Verfasst am: 1.Okt 2005 22:50 Titel: InternetShop Gründung im Ausland (SL/ltd/...)?
Hallo,
angedacht ist ein Internetshop (Handel).
Der Versand würde durch ein Logistikunternehmen in D stattfinden, gleichfalls die Bestückung des Shops sowie die Auftragsabwiclung.
Einzig die Bezahlung würd über die ausländische Company abgewickelt wreden (und natürlich der Einkauf).
Die frage ist nun zum einen
-welche Gesellschaftsform? SL?Ltd?irgendwas exotisches?
-ist die Konstruktion so durchführbar? der Sitz der Betriebsstätte wäre ja nicht deutschland..
mir ging es nicht um Anleitungen zur Durchührung, sondern generell eine Abschätzung ob das möglich ist und wer so eine Gründung duchführen kann.
Das der Kostenrahmen da nocht mit 99 E abgedeckt sein wird ist mir klar, aber meine Gesellschaft soll es auch in ein paar Jahren noch geben.
Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 1126 Wohnort: Belize City
Verfasst am: 8.Okt 2005 9:08 Titel:
@newbee,
grundsätzlich ist eine von Ihnen beabsichtigte Gestaltung denkbar und realisierbar.
Zunächst wäre sauber zwischen Logistik/ Auftragsabwicklung und Wareneinkauf/ Inkasso zu unterscheiden.
Im ersten Fall würde in Deutschland eine eigenständige Unternehmung eingerichtet werden müsen, die unternehmerisch nicht mit einer Auslandsgesellschaft verbunden wäre, die vom Ausland Wareneinkauf und Forderungeinzug betreibt.
Folglich hätten Sie zwei Betriebsstätten.
Ideal wäre an einer solchen Gestaltung, daß der Verkauf - also der eigentliche Handel - im Ausland stattfinden würde, wodurch das Besteuerungsrecht dieser Gesellschaft nicht bei dem deutschen Fiskus läge. Die Rechtsgeschäfte (Verkauf, Warenhandel) über das Internet werden am Sitz der Auslandsgesellschaft abgeschlossen.
Die Logistikgesellschaft in Deutschland wäre Auftragnehmer der ausländischen Handelsgesellschaft und insoweit in Deutschland steuerpflichtig (je nach Gesellschaftsform mit oder ohne Körperschaftssteuer). An dieser Stelle lassen sich natürlich erhebliche Kostenersparnisse gestalten.
nachdem ich bisher einiges hier gelesen hatte wollte ich Sie eh per PM kontaktieren, aber dies ist bei mit deaktiviert?
Die Logistik/Abwicklung wird in D durch ein von uns unabhängiges Unternehmen durchgeführt (schon jetzt), es geht nur um den Verkauf.
Da ich ganz gerne verstehe was ich tue habe ich versucht mich einigermassen oberflächlich in das Thema einzulesen.
An sich scheint mir das ganze realisierbar, ich bin nur immer über den Passus des Ortes Geschäftsleitung gestolpert. Die Auslandsgesellschaft würde die Waren de facto nur kaufen/verkaufen, geliefert/versendet würde alles nach/von dem Ort des deutschen Logistikers.
Wie oben bereits geschrieben würde ich mich auch über Angebote zu dem Thema freuen, wichtig ist mir dass auch in Zukunft nach der Gründung ein gewisser Support sowie Beratung (Anwalt, Steuerberater, etc im jeweiligen Land) gewährleistet wird. Wichtig wäre mir eine transparente Gebührenstruktur sowie eine realistische Kostenschätzung für die Zukuft.
Hallo newbee,
was hälst du denn Venezuela? Wir verwalten praktisch nach der Gründung die Firma, Beratung (Anwalt, Steuerberater, Zoll etc) wird gewährleistet.
m-f-G
Arnego2
Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 1126 Wohnort: Belize City
Verfasst am: 12.Okt 2005 6:08 Titel:
newbee hat folgendes geschrieben::
Hallo tropico,
nachdem ich bisher einiges hier gelesen hatte wollte ich Sie eh per PM kontaktieren, aber dies ist bei mit deaktiviert?
