Verfasst am: 28.Aug 2005 0:59 Titel: Gründung Firma ... umgehen vom Jugendschutzgesetz
Hallo,
Ich Entschuldige mich im vornerein über meine Rechtschreibung. Da diese echt Katastrophal ist .
Also hier geht es um folgendes, ich suche eine Rechtsform die ich gründen kann um das Jugendschutzgesetz in Deutschland zu umgehen. Ich plane demnächst mit einem kollegen in der Erotik Branche einzusteigen, leider ist das Deutsche gesetz hier Recht schwer und wir besitzen einige High Rate Domains, die wir gerne verwenden würden um unser Content zu vertreiben.
Wir suchen Tipps wie wir eine Firma gründen können von mir aus auch versteuern in dem Land, jedoch ( Auch bei besitz deutscher domains ) nicht angefechtet werden können wenn wir u18 Material veröffentlichen.
Ich suche im Internet schon seit ner Ewigkeit eine Möglich keit dies zu umgehen.
Falls jemand genaueres weis, bitte ich mich darüber zu informieren, wäre euch sehr dankbar!
Verfasst am: 28.Aug 2005 5:40 Titel: Re: Gründung Firma ... umgehen vom Jugendschutzgesetz
Question hat folgendes geschrieben::
Hallo,
Ich Entschuldige mich im vornerein über meine Rechtschreibung. Da diese echt Katastrophal ist
und dann schreiben sie konzepte für große firmen?
Question hat folgendes geschrieben::
Hallo,
Ich bin wie oben schon angemerkt sehr jung ( 21 ) seit meinem 16 Lebensjahr schreibe ich für "GROßKONZERNE" keine kleinen Fische .... Firmen Konzepte und bearbeite auch unteranderem Messe auftritte.. zu meinen Partnern gehörten firmen wie ( Advance M... D ... ) und ( EA )...
Falls sie jemanden suchen der Jung Talentiert, und sich wirklich mit vielen Themen befasst , auch viel zeit hat, um die Firma Steil nach oben zu bringen!
jemanden verarschen möchten,
Privat beschäftige ich mich auch sehr mit Konzepte wer ein Konzept Brauch für Werbe / Messe oder andere auftritte, auch für Firmen gründungen kann sich gerne bei mir einen Kostenvoranschlag abhollen.
Verfasst am: 28.Aug 2005 11:14 Titel: Re: Gründung Firma ... umgehen vom Jugendschutzgesetz
Question hat folgendes geschrieben::
Wir suchen Tipps wie wir eine Firma gründen können von mir aus auch versteuern in dem Land, jedoch ( Auch bei besitz deutscher domains ) nicht angefechtet werden können wenn wir u18 Material veröffentlichen.
!
Na, das richt aber sehr schlecht, denn wenn ich mich nicht täusche, will hier jemand eine größere Sauerei aufziehen.
@ Admin... es ist so ich habe mich mit dem Thema Erotik in Deutschland nur kurz befasst ich bekomme sehr gute Preise für Content und anderes zeug.
Und zu den anderen.. ich bin 21 Jahre "Jung"!!!!!!!!!!!
Lediglich möchte ich nicht Arbeitslos sein wenn ich nach Frankfurt zurück ziehe und möchte mein Geld auch verdienen.
Ich weiss nicht warum Ihr hier immer einen als Verarschung oder sonstiges darstellen müsst.
Ich will auch nichts Illegales machen, nur das Deutsche Jugendschutz gesetz ist sowas von Streng das ich keine lsut habe die Seite in Deutschland zu hosten ( verständlich ) mich interessiert daher die Notlösung wie krieg ich ne Firmengründung hin umgehe den Jugendschutz aber bleibe TROZTDEM noch LEGAL!!! Ich will auch versteuern und alles mögliche.
Um gottes willen Ich bin kein Klein Krimineller!
Und da ich gesehen habe das hier Viele Menschen sind die ab und an auch mal gescheite Tips geben wäre es nett wenn man mir hilft......
Verfasst am: 28.Aug 2005 14:32 Titel: Re: Gründung Firma ... umgehen vom Jugendschutzgesetz
und dann schreiben sie konzepte für große firmen?
@ admin... natürlich dauert ein konzept welches man schreibt nicht 1 oder 2 tage... dies dauert meist bis zu ein monat oder länger... und dann wird auch jeder fehler Regelrecht entfernt.. wenn erwünscht kann ich dir einiger meiner Konzepte zeigen.
Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 1124 Wohnort: Belize City
Verfasst am: 28.Aug 2005 14:39 Titel: Keine Panik !
@question,
in der Tat gibt es hier genug Personen, die gute bis feinste Hinweise geben können.
Bevor irgendjemand Sie fragt, wieviel Sie denn für eine professionelle Auslandsstruktur ausgeben können, empfehle ich Ihnen zunächst einmal, hier in diesem Teil von Gomopa zu lesen und sich einen Überblick darüber zu verschaffen, was es denn so alles gibt.
Aus Ihren Worten höre ich nämlich schon heraus, daß das, was Ihnen als Auslandsstruktur vorschwebt, etwas komplex ist, da Sie ja offensichtlich weiterhin in Deutschland leben (wollen/ müssen) ?!
Wie gesagt, machen Sie keine Schnellschüsse und befassen Sie sich mit dem Thema "Offshore/ Auslandsgesellschaften" ein paar Wochen (Suchfunktion von Gomopa nutzen !!!!!); dann sehen Sie möglicherweise die Problembereiche und den Kostenaufwand.
Das behauptet auch Niemand - Sie sind auf dem besten Weg, auch in dieser Hinsicht ein "Großer" zu werden !
Aber da ja nun zumindest Ihre eMail-Adresse bekannt ist, wird sich bestimmt der Eine oder Andere melden, der Ihnen gute und vor allem teure Ratschläge anbieten kann....
Ich habe mir schon einige Angebote geben lassen und kenne auch schon die meisten Probleme... Nur löst keins davon mein problem wenn ich eine Panama AG gründe das ich immer noch in Deutschland einen Sitz melden muss...
Ich rall einfach nicht wie man das anstellen kann auser man geht über die USK16 miene... welches dann das Post Ident verfahren hat ( SEHR TEUER Nicht Rentabel, und einfach eine LTD gründet )
Wenn mir jemand wirklich gute Angebote dies bezüglich machen kann, oder gar Interesse an einer Zusammenarbeit hat... würde ich mich freuen eine Längere Unterhaltung mit diesem zu Führen!
Nun ein Kumpel hatte dat gleiche Problem (kein Bock mehr auf Abmahnungen von irgendwelchen Antwaltklitschen) und hat sich mal bei personaloffice-bv.com informiert, war wenigstens mal keine Massenabfertigung sondern richtige Beratung, die Jungs schein sich auszukennen.
Auch ich "schlage" mich gerade mit der Thematik "Erotikanbieter" als ein in Deutschland Ansässiger zu werden rum und trage mich mit dem Gedanken das über eine Auslandsgesellschaft abzuwickeln.
Problematisch erscheint dabei, die richtige Mischung zu finden:
a) Anonymität
Wie gewährleitste ich, dass ich (um geschäftliche Nachteile zu vermeiden), als Betreiber einer Seite in Erscheinung trete. Dies könnte man jetzt mit einer Auslandsgesellschaft (und entsprechenden Treuhändern) sicherlich umgehen. Stellt sich nur die Frage wie rechtssicher sich das gestalten lässt.
b) Jugendschutz / Deutsches Recht
Neben dem Jugendschutz (den ich auch bei einer "offshore" gehosteten Seite beachten würde, zzgl. zum Ausschluss sog. harter Pornografie), können einem die Vorschriften zum Thema Urheberrecht recht gefährlich werden, insbesondere wenn man bespielsweise Content von Privatleuten anbieten würde man sich nicht sicher sein kann, das jeder Darsteller mind. 18. ist und auch der Veröffentlichung zugestimmt hat.
Zusätzlich stellt man sich in dem heiss umkämpften Markt noch dem Wettbewerbsrecht und das kann ggf. finanziell sehr schmerzlich werden.
c) Kosten
Die Gründung einer Auslandsgesellschaft erscheint für den Einstieg relativ teuer und hier stellt sich die Frage, welche der manigfaltigen Möglichkeiten die ideale Form wäre.
Für eine Offshoregesellschaft spricht meines Erachtens viel, jedoch wäre ich mir hier nicht sicher, ob man auch seriöse Zahlungsanbieter findet, die eine Offshoregesellschaft akzeptiern, bzw. überhaupt ein passendes Bankkonto zu erhaschen, recht problematisch.
d) Hosting (Serverstandort)
Problematisch erscheint der Serverstandort Deutschland: Sollte man im Verdachtsmoment an den richtigen Staatsanwalt geraten, ist schnell mal ein Server zur Beweissicherung beschlagnahmt. Schade, wenn sich im Nachhinein herausstellt, dass an den Verdächtigungen nichts dran war, nur jetzt leider das Geschäft (wg. Serverausfall) ruiniert ist.
