Gründung einer Vermögensverw. Tip's???

allround05 · Newbie Anmeldungsdatum: 29.09.2005 Beiträge: 5

Hallo,

ich möchte mit einem Partner eine Vermögensverwaltung aufbauen und habe dazu ein paar Fragen.

Unsere Anleger sowohl auch wir haben den Wohnsitz in Deutschland,

Der groh Teil der Gelder soll im Pool gesammelt werden und Fond ähnlich verwaltet werden, größere Kunden werden auf Einzelkonten verwaltet.

Da der Markt ziemlich umkämpft ist hat man um Fuß zufassen nur zwei Möglichkeiten 1. gute Renditen erwirtschaften (haben wir kein Problem mit) 2. günstige Konditionen anbieten (haben wir im Prinzip auch kein Problem mit, aber eben im Prinzip)

Um günstiger zusein wie andere muss man an den Betriebskosten sparen was geht und natürlich die steuerlichen Belastungen so niedrig wie möglich halten.

Nun zu der Konstruktion die wir uns ausgedacht haben.

Gründung einer Ltd. mit Domizil-/Verwaltungsgesellschaft in der Schweiz.

Gründung Ltd. wegen der geringen Gründungskosten, allerdings hat eine Ltd. im Finanz Sektor leider immer einen negativen Touch, darum eine Verwaltung in der Schweiz o. Liechtenstein, dort sollen dann auch die Gelder Verwaltet werden.
Die Kunden schliessen zwar einen Vertrag mit der Ltd. überweisen die Anlage Gelder aber auf Sonderkonto der Verwaltungsges. in CH/FL.
Die Provisionen allerdings auf Konto in GB.

Damit unsere steuerliche Belastung nicht so hoch ist zahlen wir uns in D ein angemessen niedriges Gehalt.

Die steuerliche Belastung ist zwar am Anfang sicherlich zweitrangig, da zum einen erstmal ein vernünftiger Gründstock gebildet werden muss, zum zweiten unsere Gebührenstruktur sehr niedrig angesetzt ist und es daher einige Zeit in Anspruch nehmen wird bis die zu erwartenden Provisionen eine Höhe erreichen die sich in der Steuer bemerkbar machen.
Aber diese Höhen werden sicherlich erreicht und wir möchten darauf vorbereitet sein.
Ausserdem wollen wir dem evtl. Konflickt mit der BAFin aus dem Wege gehen und der IHK sowie der Berufsgenossenschaft auch keine Beiträge hinterher schmeissen.

Des weiteren ist geplant eine Hausverwaltung sowie Projektbezogene Unterstützungen bei Unternehmensberatern zu installieren.

Unser Problem besteht in der Betriebsstätte da wir ein Büro Vorort benötigen.

Unsere Fragen bestehen aus:

Geht unser grund Gedanke in die richtige Richtung?

Was müssen wir noch beachten?

Wie kriegen wir die Betriebsstättenregelung in Griff ohne alle Einkünfte in D. versteuern zumüssen?

Mit welchen Gründungskosten müssen wir rechnen?

Was kostet uns der Unterhalt so einer Konstruktion, oder evtl. einer anderen (wir sind für andere Konstruktionen gerne offen)?

Das ganze sollte natürlich auch keine Unsummen verschlingen, da unser Investitions Volumen begrenzt ist und auf Grund unserer niedrigen Verdienstspanne vorläufig nicht mit hohen Einkünften gerechnet wird, wann und wie schnell sich das ändert ist schwierig vorher zusagen, kann sich schnell ändern, man wirds sehen.

Für Tip's, Hinweise, Vorschläge, Ratschläge etc. sind wir sehr dankbar, in diesem Forum haben wir den Eindruck richtig zu sein und die kompetentesten Ansprechpartner zu haben.

In erwartung euer Postings Gruß allround05

CH-Consultant · GoMo&Pa Werbepartner Anmeldungsdatum: 29.09.2005 Beiträge: 52 Wohnort: Schweiz

Hallo allround05

Euer Vorhaben hört sich sehr spannend an. Es gibt bei einer Fondsverwaltung in der Schweiz einige Hürden zu nehmen. Vgl. http://www.admin.ch/ch/d/sr/9/951.31.de.pdf

Empfehlenswert ist ggf. die Gründung einer Projekt AG. Entscheidende Frage wird sein, welche Anlagen verwaltet werden sollen und den "fond" durch die Ausgabe von Aktien zu gestalten. Eine Alternative wäre auch die Gründung einer schweizer Genossenschaft. Dies hat bei der laufenden Kapitalerhöhung einige Vorteile.

