vermögensberater für einen Monatssparplan von € 100,--???

Wer den Aufwand sieht und den Erlös kennt weiß, das der kleine Benachteiligt ist gegenüber den Großen.

Also wo liegt dann der richtige Weg???

mfg

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2922

@
werner callies

Wer Sie zu den Vorkosteabzockern zählen möchte, der kennt sich sicher nicht im Geschäfteleben aus, denn wer in dem Bereich Finanzierung schon mal gearbeitet hat, der weiß auch was gerade bei FW darlehen für eine Arbeit und Lauferei drin steckt. Ihre Kostennote deckt sicher nicht den Arbeitsaufwand.
MfG
Heinrich

Chris00 · Specialist Anmeldungsdatum: 09.09.2003 Beiträge: 81 Wohnort: Neuss

Hallo zusammen,
ich finde es witzig wie manchmal der arme Kunde hier beschützt wird.Allerdings frage ich mich auch was mit uns ist?Gut,ich rede jetzt nicht von den übelsten,sondern eher von Leuten wie mir.

Ich besitze selbst eine Kapitalvermittlung und nehme ebenfalls einen Unkostenbeitrag,oder wie ihr es Vorkasse nennt.Die Höhe beträgt € 40,00 pro Kunde.Inbegriffen sind alle Unkosten wie Telefongespräche,Faxkosten bzw. Portokosten (Sogar die vom Kunden zu mr da Porto zahlt Empfänger).
Allerdings wird der Kunde darauf hingewiesen und dann kann er entscheiden,ob er mit mir nen Vertrag eingeht oder nicht.
Ausserdem möchte ich mal hinweisen,dass es ein Bundesgerichtsurteil gibt,aus dem hervorgeht,dass ein Dienstleister bis zu € 40,00 Vorkosten nehmen darf.Aber nur,wenn der Kunde den Vermittler beauftragt hat.
Jetzt frage ich mich zum Beispiel ob ich unseriös bin

Gruss sendet Chris

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

alter abzocker: die leute ausrauben, das fehlte noch

solar · Pathfinder Anmeldungsdatum: 03.10.2003 Beiträge: 285 Wohnort: Deutschland

He und hallo, im Grunde seid ihr alle soooo süß, ich liebe Euch.
Ihr seid das Salz der Suppe, macht bloss wieter so.
Davon lebt ein solches Forum.
mfg
Ach übrigens, Intelligenz ist nichts für dumme!!
ciao

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2922

loooser · User gebannt Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774

Ich möchte (und muss) jetzt einmal eine Lanze "pro Kosten" brechen.
Wenn ich zu meinem Anwalt gehe, sehe ich seinen Augen ganz klar
das Brago Zeichen. Die Brötchen beim Bäcker muss ich löhnen und meine
Putze (sofern ich mir eine leisten könnte), putzt auch nicht gratis im
Miniröckchen (Wuschvorstellung).

Also sind ja Kosten ok. Nur wer sagt mir, dass auch etwas getan wird? Wer
kassiert und sitzt die Sache bis zum Ultimo tatenlos aus oder wer bewegt
seinen Hintern und schiebt etwas an?

Wie kann ich als bereits mehrfach von Vorkostenabzockern gebeutelter
erkennen, wer von den Herrscharen der Helfern derjenige ist, der auch
was tut? Also bitte die Zweifelhaften nicht gleich angreifen, sondern einmal
eine Brille erfinden, die den Generaloverlook garantiert.

1951 · Pathfinder Anmeldungsdatum: 13.10.2003 Beiträge: 359

Moin,

betrachten wir das Thema genauer.