Nachteil eines Auslandshosting, sind neben dem schlechten Zugriff (insbesondere bei einer technisch aufwendigeren Gestaltung) auch noch die Preise (Hierzulande sind die Preise beispielsweis im Vergleich zu den USA, oder der Schweiz moderat).
Eventuell kämen noch Österreich, oder die Niederlande in Frage, hier stellt sich nur die Frage wie liberal die beiden Ländern wirklich sind.
e) Steuerliche Probleme
Die Auslandsgesellschaft sollte nach meiner Vorstellung nicht zur (illegalen) Steuerminderung eingesetzt werden. Hier würde ich ggf. über Honorarzahlungen der Auslandsgesellschaft nach Deutschland, Gelder transferieren und hierzulande als (zusätzliches) Einkommen versteuern. Wenn gleich ich auch hier vermuten würde, zukünftig ein beliebtes Ziel der Steuerfahndung zu werden (Motto: Wer was mit einer Auslandsgesellschaft zu tun hat, hinterzieht sicher auch Steuern).
Problematischer scheinen hier ja auch eher der umgekehrte Weg zu sein (Rechnungen der Auslandsgesellschaft an dt. Unternehmen), da das schnell als verdeckte Gewinnausschüttung interpretiert werden dürfte.
Wer gute Erfahrungen, Tips oder sogar konkrete Vorschläge zur Umsetzung hat, melde sich doch bei mir unter: [E-Mail anzeigen] oder ergänze den Beitrag nach oben.
Das Thema war zunächst die Umgehung des Jugendschutzes. Das ist erst Mal technisch kein grosses Problem. Um das Ganze sicher zu machen, muss man allerdings einen grösseren administrativen, und damit auch finanziellen Aufwand betreiben. Sonst ist man durch eine einfache Sperrverfügung bereits vom Netz. Es ist sehr die Frage, ob sich das bei der riesigen Konkurenz rechnet. Ausserdem würde ich mich noch vorsichtshalber bei einem Strafverteidiger informieren, ob man nicht schon allein als letztendlicher Inhaber der Firma rechtlich belangt werden kann. Ganz abgesehen von den steuerlichen Aspekten. Und man darf sich nie darauf verlassen, dass man anonym bleibt. Bereits die Durchsuchung der Büroräume der Firmengründungsagentur dürfte gefährlich werden. Und dieses Risiko ist gross. Sie schrecken ja nicht einmal davor zurück, in ihren Beiträgen in diesem Forum deutsche Mailadressen anzugeben. Das ist geradezu eine Einladung an die deutschen Behörden.
Verfasst am: 9.Okt 2005 10:12 Titel: Mal ein paar Erfahrungswerte ...
Ich befinde ich in einer ähnlichen Zwickmühle.
Erstmal vorab: Nicht jeder, der den deutschen Jugendschutz umgehen möchte, ist ein krimineller Abzocker. Ganz im Gegenteil, wenn ich ein Abzockerangebot aufsetze, kann ich es mir durchaus leisten die ersten paar "freundlichen" Aufforderungen zu ignorieren und ein wenig zu bezahlen. Bis dort ernsthaft Konsequenzen drohen, hab ich die Kohle zusammen für die nächste Firma.
Als seriöser Anbieter werden mit in Deutschland unerfüllbare Steine in den Weg gelegt. Ich kann nicht mit internationalen Seiten konkurrieren, die "Sofortzugang" bieten, bzw. jeglichen Content hinter einem Disclaimer verstecken dürfen, wenn ich selbst von jedem Nutzer vorher einen Postident machen und ihm dann einen Hardwaredongel zuschicken muß. Damit habe ich bei der Registration eines neuen Users schon weit mehr Kosten als man im ersten Monat überhaupt verlangen kann. Außerdem hat der durchscnittliche Erotiknutzer keine Lust zur Post zu rennen und drei Tage zu warten.
Der Jugendschutz verbieten allerdings nicht nur den Betrieb solcher Seiten ohne die o.g. Auflagen, sondern jegliche Förderung dieser, d.h. auch die Mitarbeit. Selbst wenn das ganze Ding Offshore irgendwo samt Server steht ist die Arbeit daran als deutscher Staatsbürger ausgeschlossen. Dies ist dann bestenfalls so verschleiert, daß keiner drauf kommt, aber legal ist es trotzdem nicht.
