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EUR-Transfer
Newbie
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 3
Wohnort: Puerto Cortés / Honduras
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 Verfasst am: 5.Okt 2005 14:47 Titel: Warum immer so kompliziert? |
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Nachdem ich das Vergnügen hatte, hier einige Wochen als Gast mitlesen zu dürfen, möchte ich mich mal zu Wort melden.
Erst einmal ein Kompliment, Ihr seid das beste deutschsprachige Forum in diesem Bereich, das ich gefunden habe. Gleichzeitig seid Ihr aber nicht nur deutschsprachig sondern auch typisch deutsch. Ihr macht immer Probleme wo keine sind, und wenn keine da sind, schafft Ihr welche.
Wenn ich mir die letzten Beiträge im Offshore-Forum hier so ansehe, laufen Sie im Kern doch alle auf das gleiche hinaus, ohne daß es jemand offen anspricht. Es geht um die Frage, wie kommt man wieder an sein Schwarzgeld heran, um es in Europa wieder einsetzen zu können.
Da helfen Schweizer Bankkonten, deren Beschaffung Moderator mhmoeller moniert, ebensowenig wie steuerpolitische Diskussionen von Tropico oder verbale Rundumschläge gegen „Billiganbieter“ von Moderator ffbkdavid weiter.
Entscheidend ist nur die notwendige und sinnvolle Struktur. Ob die einzelnen Elemente dann von einer billigen Gründungsagentur oder teuren Specialberatern geschaffen werden, ist dabei ohne jede Bedeutung.
Ein weiteres typisch deutsches Merkmal: Jeder will seine eigene Struktur. Eine eigene Struktur zu bilden, macht Sinn ab Beträgen, die deutlich im siebenstelligen USD oder EUR Bereich liegen. Bei allen Beträgen darunter ist es sowohl vom finanziellen wie auch administrativen Aufwand her sinnvoller bestehende Strukturen gegen Gebühr zu nutzen.
Warum müßt Ihr in Deutschland immer alles unnötig kompliziert machen? |
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mhmoeller
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 20.12.2003
Beiträge: 1263
Wohnort: Bochum
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| Verfasst am: 5.Okt 2005 16:00 Titel: |
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| Zitat: |
| Entscheidend ist nur die notwendige und sinnvolle Struktur. |
Unterschreibe ich sofort - und wohl jeder andere auch.
| Zitat: |
| Bei allen Beträgen darunter ist es sowohl vom finanziellen wie auch administrativen Aufwand her sinnvoller bestehende Strukturen gegen Gebühr zu nutzen. |
Warum nennen Sie nicht Roß und Reiter?
| Zitat: |
| gegen Gebühr zu nutzen |
- Wer sichert ab, daß die Gebühr nicht bei 100 Prozent liegt - also die schwer verdiente Kohle weg ist?
Theoretisch ja ganz nett - aber bringen Sie praktische, nachvollziehbare Anwendungen.
Mit kopfschüttelnden Grüßen aussem Pott |
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tropico
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 17.12.2003
Beiträge: 1127
Wohnort: Belize City
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| Verfasst am: 5.Okt 2005 18:14 Titel: Re: Warum immer so kompliziert? |
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| EUR-Transfer hat folgendes geschrieben:: |
... ebensowenig wie steuerpolitische Diskussionen von Tropico oder verbale Rundumschläge gegen „Billiganbieter“ von Moderator ffbkdavid weiter.
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Hallo "Nachbar",
Puerto Cortés liegt ja auch nicht so weit von Belize City enfernt 
Allerdings wundere ich mich ein wenig, daß ich hier mit "steuerpolitischen Diskussionen" mich hervortun sollte. Wo denn ? Ich dachte bislang, an den Sachverhalten zu diskutieren, die unsere user vorstellen. ...
| Zitat: |
Entscheidend ist nur die notwendige und sinnvolle Struktur. Ob die einzelnen Elemente dann von einer billigen Gründungsagentur oder teuren Specialberatern geschaffen werden, ist dabei ohne jede Bedeutung.
