Boxen & Bonds der FED, was kann man damit anfangen ?

erasmus · Newbie Anmeldungsdatum: 04.02.2005 Beiträge: 32 Wohnort: Thüringen

Ich verfolge dieses Forum mit höchstem Interesse, muß jedoch bekennen, daß ich nicht weiss, worum es geht. Ich darf in aller Höflichkeit darum bitten, meinen Wissensstand zu verbessern; nicht eil nich mit plappern will, sondern weil es mich vom wiss. Standpunkt aus interessiert. Wenn es den werten Teilnehmern zu aufwendig ist, hier zu posten, so kann ich Ihnen anbieten, schicken Sie mir eine Mail an: [E-Mail anzeigen] - ich bin auch in der Lage, aus Links etc. Informationen zu schöpfen.
Ich darf noch mals betonen, ich möchte mich aus wiss. Interesse informieren.
Vielen Dank
ERASMUS

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

... hochgeachteter erasmus

also jetzt muss ich mich 'mal kurz und intensiv wundern... auf seite 1 dieses threads finden sie unzählige links zu seiten, auf denen sie EINGEHEND informationen über den kriminellen hintergrund dieser unsäglichen boxengeschichte finden können

bei den von MIR geposteten links bitte jeweils die seite, die sie anklicken möchten, MANUELL BELEUCHTEN... nicht nur auf hellblauen link klicken - aus mir unerfindlichen gründen ist nicht die ganze zeile "aktiviert"

viel spass beim lesen... sie werden sich wundern und ihr "wissenschaftliches interesse" wird mit sicherheit befriedigt werden

take care

ffbkdavid

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

na, dann 'mal flink in die tasten gegriffen... hier die links, mit liebe von hand eingedöggelet (wie wir kuhschweytzer zu sagen pflegen!)

http://www.valorgroup.biz/b-134%20wells%20fargo-boxen.htm

http://www.valorgroup.biz/fake%20us-bonds.htm

http://www.valorgroup.biz/morgenthau_fakes.htm

http://www.valorgroup.biz/wells%20fargo%20boxes.htm

hope this helps

schönen sonntag

ffkbdavid

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Mensch, das ist ein Service.
So kennen wir sie, die Schweizer...

Danke,

Gruß Werner Callies

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

demnach muss es eine macht oder organisation geben,
welche über alle boxen die hand hält. es kann also nur
der aussteller selbst sein, sonst würde es keinen sinn machen,
oder das ganze hat einen sinn, den wir nicht verstehen wollen
oder können.

aussteller wären die jeweiligen FED´s.

vielleicht hat die aber nur für einen dritten diese papiere
emittiert, auch möglich. weltbank wohl kaum.

gute frage wer 1934 solche macht hatte, denn die begleitpapiere
weisen goldlieferungen nach, ob dem so ist - die menge ist
für heutige maßstäbe zuuu gigantisch, als ob es lieferbar wäre.

vielleicht hatten diese papiere auch nur eine symbolische staats-
stützungsfunktion.

als ob man ein augenscheinlich wertvolles asset im depot hat,
dass allein die funktion besitzt eine formelle liquidität
auszuweisen, gegenüber dritten.

ich denke vielmehr, der grund ist politischer art.

deswegen auch das schweigen im walde.

auf normalem weg wird man keinen abnehmer finden.

die geschichten mit den diamanten und eines revolvers in der
box halte ich für grimms märchen, ich lasse mich gern
überzeugen, dass dem so ist.

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@slapek

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

"..... mehrzahl von "Laudatio" ....."

wahrscheinlich "dipl. kuhschweytzer"

im übrigen:

1) danke für die blumen

2) gehe ich inhaltlich 100%-ig mit ihnen konform... wenn man etwas glauben will, steigt man in ungeahnte höhen auf, um sich ein weltbild zurechtzuzimmern, das den wunschträumen entspricht

ich denke, ein weiterer kommentar zu den verschrobenen erklärungsversuchen ist unnütze zeitverschwendung

ffbkdavid

erasmus · Newbie Anmeldungsdatum: 04.02.2005 Beiträge: 32 Wohnort: Thüringen

Hochverehrte @ffbkdavid sowie @weibeasy

ich danke für die aufklärerische Geduld, die Sie freundlicherweise einem nicht ganz so schnell schaltenden älteren Herrn erwiesen haben. Zu meiner Schande muß ich gestehen, daß die Links auf S. 1 mir in den Browser zu kopieren natürlich mal wieder nicht eingefallen ist; dann hätten selbige auf der Seite deadlinks sein können, Erkennntnisgewinn wäre dennoch nicht ausgeblieben. MEA CULPA !!!!!
Ich habe mir das durchgelesen (zweimal der gleiche Text) und die Bilder genossen. Nun ja; wer's glauben will. glaubt auch , daß die Erde eine Halbkugel sei oder so ähnlich.

Da alles gesagt wurde, was zu sagen ist; nur ein paar harmlose Fragen hinterher:
1. Egal von wem die in Frage stehenden Wertpapiere emittiert worden sein sollen; es sollte doch klar und logisch sein, daß es dafür eine Nachweisquelle geben dürfte; unabhängig davon, ob staatliches Papier oder ob Unternehmenspapier. (?) Die einfache Logik sagt mir, daß ich zunächst einmal versuchen würde, an der Quelle zu ermitteln, ob man mir einen Bären aufbinden will.
2. Soweit mir bekannt, sind Papiere mit der höchsten Laufzeit die 30jährigen Staatsanleihen, diese nun nicht mehr emittiert. Daraus folgt, Papiere deren Laufzeiten bereits fällig waren standen zum Aufruf und dürften in aller Regel eingelöst worden sein (Von den Sonderfällen der sog. ewigen Anleihen wollen wir mal absehen; dto. begebene Papiere aus den städtischen Anleihen etc. sowie die ehemaligen Staatsschulden Rußland / Sowjetunion - sonst wird's sicher viel zu kompliziert). Ergo müssten ja Nachweise vorhanden sein über Papiere, bei wem auch immer, die nicht eingelöst wurden; oder sollte behauptet werden, selbige würden ewig verlängert werden?
3. Unter der rein hypothetischen Annahme, die in Frage stehenden Papiere wären echt (oder was auch immer man darunter verstehen will - sagen wir einlösbar); warum dann in Gottes Namen sollte sich ein Inhaber / Besitzer darum bemühen, einen Vermittler zu beauftragen, wo doch bei "good standing" jederzeit eine ordentliche und seriöse Bank damit gut beauftragbar ist?
4. Damit wir uns richtig verstehen, die Fragen haben alle noch nichts mit technischen Abwicklungsproblemen etc. zu tun; es ist vor allem rein pragmatische Fragerei, die sich an den Umstände und Gegebenheiten des Angebotes etc. unseres werten Nachfragers orientiert.
5. Die Passage aufnehmend, über Eigentümer etc. : "Auch ist der der jetzige Besitzer wohl fast NIE ein Eigentümer, auch nicht
der damals beabsichtigte, vielleicht einige Regierungen in Asien. ..... "
Entschuldigung; aber das ist ja wohl ein ziemlicher Beitrag zum Beknntnis der Unkenntnis: Wenn es Bonds etc. gewesen sein sollten; dann sind diese Papiere mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit handelbar gewesen und sind es natürlich immer noch; wenn selbige nicht auf einen Inhaber namentlich ( d.h. dann Eigentümer) ausgestellt waren. Soweit mir bekannt, geschah dies bei Bonds wohl nicht, sehr wohl jedoch bereits in dieser Zeit bei Aktien (Shares bzw. Stocks). Demzufolge ergibt sich aus dem heutigen Ansinnen des Handelns (Handeln mit H!), daß es handelbare Papiere gewesen sein müssen, somit ist ihre Einlassung über Besitzer / Eigentümer ziemlich weit weg von den Möglichkeiten des Wechsels an Besitz und Eigentum.
6. Das ganz erinnert mich an die berühmt - berüchtigten 3'920 mt Gold des Herrn Marcos, die mal eine ganze Weile lang über den Markt gepfiffen sind. (mt = metrische tonnen) Jede Zeit hat ihre besonderen Waren und Angebote, mit der Heerschaaren von Vermittlern beschäftigt werden sollen, damit sich am "Markt" etwas tut.
7. Guter Rat: Leute laßt die Finger von solchem Schwachsinn.
Höflichst
ERASMUS

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

... auch wenn ihr name einen link zu einem edlen, von mir hochverehrten hochintelligenten geist assoziiert... sie brauchen sich hinter ihrem nick nicht zu verstecken...

