Verfasst am: 1.Mai 2006 22:45 Titel: Offshore Firma gründen?
Hallo,
hier eine kurze Beschreibung:
Ich selbst bin Deutscher, wohnhaft in der Schweiz.
Ich vermittle Personal aus Indien, Rumänien und China im IT Bereich.
d.h. ich stelle den Kontakt zwischen schweizer Firmen und Programmierern im Ausland her und bekomme eine Provision für die Vermittlung. In Kontakt treten die beiden Parteien ausschliesslich über Messenger, Mail, Telefon....- also eine virtuelle Personalvermittlung.
Auch übernehme ich Aufträge von schweizer Firmen und source diese ins Ausland aus- und übernehme sozusagen die Projektbetreuung.
Wie sähr das optimale Konstrukt aus um möglichst wenig Steuern zu zahlen und möglichst hohes Ansehen (Gesellschaftsform....) zu haben?
d.h. evtl. auch ein virtuelles Büro usw.
Ist dafür eine Ltd. Gründung in Belize oder Panama sinnvoll und vor allem legal?
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 411 Wohnort: Autonome Republik Krim
Verfasst am: 2.Mai 2006 5:38 Titel:
Die erste Frage hierbei, wollen Sie alles 100% legal? Wenn ja, dann zahlen Sie Ihre Steuern in der Schweiz, da die Leistungen auch dort erbracht wird, sprich Ihre off-shore Firma in der Schweiz eine Betriebsstätte hat. Wenn nein, dann müssen Sie die off-shore Firma von einem Treuhänder gründen lassen und somit sind Sie weder Eigentümer noch wirtschaftlich Begünstigter noch sind Sie allein für das Bankkonto der Firma zeichnungsberechtigt. Sie schreiben "Ihrer" off-shore Firma Rechnungen, die Sie ganz normal in der Schweiz versteuern. Der Rechnungsbetrag wird dabei so gewählt, dass Sie von diesem Geld offiziell leben können. Der Rest bleibt offiziell bei "Ihrer" off-shore Firma und fließt Ihnen schwarz zu.
erst mal vielen Dank für die schnelle Antwort.
Zu der Frage: 100% legal ist mir nur wichtig, dass ich ruhig schlafen kann ohne mir Gedanken machen zu müssen, irgendwann ins Gefängnis zu wander. Wie wahrscheinlich ist es, das die von Ihnen beschriebe Taktik funktioniert ohne das es Probleme geben kann?
Die andere Frage: Wie bzw. mit welcher Rechtsform müsste ich die schweizer Betriebsstätte anmelden?
Noch eine letzte Frage zum Ausstellen der Rechnungen: Wie kann ich mir das praktisch vorstellen- ich bin leider nicht so bewandert in diesen Dingen.
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 411 Wohnort: Autonome Republik Krim
Verfasst am: 2.Mai 2006 13:58 Titel:
Das Prinzip der Lösung die ich angedeutet habe beruht darauf, dass niemand die wahren Hintergründe kennt. Es kommt also auf Geheimhaltung an: Keine Unterlagen daheim, nichts auf dem Rechner speichern, nichts dem Partner erzählen, guten Treuhänder haben, der auch keine Fehler macht. Ob Sie ruhig schlafen können, dass müssen Sie selbst beantworten. 1 oder 2 Jahre, kann man so etwas machen, aber 10 oder 20 Jahre, dass wäre nichts für mich.
Mit den Rechnungen geht es so: Ihrem Kunden schreibt die AvoidTax Ltd eine Rechnung über 1000CHF. Sie schreiben der Firma als dennisth19 eine Rechnung über 400CHF. Die verbleibenden 600CHF sind dann (abzüglich Kosten für den Treuhänder) der Gewinn der AvoidTax Ltd. Hätte diese Firma tatsächlich Ihren Sitz und eine Betriebsstätte in irgendeinem Steuerparadis (das kann ein guter Treuhänder vielleicht arrangieren), so wäre so weit alles legal. Nur wenn nun die 600CHF "hinten herum" Ihnen zufliessen, so müssten Sie dies natürlich in der Schweiz versteuern. Daher besteht eine Möglichkeit, den Gewinn nicht auszuschütten und in der Firma zu akkumulieren. Wenn Sie an der Firma tatsächlich nicht beteiligt sind, ist dies in keinem Fall steuerpflichtig. Sagen wir nach 10 Jahren verbringen Sie ein Jahr zu gleichen Teilen in drei verschiedenen Ländern. Wenn Sie dann nirgendwo einen Wohnsitz haben, so sind Sie nirgendwo steuerpflichtig. Nun können Ihnen die thesaurierten Gewinne steuerfrei zufliessen. Alles legal, aber ob Sie einem Treuhänder so weit vertrauen, über Jahre auf einem Konto, dessen Eigentümer Sie nicht sind, Geld zu akkumulieren, müssen Sie selbst entscheiden. Also fassen wir zusammen: Sie schlafen entweder schlecht weil Sie Steuern hinterziehen oder weil Sie Angst haben, dass der Treuhänder (oder seine Erben) mit Ihrem Geld sich aus dem Staube machen.