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Im ersten Punkt haben Sie uneingeschränkt Recht !
Ihren zweiten Ansatz verstehe ich dann aber nicht: Eine notwendige und sinnvolle Auslandsstruktur orientiert sich ausschließlich an dem jeweils individuellen Sachverhalt, den der Kunde/ Mandant vorgibt.
Könne Sie sich vorstellen, daß einzelne Elemente einer sinnvollen Gestaltung losgelöst von einem Gesamtkonzept gesehen werden können ? Wie kann beispielsweise ein Ltd.-Anbieter steuerrechtliche Belange des Steuerpflichtigen berücksichtigen, wenn er keine Beratungsleistung erbringen kann oder soll ???
| Zitat: |
Ein weiteres typisch deutsches Merkmal: Jeder will seine eigene Struktur. Eine eigene Struktur zu bilden, macht Sinn ab Beträgen, die deutlich im siebenstelligen USD oder EUR Bereich liegen. Bei allen Beträgen darunter ist es sowohl vom finanziellen wie auch administrativen Aufwand her sinnvoller bestehende Strukturen gegen Gebühr zu nutzen.
Warum müßt Ihr in Deutschland immer alles unnötig kompliziert machen? |
In diesem Sinne gilt meine vorstehende Aussage.
Sie haben wiederum Recht, daß sich ein in Rede stehender Aufwand nur ab bestimmten Größenordnungen rechnet.
Ich sehe allerdings nicht, daß jemand mit einem zu versteuernden Einkommen von 500.000 Euro nicht noch steuerschonend wirtschaften können sollte ???!
Wenn das zu versteuernde Einkommen "deutlich im siebenstelligen Bereich" liegt haben Sie wiederum uneingeschränkt Recht.
Welche Vorschläge haben Sie ?
Beste Grüße
tropico |
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EUR-Transfer
Newbie
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 3
Wohnort: Puerto Cortés / Honduras
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| Verfasst am: 5.Okt 2005 19:03 Titel: |
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@ tropico
| Zitat: |
| Puerto Cortés liegt ja auch nicht so weit von Belize City enfernt |
Das ist korrekt. Es sind rund 120 Miles, also für ein Boot zu weit, für ein Flugzeug zu nah und über den Landweg wollen wir lieber nicht sprechen. 
| Zitat: |
| Eine notwendige und sinnvolle Auslandsstruktur orientiert sich ausschließlich an dem jeweils individuellen Sachverhalt, den der Kunde/ Mandant vorgibt. |
Da Sie in bestimmten Punkten immer sehr vorsichtig argumentieren, vermute ich einfach mal, daß Sie eigentlich in Deutschland oder Österreich sitzen und deshalb befürchten müssen mit der Beihilfe zur Steuerhinterziehung in Berührung zu kommen.
Aufgrund der geografischen Lage und aufgrund, daß ich die nächsten Jahre aus verschiedenen Gründen bestimmt nicht nach good old germany zurückkomme, obwohl ein schönes Steinofenbrot fehlt mir schon ab und an, kann ich offener schreiben.
Bringen wir es doch auf den Punkt: Es ist in Europa relativ leicht Schwarzgeld zu erwirtschaften. Die Probleme fangen dann an, wenn es zurück geführt werden muß. Ich rede nicht von 1.000 USD/EUR per ATM sondern von größeren Summen. Um doch noch das Traumhaus zu bauen, um die Unternehmung finanziell zu unterstützen oder zum Expandieren und was es sonst noch an Gründen gibt.
Der Kernpunkt liegt doch daran, daß der Betreffende nachweisen muß, woher die entsprechenden Geldmittel stammen. Das ist ein Problem, das durchgängig ist.
Sie haben insoweit Recht, daß letztendlich ein individueller Sachverhalt bei jedem Kunden vorliegt. Aber auch dieser läßt sich katalogisieren: AG, GmbH, KG, Einzelfirma, Partnergesellschaft, GbR, denn zu viele Spielarten läßt das deutsche Gesellschaftsrecht ja nicht zu. Und für jede dieser Strukturen gibt es eine eigene Lösung, die aber für jede KG, jede AG usw. gleich ist.