Zu mir kommt ein Interessent und hat eine Frage zur Thematik Finanzierung. Ich höre mir alles an und entscheide dann: Auftrag annehmen weil nach der Erfahrung machbar oder ablehnen, da nicht machbar.
Wenn ja: Unterschrift einer Auftragsbestätigung. Inhalt: bei Nichtabnahme eines bewilligten Darlehens wird eine einmalige Aufwandsentschädigung von € 250 fällig.
Hier zucken schon die ersten und begreifen nicht, dass ich derjenige bin, der eine Zusage i.d.R. innerhalb von 3 Tagen erreicht,das formaljuristische ist dann in 14 Tagen erledigt. Warum soll ich denn arbeiten und laufe die Gefahr, dass mit der Bewilligung wie auf dem Flohmarkt dann mit anderen Banken verhandelt wird?

Ausarbeitung eines Konzeptes für die Vermögensanlage in einer Vermögensverwaltung unter Einbindung einer Privatbank?

Klare Ansage: Stundensatz 125€ für die Ausarbeitung, mit Unterschrift des Kunden.

Es war ein schwerer Weg mich zu outen und dieses Verfahren einzuführen. Aber ich war es leid als Samariter vorzuarbeiten, ein Konzept zu erstellen und die Bank nimmt nur noch Aufträge des Kunden entgegen und freut sich!

Klare Ansage auch meinerseits gegenüber dem Interessenten: schenkst Du mir Dein Vertrauen und wirst mein Partner: Bezahlung durch die Bank und kein Honorar!

Erstaunlicherweise kann man dann "Abzocker" schnell herausfinden und ich habe ein ruhigeres Leben. Ich kann mich voll auf die Interessenten konzentrieren, die meinen "Mehrwert" erkannt haben.

Vergessen wir bitte nicht, dass es auch kundenseitig Menschen gibt, die nur auf ihren Vorteil bedacht sind.

Geben und nehmen können wir in dieser kaputten Gesellschaft vergessen; die meisten sind vom Stamm "Nimm".

Bringt der Mensch seinen Wagen in die Werkstatt bezahlt er anstandslos am Abend SOFORT 350€ für die Inspektion; weiß er denn was gemacht worden ist?

In unserem Metier sieht der Kunde schwarz auf weiß das Ergebnis. Also muss diese Leistung honoriert werden.

Aus eigener Erfahrung weiß ich, das auch doppelt kassiert wird. Gebühr vom Kunden und stillschweigend Provisionen vom Institut. Diese Art und Weise bringt den Finanzdienstleister auch nicht voran!

Visier hoch, klare Ansage an den Kunden, Vertrauen erwerben und dann wird aus einem Kunden ein Partner!

Ein Satz noch zum Abschluss:

Geiz ist ja heutzutage geil - aber bitte nicht zu unseren Lasten!!

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2922

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Bedey und 1951
Ich habe schon an anderer Stelle mal geschrieben, das man alles von zwei Seiten sehen kann, denn nichts ist im Leben umsonst.
Wobei es doch alles eine Sache der Relationen ist.Leider gibt es nicht den erlichen Kunden, oder den unerlichen Kunden, genauso wie es nicht den erlichen Berater oder den unerlichen Berater gibt. Aber bei beiden Seiten gibt es die Überschlauen, die glauben Sie währen die Größten, und wie schon vor langer Zeit festgestellt wurde, bringen einige wenige schwarze Schafe leider eine ganze Gruppe in Verruf.
Ich für meinen Teil habe nun schon vor einiger Zeit festgelegt, wenn Jemand von meinen Erfahrungen lernen will, kann Er es Kostenfrei haben, denn ich habe einiges auf meinen Seiten zum kostenfreien herunterladen bereitgestellt.
Doch ab Januar 2004 werde ich keine Kostenlosen Seminare hier auf Rhodos mehr anbieten, denn dann Kostet die beste Schulung der Welt auch wieder gutes Geld, denn von nichts kommt nichts. Wobei ich vor vielen Jahren schon feststellen konnte, dass die Leute, die für Ihre Weiterbildung zahlten, auch bessere Erfolge, und auch schneller hatten.
MfG
Heinrich