Wir beschäftigen uns derzeit auch mit der Gründung eines Fonds. Uns fehlt allerdings noch ein kompetenter Fondmanger mit Erfahrung. Die steuerlichen Gestaltungsmöglichkeiten sind hier in der Schweiz recht human. Da wir einen Grossteil des Umsatzes (über 70%) im Ausland erwirtschaften, beträgt unser Steueraufkommen nur 30% der regulären Steuerlast (Steuerprivileg). Insgesamt wird unser Gewinn mit rund 8% versteuert.

Bei der "Einrichtung" einer Betriebsstätte können wir gerne behilflich sein. Wir wissen aus der Praxis, wie unseriös auf diesem Gebiet von den sogenannten Treuhändern teilweise agiert wird. Wir haben uns vor einiger Zeit aus dem Kanton Zug zurückgezogen und sind nach Nidwalden gezügelt. Die Steuerlast in diesem Kanton unterscheidet sich nur marginal von Zug. Allerdings ist die notwendige Infrastruktur einfach bodenständiger und hat nicht diese Abzockermentalität wie sie häufig in Zug anzutreffen ist.

Von einem Mantelkauf rate ich ab. Es ist letztendlich nicht günstiger als eine Unternehmung neu zu gründen. Lediglich das Eigenkapital ist oftmals der springende Punkt.

Gründungskosten für eine Gesellschaft hier in der Schweiz belaufen sich Erfahrungsgemäss weit unter 5'000 CHF.

Aufgrund der Bilateralen Verträge I ist der administrative Part recht einfach geworden.

Mein Tip: Headquarter in der Schweiz und eine unselbständige Vertretung in Deutschland etc. Bei dem Thema Provision sehe ich im Augenblick keinen Vorteil in GB. Wenn diese Einkünfte in der Schweiz versteuert werden, ist die Steuerbelastung wie oben beschrieben.

allround05 · Newbie Anmeldungsdatum: 29.09.2005 Beiträge: 5

Hallo CH-Consultant,

lass mir mal ne Mail mit deiner Tel.-Nr. zukommen

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allround05 · Newbie Anmeldungsdatum: 29.09.2005 Beiträge: 5

P.S.

natürlich kann jeder der nicht unbedingt öffentlich hier im Forum mit uns in Kontakt treten möchte, sich per EMail bei uns melden!

[E-Mail anzeigen]

Gundel · Insider Anmeldungsdatum: 01.09.2005 Beiträge: 858

Hallo allround,

so ganz am Rande würde mich mal interessieren, womit sich die Vermögensverwaltungsgesellschaft neben dem Sammeln von Kapital so beschäftigt (oder woran sie sich beteiligt). Beteiligung an Projekten? Bau Verwaltung oder Kauf von Immobilien? Aufgrund der weiteren geplanten Tätigkeiten (Hausverwaltung, Dienstleistung) könnte die Richtung doch stimmen, oder?
Sie sagen richtig, daß der Markt hart umkämpft ist. Hier möchte ich einen dritten Punkt als Anlageargument hinzufügen: "Seriosität"!!! (aber die unterstelle ich selbstverständlich)

Und noch mehr am Rande: Auch die CH - AG schützt die Beteiligten im Zweifel vor BaFin nicht!

Grüße
gundel

allround05 · Newbie Anmeldungsdatum: 29.09.2005 Beiträge: 5

Hallo Gundel,

Seriösität steht bei uns an oberster Stelle und ist für uns kein diskusions Punkt.

Wir verfügen über Fachkenntnisse über stukturierte Finanzprodukte, Depot-A Management, Effektenclubleitung sowie Account-Management im Warenterminhandel.
Ausserdem fundierte Kenntnisse in der Industrie (AVOR,Spedition,Disposition,Produktionssteuerung,strategischer Einkauf).

Projektbeteiligungen sind noch nicht geplant worden könnten aber interessant werden.
Im Immobilienbereich ist nur die reine Hausverwaltung geplant.

Zu BAFin, BAfin verursacht Kosten und die wollen wir vermeiden,
darum unsere Fragen in diesem Forum, wer kann uns Tips geben wie und mit welcher Konstruktion man diese Begebenheiten umgehen kann?

Gruß Allround05

Re-Atum · Newbie Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 7

Hallo allround05 , vielleicht kann ich Ihnen weiterhelfen.
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