@ mhmoeller
Nehmen Sie es bitte nicht persönlich. Aber mit dieser Aussage
| Zitat: |
| Wer sichert ab, daß die Gebühr nicht bei 100 Prozent liegt - also die schwer verdiente Kohle weg ist? |
verkörpern Sie genau das Bild des Deutschen, der erst einmal alles mies machen muß, Gründe sucht, warum etwas nicht geht, statt einmal die Chancen zu sehen.
| Zitat: |
| Warum nennen Sie nicht Roß und Reiter? |
Weil ich dann auch sofort eine komplette Kundenliste an die Steuerfahndung schicken könnte.
O.K., Spaß beiseite. Wir organisieren über eine feste und eine variable Struktur den Rückfluß von Geldern in den europäischen Wirtschaftsraum. Und zwar über Beteiligungsgesellschaften und zum Festpreis. Bis 500.000 USD/EUR 5.000 USD plus 10%, bis 2.500.000 USD/EUR 10.000 USD plus 7,5% und über 2.500.000 USD/EUR Sondervereinbarungen oder Schaffung eigener Struktur.
Die Pauschale wird für die notwendigen Schaffung der individuellen Struktur benötigt und die prozentuale Vergütung ist eben unser Verdienst.
| Zitat: |
| Wer sichert ab, daß die Gebühr nicht bei 100 Prozent liegt - also die schwer verdiente Kohle weg ist? |
Es gibt Geschäfte, die funktionieren nur auf Vertrauensbasis. Warum sollten wir 250.000 USD/EUR unterschlagen und damit ein Vielfaches an Provisionen verlieren?
@ all
Wer jetzt nach eine Website fragt, den müssen wir enttäuschen. Wir arbeiten praktisch nur auf Empfehlung und zwar im Schwerpunkt Handwerk. Und das sind die Kunden, die mal eben 100.000, 150.000 USD/EUR zurückfließen lassen müssen. Für die lohnt es sich nicht, ein eigene Struktur zu schaffen.
Wer noch Fragen hat, email-Addy steht im Profil. |
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tropico
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 17.12.2003
Beiträge: 1127
Wohnort: Belize City
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| Verfasst am: 5.Okt 2005 19:18 Titel: |
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EUR-Transfer,
jetzt muß ich doch ein wenig schmunzeln: vorsichtiges Argumentieren hat mir bislang noch niemand vorgehalten !
Ich bedenke halt regelmäßig, ob ich Aussagen, die ich treffe, auch umsetzen oder gewährleisten/ garantieren kann. Dies vor allem im Sinne des Kunden/ Mandanten, da DIESER letztendlich oder im Zweifel derjenige ist, der in das Visier der Finanzverwaltungen gerät.
Andererseits - dem würde ich keinesfalls widersprechen - führt regelmäßig eine juristische Ausbildung und Tätigkeit zu einer entsprechenden Artikulation. Nennen Sie es auch Berufskrankheit ...
Beste Grüße
tropico |
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Rademacher
Specialist
Anmeldungsdatum: 28.08.2003
Beiträge: 77
Wohnort: Heinsberg
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| Verfasst am: 6.Okt 2005 0:34 Titel: @EUR-Transfer |
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E-Mail-Adresse wäre für mögliche Nachfragen interessant, da diese nicht im Profil steht!
Freundliche Grüße
Rademacher |
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Taeaen
User gebannt
Anmeldungsdatum: 10.08.2003
Beiträge: 1940
Wohnort: Aachen
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| Verfasst am: 6.Okt 2005 4:30 Titel: |
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| EUR-Transfer hat folgendes geschrieben:: |
Der Kernpunkt liegt doch daran, daß der Betreffende nachweisen muß, woher die entsprechenden Geldmittel stammen. Das ist ein Problem, das durchgängig ist.
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Sie mögen insofern Recht haben, als dass die gesamte Thematik das deutsche Strafrecht ( Geldwäsche, Steuerhinterziehung etc. ) berührt.