Der Betrieb ausländischer Server ist übrigens vollkommen unproblematisch. Die Latenzzeiten z.B. für gute amerikanische Anbindungen von Deutschland aus bewegen sich unterhalb der 200ms, was vollkommen ausreichend ist, sofern man kein FPS drauf spielen möchte.
Da ich selbst einiges an (oft negativer) Erfahrung mit Serveranbietern aus U.S.A und Canada sammeln durfte, hier ein Tip: www.15minuteservers.com. Dort gibt es annehmbare Preise und Qualität und Support stimmen absolut.
So viel zu dem Thema im Allgemein. Was die Gründung und Unterhaltung von Offshore Firmen angeht, so kennen sich hier die meisten vermutlich besser aus als ich.
Nun ein Kumpel hatte dat gleiche Problem (kein Bock mehr auf Abmahnungen von irgendwelchen Antwaltklitschen) und hat sich mal bei personaloffice-bv.com informiert, war wenigstens mal keine Massenabfertigung sondern richtige Beratung, die Jungs schein sich auszukennen.
die bürokratisierung und gängelung des internet durch deutsche selbsternannte jugendschützer hindert einen schon gewaltig am geldverdienen und damit auch am steuer zahlen.
in der folge die abmahnanwälte, die auch bei fsk 16 seiten einem das leben schwer machen.
bin auch noch auf der suche nach einem konstrukt, das diese probleme vermeiden hilft.
letztendlich ist das hauptproblem der zahlungsverkehr, der zum urheber führt und wenn der in deutschland sitzt, wir er nach deutschem recht behandelt...
ausser auswandern ist mir noch keine wasserdichte "bezahlbare" lösung über den weg gelaufen.
würde mich aber freuen, wenn ich hier schlauer werde
die bürokratisierung und gängelung des internet durch deutsche selbsternannte jugendschützer hindert einen schon gewaltig am geldverdienen und damit auch am steuer zahlen.
in der folge die abmahnanwälte, die auch bei fsk 16 seiten einem das leben schwer machen.
bin auch noch auf der suche nach einem konstrukt, das diese probleme vermeiden hilft.
letztendlich ist das hauptproblem der zahlungsverkehr, der zum urheber führt und wenn der in deutschland sitzt, wir er nach deutschem recht behandelt...
ausser auswandern ist mir noch keine wasserdichte "bezahlbare" lösung über den weg gelaufen.
würde mich aber freuen, wenn ich hier schlauer werde
letztendlich ist das hauptproblem der zahlungsverkehr, der zum urheber führt und wenn der in deutschland sitzt, wir er nach deutschem recht behandelt...
alf
wieso? Wenn sich die Firma und das Konto im Ausland befinden sollte es keine probleme geben.
Arbeite im adultbuisness, leider nur angestellt...auch ich hatte mal darüber nachgedacht mit adultseiten was zu machen, nebenbei kann ich es aus arbeitsvertraglichen gründen nicht tun, dann müsste ich kündigen und das will / kann ich momentan nicht...
Die einzigste möglichkeit es zu tun wäre anonym...da sonst auch wieder ein jugendschutzbeauftrager notwendig wäre und dieser ganze stress nix wäre...
Konstruktion
a) Firma im Ausland woraus nicht ersichtlich ist, wer der eigentümer der firma ist (geht das überhaupt?)
b) proxy domain und webspace im ausland
c) content für deutsche user (keine hardcore bilder aber pornografische texte) die deutsche partnerprogramme bewirbt...z.B. emunio etc...
Das einzigste Problem an der Konstruktion sind die in deutschland ansässigen partnerprogramme, die dürfte wenn die behörden es wollen wohl daten wie ip, mailadresse konto blabla rausgeben...
Zweites Problem die Besteuerung, wäre im Ausland sicher möglich, aber wie kommt dann das geld auf mein konto, ohne daß ich es nochmal versteuer muß?
letztendlich ist das hauptproblem der zahlungsverkehr, der zum urheber führt und wenn der in deutschland sitzt, wir er nach deutschem recht behandelt...
alf
wieso? Wenn sich die Firma und das Konto im Ausland befinden sollte es keine probleme geben.
Wie kommt dann die Kohle vom Auslandskonto auf dein Konto, einfach per Überweisung ? Wäre das nach deutschem Recht nicht Steuerbetrug wenn die Steuern in Deutschland nicht bezahlt werden?
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