... von alt kann keine rede sein - ich bin ihnen im gegenteil dankbar, dass sie mit ihrer offenbarten erfahrung so klar und prägnant darlegen, um was es sich beim besprochenen "geschäft" handelt:

EINEN AUSGEMACHTEN UNSINN

der - analog den ebenfalls zitierten marcos-millionen, den 100,000,000.- abacha-millionen, die zur tarnung mit schwarzer chemielösung versehen wurden und für deren "reinwaschung" ich unbedingt mit 100,000.- fränklein bargeld in der tasche mit dem nächsten flieger nach lagos düsen soll... oder einer der legendären melchizedek-banklinenzen - alle paar jahre 'mal die runde macht

... dadurch aber nicht an wahrheitsgehalt gewinnt

hände weg!

schön, von ihnen zu lesen

ffbkdavid

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

@

Möchten Sie noch mehr Ungereimtheiten verzapfen? ........

umgekehrt -

wer bitte verzapft gereimtheiten ?

dass niemand im urwald von asien oder sonstwo sich die ganzen
bonds und boxen ausgedacht hat und mit akribischer sorgfalt
nummeriert und die boxen aus dem block geschnitzt sollte
einleuchten. die bonds sind existent und auch die "verpackungen".

wer das diese in umlauf gebracht ?

nicht der kleine asiate mit der chickenbude von nebenan.

diebesgut ? gute frage, ja und nein, in den USA gab es keinen krieg,
eine FED oder sage wie damals ausstellende bundesstaaten-FED
wurde nicht überfallen, es gibt also in den USA keinen dieb als solchen.

die boxen kamen in asien weg, aus den safes von regierungen durch
den zusammenbruch der systeme etc. auch welchen flugzeug-
geschichten auch immer, egal.

das zeug schwirrt umher, der emittent als solches verneint deren
existenz, wir werden es wohl nicht erfahren und mutmaßen weiter.

General Santos City · Anmeldungsdatum: 20.08.2005 Beiträge: 0

Hallo,

mit Begeisterung verfolge ich gerade die Diskussion ueber das beruehmte Phillipinische Bernsteinzimmer. Da ich mich gerade in Manila aufhalte, kann ich nur bestaetigen, dass hier in dieser Richtung massive Aktivitaeten laufen. Vor ein paar Tagen AS ich in der Hotellobby und ein Taiwanese sprach mich auf die WF/Boxen an. Er haette welche in Taipeh, braucht aber $600 fuer Flug dorthin, um den Vertrag zu besorgen. Da ich ihm das Geld nicht geben wollte, da er sich den Vertrag ja auch per Email zukommen lassen kann, sagte er am naechsten Tag das Geschaeft ab. War alles sehr interessant. Mich wuerde interessieren, ob denn wirklich etwas an der Sache dran ist und ob so etwas schon einmal geklappt hat. Selbstverstaendlich will ich mich nicht strafbar machen.

Gruesse aus Manila

dorian_delorian · Newbie Anmeldungsdatum: 11.12.2005 Beiträge: 19 Wohnort: Luxembourg

hallo zusammen,

nach dem ich so einiges hier gelesen habe, stelle ich mir folgende Fragen:

- warum z.T. macht EINER solche Boxen überhaupt?
- warum sollen die auch das Wert sein, was angeblich drin ist?
- mal angenommen NIEMAND, der den INHALT verifizieren soll,
darf die BOX ja aufmachen, weil so diese auch den WERT verliert -
na wie sieht wohl so 'ne ÜBUNG aus?
es gab ja ein Witz über Schnelligkeit - der Schnellste war drin der,
der den Schlüssel gleichzeitig mit dem absperren vom Safe auch
reingeworfen hat