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 411 Wohnort: Autonome Republik Krim
Verfasst am: 2.Mai 2006 15:48 Titel:
So ist es. Daher wird es im Normalfall noch ein wenig komplizierter: Als Frontend verwendet man beispielsweise eine englische Ltd oder eine amerikanische LLC. Letztere ist beispielsweise in Amerika nicht steuerpflichtig, falls der Eigentümer kein Amerikaner ist, kein Bankkonto in den USA existiert und Geschäfte nur außerhalb von Amerika getätigt werden. Diese LLC hat Eigentümer, sogenannte Members: Das ist dann die AvoidTax IBC. Aber der Kunde erhält die Rechnung von IT Service Development LLC. Zum Thema LLC finden Sie massenweise Infos hier im Forum!
kompliment, zu deinen Ausführungen. So liest man das hier eher selten. Grundsätzlich stimmt alles, nur kann man alles auch etwas anders über SL und Pannama regeln. Es stellt sich natürlich immer die Frage der Legalität. Legal ist die eine und die andere Möglichkeit, wenn man sein Gewissen beruhigen will, bleibt allerdings nur die Gründung im Wohnland und die offizielle Steuer. Dann allerdings hat man wieder schlaflose Nächte wenn die Erklärung und der Bescheid kommt-grins. Egal wie man es macht, es bleibt ein komisches Gefühl oder?
Wenn Ihre Kunden aus der Schweiz kommen, können Sie auch mal über Lichtenstein nachdenken. Steuersätze sind OK, kostet zwar immer ein bisschen mehr, aber ist eine gute Lösung, wenn Sie mit Schweizern zusammenarbeiten. _________________ Tenger
International Management
Queller Str. 76-80
D-33803 Steinhagen
Anmeldungsdatum: 20.12.2006 Beiträge: 151 Wohnort: Kiel
Verfasst am: 21.Dez 2006 15:36 Titel: Offshore
Verehrte Kaufleute,
zwischen Weinhnachten und Neujahr bleibt unser Büro unbesetzt.
Mails werden täglich beantwortet werden.
Also,wenn Sie einen Grund zu Gründen haben melden Sie sich bei uns.
Frohe Weihnachten! _________________ NOMOCON Ltd&CoKG
Wenn ich so das Angebot der Offshore Formation LTD mit dem der WSR Cooperation vergleiche, sind die Texte identisch.
Also ist die Offshore Formation LTD wahrscheinlich nur ein Reseller von WSR.
Grundsätzlich würde ich sowieso keine Offshore Firma bei einem deutschen Anbieter bzw. Sitz in Deutschland gründen, sollte mal eine Hausdurchsuchung bzw. Razzia stattfinden, kann man sich sicher sein dass die Polizei / Staatsanwalt die Dokumente über die Gründungen der Firma mitnimmt.
Ich kann Ihnen nur empfehlen sich an das jeweilige Wirtschaftsministerium des Offshores Landes zu wenden, die empfehlen einem gute lokale Anbieter.
[quote="consultingman"]Wenn ich so das Angebot der Offshore Formation LTD mit dem der WSR Cooperation vergleiche, sind die Texte identisch.
Also ist die Offshore Formation LTD wahrscheinlich nur ein Reseller von WSR.
Grundsätzlich würde ich sowieso keine Offshore Firma bei einem deutschen Anbieter bzw. Sitz in Deutschland gründen, sollte mal eine Hausdurchsuchung bzw. Razzia stattfinden, kann man sich sicher sein dass die Polizei / Staatsanwalt die Dokumente über die Gründungen der Firma mitnimmt.