In meinem Profil finden Sie eine Email-Adresse.
@Arnego2,
vielleicht stellen Sie einmal unseren usern vor:
1. Warum Venezuela ein geeigneter Auslandsstandort sein sollte und
2. Welche Gestaltung im konkreten Fall für den user newbee mit Venezuela als Standort zweckmäßig wäre.
Es wär doch einmal äußerst interessant zu lesen, wie der user newbee dem deutschen Finanzamt NACHVOLLZIEHBAR erklären soll, warum er mit einem Unternehmen aus Venezuela Handelsbeziehungen pflegt !
Wie gesagt, da ich in der Regel etwas nachlese bevor ich mich zu einer Sache entschliesse (sonst hat man ja keine Ahnung was einem erzählt wird *g*) bin ich schon soweit das - meines Erachtens nach- Irland/UK/Spanien (besonders schön wäe ja ZEC) in die nähere Auswahl gekommen sind (Dazu beigetragen hat auch dass fliessend Spanisch/Englisch gesprochen wird, ausserdem kann man in die Länder auch mal schnell rüber falls manwas vor Ort klären muss).
Sollte jemand mir vernüftig darlegen können dass es auch andere sinnvolle Alternativen gibt - gerne.
Ich werde mich in den nächsten Tagen mal per Mail melden.
1. Warum Venezuela ein geeigneter Auslandsstandort sein sollte:
Venezuela wird relativ gering besteuert, und
2. Welche Gestaltung im konkreten Fall für den User newbee mit Venezuela als Standort zweckmäßig wäre.
Dadurch das User newbee eine weiterführerende Betreuung benötigt und das auch klar zum Ausdruck bringt bringt ihm eine reine Briefkastenfirma nicht viel.
Wir bieten vor Ort eine Betreuung.
Der offensichtliche Nachteil Venezuelas ist der Zwangsumtausch, der vorschreibt das alle Gelder aus dem Ausland über die Zentralbank eingeführt werden müßen, zu einem festen Wechselkurs.
Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 1126 Wohnort: Belize City
Verfasst am: 12.Okt 2005 12:28 Titel:
tropico hat folgendes geschrieben::
Es wär doch einmal äußerst interessant zu lesen, wie der user newbee dem deutschen Finanzamt NACHVOLLZIEHBAR erklären soll, warum er mit einem Unternehmen aus Venezuela Handelsbeziehungen pflegt !
Hallo Tropico,
nun ich glaube das der User Newbee am besten wissen wird, warum er mit Venezuela oder einem venezolanischem Unternehmen Handelsbeziehungen aufnimmt.
m-f-G
Arnego2
Was ich nicht erwähnt habe aber auch berücksichtigt werden sollte.
Die Geschäfte sind reiner B2C Art, zu 95& aus Deutschland und EU (und davon wiederum 90 aus Deutschland). Daher sollte zumindest ein Konto bei ner europäischen Bank (IBAN/BIC) oder am besten natürlich deutscher Bank Wenn das bei ner Venezuelanischen Company möglich ist - gut, glaube nämlich kaum dass unsere Kunden Bock haben auf ein Konto in Südamerika zu überweisen (von den Nebenkosten der Transfers mal abgesehen ). Bitte auch beachten dass es sich um viele viele kleine Buchungen (~100 E) handelt.
Hallo newbee,
nun möglich wär es schon warum sollte es so gemacht werden? Muß in dem Land in dem die Verwaltung sitzt auch gleichzeitig die Kasse sitzen?
m-f-G
Arnego2
So,
um es nochmal genauer zu umreissen die aktuelle Lage:
Unternehmen A macht B2C über InternetShops.
Der Einkauf wird von Unternehmen A abgewickelt.
Die Bestückung des Shops erfolgt durch Unternehmen B in Deutschland
Die Logistik&Support erfolgen durch Unternehmen C in deutschland.