- mal angenommen 1934 hat das Ganze stattgefunden - unter welcher
Oput und zu welchem Zweck - nur ein Paar Goldbaren in Boxen zu
verwandeln - wozu dann die Fort Knox?
- und warum exact auf das Jahr bezogen - hätte man ruhig 5 Jahre
warten können - da ergäbe das auch einen SINN, zumindest für
Europa

- und all diesen Mist über gestohlene/verlorene Boxen - wie soll das
überhaupt gehen, wäre da nicht noch ein kleines Krieg ausgebrochen,
so etwas zwischen den WWI & WWII oder etwas danach - falls später
gestohlen/verloren?
- mal angenommen, da gibt es eine Person X, die dem FED schaden will,
wie geht die vor - lässt einfach die Boxen auf dem markt und lässt den
armen Bill Gates der III. als armer Bettler aussehen, oder wie geht das?
- und wie ist das - gibt es noch unter den Lebenden auch soclhe, die die
Ware überprüfen können - oder wie soll das Ganze stattfinden - mal
angenommen - da wäre was in der Box

-....
-...

und, und, und...

Da fallen mir noch ca. 1002 Fragen dazu ein, aber ich mach mal hier
ein NachDenkStop...

Grüße and die Boxen-Jäger

daimlersix · Insider Anmeldungsdatum: 22.03.2004 Beiträge: 688

Wenigen ist übrigens bekannt, dass 1947 die deutsche FED (ein von den Aliierten gegründeter recht unbekannter Vorgänger der Bundesbank) ebenfalls ein recht ähnliches Modell auf den Markt gebracht hat. Soweit man weiss, wurden ein Teil der Boxen zum Flüchtlingsfreikauf in der damaligen DDR verwendet, ein weiterer Teil wurde angeblich in der peruanischen Sozialistenaffäre 1962 "verpulvert" und als einer der vermutlich prominentesten Eigner soll der Verleger und bekennende Nationalist Axel Springer gelten, der nicht zuletzt die Kirch-Geschäfte in den 80ern (kurz vor seinem Tod) über dieses Medium gestützt haben soll.

ttuchel · Newbie Anmeldungsdatum: 10.03.2004 Beiträge: 14 Wohnort: Deutschland

Hallo, Kollegen,

gerne würde ich die Sache etwas vertiefen mit Leuten, die an die Existenz glauben und/oder Erfahrungen gemacht haben. Bitte schreibt mich direkt in Manila an unter [E-Mail anzeigen] .

Ich freue mich immer über nette Post.

Kuya Hans

VanHelsing · Newbie Anmeldungsdatum: 07.05.2004 Beiträge: 43

Es ist schön zu lesen, wie sich hier 2 Seiten permanent gegenüber stehen. Das soll ja das Thema ungemein befruchten.

Leider ist es wie bei vielen Dingen im Leben. Man glaubt die Dinge erst, wenn man sie gesehen hat. Da aber sehen oftmals nicht ausreicht, sollte schon ein anfassen dazu gehören.

Und wenn dann noch ein "Gutachter" kommt, und das Alter anhand c14 Methode bestätigt, ja dann könnte man fast dran glauben.

Mir liegen zahlreiche Kopien der "alten Tapeten" vor.
Habe zahlreiche "Kisten" im Original gesehen,
Habe Gutachten mit C14 Analysen von Silknotes,
Kenne Banker, die auch im Thema sind und auf die guten alten 1923 sogar ne Linie geben, aber das ist ein anderes Thema.

Meine allerdings nicht die Papiere, die immer frisch aus China kommen, made in Beeing anno 200-2003

die Schatullen der 23er sehen wirklich gut aus, leider zu gut um Echt zu sein, und die Noten haben öfters leichte Druckfehler, sollen se doch lieber anderes Zeug kopieren.

Die wenisten wissen eben, das die Noten früher aus reiner Baumwolle hergestellt wurden, ohne den ganzen neumodischen chemischen Schnickschnack.

Die sogenannten Inhaber sind in der Regel meistens ziemlich knapp bei Kasse. Spätestens wenn nach der Historie gefragt wird und ne eidesstattliche Versicherung der Herkunft verlangt wird, ist eben meistens immer Funkstille.

