Boxen & Bonds der FED, was kann man damit anfangen ?

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

die geschichten und mythen um die ganzen versch. boxen,
sog. historische wertpapiere ...,
versailles MB, wells fargo, FRN und American Dream kennt
wohl fast jeder, doch was kann man damit in echt anfangen ?

kann man einen solchen bond wirtschaftlich nutzen ?

der wert liegt zwischen einem subjektiven sammlerwert
und nach oben offen.

wer hat erfahrungen, der hintergrund des ganzen dramas
würde seiten füllen, darum geht es nicht.

die offiziellen stellungnahmen kenne ich, das sind die selbigen
zum trading, also bitte keine belehrungen abgeben und "morgen
kommt der staatsanwalt" ...

wer eine lösung hat, bitte PN

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

schön rahmen lassen und an die wand hängen

ffbkdavid

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

sehr guter vorschlag, nur welchen rahmen, GOLD wie der bond
oder mit gitterlinien ... ?

nein im ernst.

Kai Beers

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

die kenne ich, danke, das sind reine company bonds von hunderten
railway-companies und gesellschafte, ich meine
auch keine GOLDBONDS dieser firmen und auch keine
german goldbonds, wo man gerichtsurteile und streitigkeiten
der städte dresden und leipzig in der presse verfolgen kann.

sowas kann man auf ebay kaufen oder für 1 eur im lot.

das sind reine wandbehänge mit lochungen und wertlos.

ich meine die FED bonds, aussteller war die FED anno 1934.

das alte boxenthema, mehr muss man nicht posten.

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

natürlich - scherz beiseite - gibt es informationen über die von ihnen erwähnten FED BONDS 1934

das jüngste gerichtsurteil, das MIR bekannt ist, ist das folgende:

http://www.publicdebt.treas.gov/cc/ccmarques.pdf

basisinformationen finden sie hier:

http://www.publicdebt.treas.gov/cc/ccphony.htm

einige der bekanntesten fälschungen/gaunertricks finden sie hier:

http://www.publicdebt.treas.gov/cc/ccphony3.htm

war es DAS, was sie suchten... hope this helps

schönen tag

ffbkdavid

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

hallo david !

danke, diese quellen kenne ich, das sind die offiziellen treasury
antworten und kommentare mit einer ganz bestimmten absicht:

1. nämlich dass diese papiere möglichst nicht zur vorlage kommen
2. generell die existent geleugnet wird und dass eine FED niemals
bonds mit werten / values über 100 M´s USD ausgestellt haben
3. der besitz als auch jegliches verwerten strafbar sind
4. genügend gaunerein gelaufen sind mit den papieren und
davor gewarnt wird (was komplett richtig ist)
5. viele kopien der bonds und boxen aus fernost
umherheistern und so die ganze story "versaun"
6. sich gern die ami´s diesem problem entledigt sehen würden
und deshalb die bonds als nie existent betiteln

das ist die selbige geschichte wie mit dem trading, angeblich gibt es
sowas nicht, es ist nur eine frage der formulierungen, es gibt
natürlich kein FED trading !! es ist eine einfache handelsgeschichte
von normalen wertpapieren mit bestimmten regularien, wo
ein otto-normal mensch seine finger lassen sollte, sprich sowieso
nicht reinkommt und deshalb auch nicht wissen muss, dass es sowas
gibt.

die offiziellen hinweise sollen nur der lokalisierung der bonds und
boxen dienen, dazu gibt es so. redemtion teams, diese sollen
die box und den inhaber aufspüren und die nummern damit zuordnen
können, wenn das passiert ist, wird die nummer geblocked.

an dem ganzen thema boxen haben andere schon die hälfte ihres
lebens zeitlich vergeudet, oder summen zum fenster hinausgeworfen um
das zeug an den mann zu bringen.

das netz ist voll von geschichten, sagen und mythen,
aber ich suche einen seriösen verwerter.

vielleicht kann mir einer einen tipp geben.