Trotz alledem bestehen in Europa selbst völlig legale und relativ kostengünstige Möglichkeiten der Rückführung in den Bankenkreislauf für Besitzer grösserer Schwarzgeldbestände ( ab 10 Mio aufwärts ), die hier aus verständlichen Gründen nicht öffentlich erörtert werden sollten. Immerhin sollen damit auch nicht Drogenbarone oder sonstige Kandidaten angesprochen werden.
Recht haben Sie auf jeden Fall mit dem Hinweis, dass es mit der Einstellung auf einem Bankkonto alleine nicht getan ist, Sie können zwar dann mit dem Geld frei operieren, sollten aber sicherheitshalber noch einen Offshorespezialisten ins Boot holen, der Ihnen auch die Hintergrundkonstruktion installiert.
Freundliche Grüße
Taeaen |
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EUR-Transfer
Newbie
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 3
Wohnort: Puerto Cortés / Honduras
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| Verfasst am: 6.Okt 2005 12:52 Titel: |
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@ Taeean
| Zitat: |
| ab 10 Mio aufwärts |
Das sind natürlich Summen, bei denen sich eine eigene Struktur rechnet.
Unsere Kunden liegen im Regelfall um zwei Nullen niedriger, doch machen auch diese kleineren Summen richtig Ärger bei den Finanzbehörden, wenn sie plötzlich (wieder) auftauchen.
Daß Drogenbarone und Kinderhändler nicht bedient werden, versteht sich wohl doch selbstredend, zumal die eigene effektive Strukturen besitzen.
Da die email doch nicht im Profil erscheint: [E-Mail anzeigen] |
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oberbayer
Newbie
Anmeldungsdatum: 24.05.2005
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 7.Okt 2005 9:43 Titel: |
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@EUR-Transfer
Gratulation,
beispielhaft eingefädelte Werbeaktion mit vielen mustergültig umgesetzten Ansätzen. Gutes Beispiel für Vertriebsmitarbeiter... |
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ffbkdavid
User gebannt
Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 1467
Wohnort: Schweiz
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| Verfasst am: 7.Okt 2005 15:11 Titel: seriös UND billig? |
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eur-transfer:
"..... Ob die einzelnen Elemente dann von einer billigen gründungsagentur oder teuren Specialberatern geschaffen werden, ist dabei ohne jede Bedeutung ....."
vollständig falsch - denn was tun sie, waseliwas, wenn sie so nach einem/zwei jahren zufälligerweise erfahren, dass die firma, die ihnen so ans herz gewachsen ist  , von amtes wegen gelöscht wurde... und im united kingdom beispielsweise deren vermögenswerte von gesetzes wegen der krone anheimfallen (wenigstens theoretisch!)
ich stimme ihnen zu, dass es schlussendlich nicht darauf ankommt, ob sie einen SERIÖSEN billiganbieter oder - wie sie es zu nennen belieben - einen SERIÖSEN teuren specialberater einsetzen... nur SERIÖS müsste er eben sein... und - darf ich da auf IHRE zustimmung hoffen? - seriöse arbeit setzt eine minimale und entsprechende kostspielige EIGENE INFRASTRUKTUR voraus... mit 99 euros jahres"beitrag" für registered office services können sie diese wohl kaum garantieren... einverstanden?
DARAUS resultiert mein grundsätzliches misstrauen gegen billiganbieter.... wobei der faktor zeit ganz in meinem sinne spielt - einige "mitbewerber" sind ja bereits wieder spurlos von der bildfläche verschwunden... anderen droht das baldige aus... und wieder andere werden von mitarbeiter ihrer majestät bei der liquidation von amtes wegen begleitet!!!
time will tell... ich pflege dabei nicht zu jubilieren und auf dir richtigkeit meiner ständigen warnungen zu pochen... DIE ARMEN KERLE, DIE AUF DIESBEZÜGLICHE ANBIETER REINGEFALLEN SIND, TUN MIR NÄMLICH SCHLICHT UND EINFACH LEID
that's it
ffbkdavid |
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