Das Thema an sich ist aber sehr interessant, die geschichtlichen Hintergründe noch viel mehr, auch wenn hier viel mit Desinformation auch vor allem von offizieller Seite gearbeitet wird.

Man was wäre nur auf den Finanzmärkten los, wenn heraus käme, das dank virtueller nichtbilanzierter Geldschöpfung ( oder nennen wir es einfach Fruchtziehungsrechte) in den 30er Jahren Hitler und "Schanta Sheck" in China dank US Milliarden als Bockwerk gegen den Bollschewismus stark gemacht wurden, tztztztztztztz.

Leider waren die Russen schneller in Berlin als die Amis, und konnten so noch einiges Beiseite räumen.

Klingt der Name Versailler Box (Treaty of Versaille, TOV) da nicht sehr pathetisch. Leider erzählt der Infoscroll nur eine schöne Geschichte

In diesem Sinne, allen ein gut Nächtle

herr-der-trades · Specialist Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 60 Wohnort: homeless people

suche TOV boxen, privatetrading (ät) yahoo punkt com

VanHelsing · Newbie Anmeldungsdatum: 07.05.2004 Beiträge: 43

Soweit ich da im Bilde bin, wird derzeit nur noch die Chigago/Illinois genommen.
Die 2 anderen sind wohl inzwischen auch nur noch "Tapete".

Aber wer will, kann sie auch gut nachgemacht schon für 50-100.000 USD in Fernost günstig erwerben. Meistens aber nur die FRB`s.

Idioten, die Denen auf dem Leim gehen, gibt es hier im Westen immer noch genug.

NIPSILD · Newbie Anmeldungsdatum: 25.02.2004 Beiträge: 4 Wohnort: Bremen

[quote="slapek"]die geschichten und mythen um die ganzen versch. boxen,
sog. historische wertpapiere ...,
versailles MB, wells fargo, FRN und American Dream kennt
wohl fast jeder, doch was kann man damit in echt anfangen ?

kann man einen solchen bond wirtschaftlich nutzen ?

der wert liegt zwischen einem subjektiven sammlerwert
und nach oben offen.

wer hat erfahrungen, der hintergrund des ganzen dramas
würde seiten füllen, darum geht es nicht.

die offiziellen stellungnahmen kenne ich, das sind die selbigen
zum trading, also bitte keine belehrungen abgeben und "morgen
kommt der staatsanwalt" ...

wer eine lösung hat, bitte PN[/quote]

Hallo, lieber User!

Wir können eine Lösung, d.h. wirtschaftliche Verwendung, in Cooperation mit den dafür zuständigen Stellen der UST herstellen.
Da wir aus Erfahrung wissen, wieviele Vermittler in diesem Bereich (wie beim Trading) unseriös unterwegs sind, beantworten wir nur Eigentümer-Anfragen oder die nachweislich Bevollmächtigter!
Bitte senden Sie Ihre "Unterlagen" zur Prüfung an Email: [E-Mail anzeigen]

NIPSILD (Nicht In Probleme Sondern In Lösungen Denken!!!)

VanHelsing · Newbie Anmeldungsdatum: 07.05.2004 Beiträge: 43

@Nipsild

Mit großem Interesse habe ich Ihre Ausführungen verfolgt. Zwecks Abwicklung dreier TOV`s hatten wir zuletzt in der Schweiz ein Notariat als Treuhänder beauftragt. Das UST war vor Ort und hat die Kisten mit Ihrem eigenen Equikment untersucht. Als es dann aber ums bezahlen ging, wollte man zuerst die Kisten haben und später den vereinbarten "Restwert" überweisen.

Gerade hier aber wurde das Geschäft abgebrochen, da wir keine Lust hatten, die Ware ohne jegliche Absicherung aus den Händen zu geben.

Selbst wenn der Rücknahmepreis geblockt werden sollte, könnte der Betrag immer noch auf dem Konto des Notars beschlagnahmt werden. Die Jungs vom USt sind aber gerade für solche Spielchen mehr als bekannt.

Wie haben Sie dieses allseits bekannte Problem gelöst ?