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

"..... vielleicht kann mir einer einen tipp geben ....."

also aufgrund ihres jüngsten beitrages nehme ich an, dass sie sowohl die existenz derartiger multi-billionen-usd-anleihen wie auch "tradings" mit ihren gewaltigen täglichen, ja stündlichen monsterrenditen BEJAHEN

damit qualifizieren sie sich selbst und jeder einigermassen mit klarem kopf denkende wird sich hüten, auch nur eine minute seiner kostbaren arbeitszeit damit zu verschwenden, ihnen - wie sie es formulieren - "einen tipp zu geben"

unverbesserliche und beratungs- und tippresistent... und in diesem zustan wollen wir sie auch gerne belassen

viel glück

ffbkdavid

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

hallo david, nun gut - ich habe so ein ding schon in den händen
gehalten und meine nicht, dass es aus einem farbkopierer
einer japanischen edelmarke stammt, sondern durchaus
aus dieser zeit stammt, auch hatte es keine löcher ...

aber ich habe dazu parallel auch einige beiträge gefunden, zum
glück, - ich bin nicht der einzigste im boxenwahn, als ob eine
minute viel wäre bei der erweiterung des geistigen horizont´s

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

danke für die freundliche und sachliche antwort... habe ihnen aus unserem archiv einige weitere dokumente runtergeladen:

http://www.valorgroup.biz/b-134 wells fargo-boxen.htm
http://www.valorgroup.biz/fake us-bonds.htm
http://www.valorgroup.biz/morgenthau_fakes.htm
http://www.valorgroup.biz/wells fargo boxes.htm

kennen sie auch diese dokumente und unterlagen... wenn ja, glauben sie noch immer an diesen ausgemachten unsinn?

ffbkdavid

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

stimmt david !

erstmal danke für die sehr gute quelle, es ist bekannt,
dass unsere freunde aus fernost diese ganzen dinger
kopieren "made by inkjet" printer heisst es so schön.

aber ic spreche nicht von diesen boxen, von manchen
seriennummern gibt es eine vielzahl von kopien,
gerade das macht es kompliziert.

auch soll es angeblich 75000 boxen in asien geben,
5000 in der schweiz. viele natürlich gefälscht.

belassen wir es dabei, die geschichte ist sehr alt,
aber sie ist filmreif ! das wäre mal ein echter "BOND-FILM"

am besten ich sichere mir schonmal die rechte

danach verkaufe ich die bonds als souvenir an japaner.

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

jetzt werden sie kreativ...

... und zwar in einer art und weise, die ich VOLLUMFAENGLICH unterstützen kann

hollywood, film, flugzeugabstürz im dschungel... und wie beide am laptop/laserdrucker, von moskitostichen gezeichnet... aber mit diesem gierigen $-blick in den augen...

... oscarreif - HALTEN SIE MICH UNBEINNGT AUF DEM LAUFENDEN!!!

viel glück für ihr projekt

ffbkdavid

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@ slapek

Hinsichtlich von Wells Fargo Boxen kann ich Ihnen mitteilen, dass nach einem „Stock Check“ nicht mehr als 1% der echten Boxen sich im Umlauf befinden. Bei diesem einen Prozent handelt es sich um gestohlene Boxen. Mit anderen Worten selbst wenn Sie eine echte Box in der Hand halten sollten handelt es sich um Diebesgut. Die restlichen 99% befinden sich bei den registrierten Custodians.
Um es vorweg zu nehmen der eigentliche Eigentümer ist nicht die USA, auch wenn man das im ersten Moment vermuten mag.

Bei FRN’S, FRB’S American Dreams, etc bewegt es sich ähnlich.

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

@david

wenn ich dann den film drehe, brauchen wir noch kanonenfutter,
so wie in der realität, da finden sich gewiß einige hier

)

nein okay, die lehrstunde war ausführlich, die geschichte
lässt stoff zum träumen zu, mir würde ein prozent reichen,
26 boxen und man müsste die forbes liste neu aufstellen,

... aber ich meine, da hat man schneller noch einen laserpunkt
auf der stirn - als den swift am dem konto.