Zahlungen erfolgen auf das Konto von A, auf das C Einsicht hat und daraufhin die logistischen Sachen erledigt.
allo newbee,
nun möglich wär es schon warum sollte es so gemacht werden? Muß in dem Land in dem die Verwaltung sitzt auch gleichzeitig die Kasse sitzen?
Das müssen Sie mir doch sagen Aus obenstehenden Gründen ist ein deutsches/eropäisches Bankkonto unerlässlich (in meinen Augen).
Inwiefern die deutschen/europäischen Banken )wie gesagt, am liebsten wäre eine deutsche Bank) einer Venezuelanischen Firma ein Bankkonto einrichten entzieht sich meines Kenntnisstandes.
ich will Ihnen nicht zu nahe treten - aber in meinen Augen sind das existentielle Fragen von potentiellen Kunden (wenigstens von denen die Ihre Geschäfte in Deutschland führen möchten).
Es kann natürlich sein dass Ihr Klientel einfach anders aufgebaut ist (B2B, international..) und daher nicht ans solchen Dingen interessiert ist.
Hallo newbee,
sicher bin ich daran interessiert, Ich habe aber das kleine aber nicht unbedenkliche Problem das ich mit der Kontoführung, oder auch Eröffnung so wenig wie möglich zu tun haben möchte.
Ich möchte auch auf keinem der Konten der Kunden zeichnungsberechtigt sein.
Je mehr der Kunde weggibt in der Konstrukt seines Imperiums je mehr steigt die Gefahr des Betruges. Gerade wenn du nicht dort sein willst wo A sich befindet.
Prüfen und eine zweite Meinung ist das mindeste was du mit allen Vorschlägen machen solltest. Immerhin geht es hier um dein bestes.
*gg* ich hatte nicht vor irgendjemanden auf meinen Konten zu bevollmächtigen
Ich meinen Augen *vielleicht irre ich mich da auch) gehören aber zum Vorschlag/zur Beratung zur Gründung eines Unternehmens auch Antworten auf solche Fragen. Was nützt mir eine Firma in einem tollen Land wenn ich damit keine oder wenig Geschäfte machen kann? Wie gesagt, es mag sein dass andere Interessenten keinen Bedarf an Konten in Deutschland/EU haben (vielleicht ist es auch einfach nachteilig? wäre ja auch möglich, keine Ahnung).
Für meinen Fall ist es halt so dass ich dieses deutsche bzw. jedes andere IBAN/BIC fähige Konto für extrem wichtig halte.
Es geht hier nunmal um viele kleine Beträge, (wie gesagt, im Schnitt um die 150 E), da wird kaum ein Kunde Bock haben 10-25 Euro Bankgebühren zu bezahlen.(btw, selbst wenn die Kunden dazu bereit wären würe ich lieber ein deutsches Konto haben und die Preise anheben )
Hallo newbee,
Da du das Konstrukt planst solltest du vielleicht mal auf die Bank gehen die du dir ausgesucht hast.
Dann fragst du nach ob Ausländerunternehmen Kontos aufmachen können, d.h. aus Europa oder das nicht Europäische Ausland.
Nun kannst du dir überlegen wo die Firma hin soll, wahrscheinlich ist es besser nicht in Europa zu bleiben, denn Europa versucht ja auch langsam alles zu zumachen.
Bei Internetunternehmen reicht es ein Büro zu unterhalten. Wir halten den Kontakt mit den nationalen Steuerbehörden. Wenn ein Geschäftsführer gebraucht wird, kann er/sie Belgisch, Deutsch, Englisch, Italiener oder Venezolaner sein.
Sicherlich muss das Geld offiziell eingeführt werden, doch muss nicht der Gesamtgewinn überwiesen werden, wohl muss er aber versteuert werden, entweder in Deutschland oder in Venezuela. Oder in dem Land wo du die Firma hin haben willst.
Ein oder zwei Gespräche mit einem Steuerberater der schon mit Auslandsunternehmen zusammen arbeitet ist da wohl die beste Wahl.
Ich schlage dir hier auch nichts vor sondern versuche das du bei deinem Konstrukt auch dabei bist, wir können hier unser Teil liefern.
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