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

slapek · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2004 Beiträge: 177 Wohnort: Czech Republik

viele verwechseln die US papiere mit

1. german goldbonds, dazu gibt es aktuell wieder mal schlagzeilen
in der presse, aber die städte leipzig und dresden wurden nicht
gerichtlich verpflichtet die alten bonds aus 1923 zurückzuzahlen,
da erstens die heutigen städte keine eigentlichen rechtsnachfolger sind
und auch zwischenzeitlich die währungen als solches und vorallem
staaten gewechselt haben, drittens stammen die aus zeiten
der inflation oder drum herum, also das sind sammleraktien.

2. dann gibt es noch goldgedeckte bonds von US companies,
meist eisenbahngesellschaften, auch diese sind schrott, zumal oftmals
die gesellschaft schon dreimal über den jordan ist.

bei den US papieren KANN es anders sein, es wird sich aber ein gericht
hüten das genau zu "verfieseln".

meist werden die inhaber schuldig gesprochen, denn eine FED / treasury
erklärt offiziell, dass diese NIEMALS solche werte emittiert haben,
und auch diese ganzen papiere nicht von den jeweiligen FED banken
stammen.

schön, aber weshalb sind diese dann so sauber genummert ? die boxen
perfekt hergestellt ? die umherschwirrenden papiere sind aus dieser zeit, da kann man chemische analysen machen, morgenthau hat selbst einen
milliarden schuldenberg seinerzeit gebaut, seine emissionen, kriegsanleihen waren höher als alle der früheren secretaries zuvor.

wurden diese boxen auch nicht über den markt verkauft, sondern hatten
fiskalischen charakter.

müsste die ganze welt kollektiv wahnsinnig sein, wenn der eine
wells fargo boxen, der andere american dream, andere versailles
motherboxen machen würden, alle kollektiv sozusagen - und es
wäre nichts dran ? die wahrscheinlichkeit ist gering.

es wird gewiß -zig kopien geben, schon aus prävention MUSS man offiziell die existenz abstreiten, sonst macht man sich angreifbar.

auch ist der der jetzige besitzer wohl fast NIE ein eigentümer, auch nicht
der damals beabsichtigte, vielleicht einige regierungen in asien.

angeblich dienten die boxen damals zur fiskalischen unterstützung
der USA gegen den kommunismus. ob da was dran ist ? man müsste
mehr geschichtliches betrachten.

unsere freunde aus asien kopieren gern und oft, deswegen kursiert viel
unsinn umher.

auch ist es richtig, dass eine FED NIEMALS in normalen emissionen
solche 100 M´s als papiere herausgegeben hat.

nun ja, wir werden es wohl nie feststellen, ob dem so ist, aber
der stoff ist besser als ein billiger streifen im TV.

wie war damals die geschichte ?

die USA haben druckplatten des dollar anderen ländern zur verfügung gestellt, damit diese den dollar als währung verwenden - damals natürlich,
heute hat man die not neue noten auf den weg zu bringen, um die
alten vom markt zu ziehen.

es waren damals wohl andere zeiten.

catwoman666 · Newbie Anmeldungsdatum: 12.11.2004 Beiträge: 12 Wohnort: Monaco

Hallo! Soweit mir bekannt ist, gibt es eine Handvoll Leute, die diese Dinge (Achtung: nur original versiegelte Boxen haben überhaupt irgendeinen Wert) offiziell und sauber "zurückführen" dürfen. Die jetztigen "Eigentümer" sind erstens keine, zweitens meist irgendwelche Broker, die sich ´ne schnelle Mark verdienen wollen. Außerdem sollen viele (und das denke ich wohl) Agents herumschwirren, die erstens HIntermänner suchen, zweitens Fakes finden wollen,...
Und wenn man dann doch jemanden hat, der eine echte Motherbox (TOV) abgeben darf, ist ein kleiner Finderlohn schon drinnen. Aber ich würde davon die Finger lassen. Ist aber in der Tat ein wunderbarer Stoff für eine Daily Soup oder einen Bestseller!

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

catwoman666 · Newbie Anmeldungsdatum: 12.11.2004 Beiträge: 12 Wohnort: Monaco

Tja, das ist eine gute Frage! Manchmal glaube ich, dass es denen weniger um den Inhalt als um die Fassade geht.

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95