Verehrter Consultignman,
die Tatsache,dass unser Unternehmen die Leistungen günstiger anbietet als WSR, bestärkt nicht unbedigt Ihren Glauben an das ach so Wahrscheinliche.
Die Firmanenunterlagen werden nach Gründung,zumindest in unserem Hause, an den Kunden ausgehändigt und nicht so lange in der Ablage verwahrt bis sich eine "Razzia" einstellt.
Unsere Kunden wissen mit wem Sie ein Geschäft machen,Sie können uns zu den Geschäftszeiten beehren und werden auf Wunsch persönlich beraten.Versuchen Sie dies einmal bei "unseren Resellern"
Allen Usern des Forums eine Frohe Weihnacht! _________________ NOMOCON Ltd&CoKG
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 411 Wohnort: Autonome Republik Krim
Verfasst am: 22.Dez 2006 12:50 Titel:
@Bizphone Ltd
Mit Betriebsstätte in D unterliegen Sie wohl der deutschen Steuer. Somit befindet sich doch zumindest eine Rechnung wie
1 Stück Off Shore Firma an Hr. Meier für xxx Euro verkauft
Damit hat der Betriebsprüfer doch schon etwas in der Hand. Oder irre ich da?
Verehrter Consultignman,
die Tatsache,dass unser Unternehmen die Leistungen günstiger anbietet als WSR, bestärkt nicht unbedigt Ihren Glauben an das ach so Wahrscheinliche.
Die Firmanenunterlagen werden nach Gründung,zumindest in unserem Hause, an den Kunden ausgehändigt und nicht so lange in der Ablage verwahrt bis sich eine "Razzia" einstellt.
Unsere Kunden wissen mit wem Sie ein Geschäft machen,Sie können uns zu den Geschäftszeiten beehren und werden auf Wunsch persönlich beraten.Versuchen Sie dies einmal bei "unseren Resellern"
Allen Usern des Forums eine Frohe Weihnacht!
Verfasst am: 19.Jan 2007 19:14 Titel: Befremdung über die Nullsteuer-Liga
@ dennisth 19
Guten Abend,
bitte sehen Sie es mir nach, wenn ich mit Befremdung auf Ihren Beitrag reagiere. Sie arbeiten und verdienen Ihr Geld in einem Land, dass nach EU-Definition zu den "Steuerdumpingländern"zählt. Wenn Sie nicht gerade in den Kantonen Bern oder Genf zu Hause sind, beträgt Ihr Steueraufkommen im Landesdurchschnitt um die 22%. Es geht aber noch günstiger. Dazu muss man wissen, dass die Steuern in der Schweiz als Kosten angerechnet ewrden und somit das zu versteuernde Einkommen nochmals senken. In absoluten Zahlen sieht das so aus: Ein Verheirateter mit zwei Kindern und einem steuerbaren Einkommen von 200'000 CHF zahlt keine 40'000 CHF Steuern.
Presserelease:
Obwalden wird zum Steuerparadies
Sarnen - Mit 8623 zu 1368 Stimmen ist in Obwalden die Revision des Steuergesetzes angenommen worden. Mit dem Ja wird Obwalden ab 2006 zum Steuerparadies.
fest / Quelle: sda / Sonntag, 11. Dezember 2005 / 14:46 h
Degression für hohe Einkommen und tiefste Steuern der Schweiz für juristische Personen. Bis heute gehörte Obwalden zu den Kantonen mit der höchsten Steuerbelastung. Doch die Regierung war das Abonnement auf den letzten Platz der Steuer-Rangliste leid. Deshalb entschloss sie sich zum Befreiungsschlag. Kantonsrat und jetzt das Volk - mit einer Stimmbeteiligung von 44,4 Prozent - folgen ihr willig. Oberstes Ziel der neuen Steuerstrategie: Die Abwanderung stoppen und den Zuzug finanzkräftiger Personen und Firmen fördern. Obwalden gehört ab Neujahr - neben Zug und Schwyz - zu den Steueroasen der Schweiz.
Gewinnsteuersatz von 6,6 Prozent
Konkret werden Gewinn- und Kapitalsteuern für juristische Personen massiv gesenkt.
Am deutlichsten werden die Reichen entlastet. /
Mit einem ist dem Kanton der schweizerische Spitzenplatz - und eine auch international attraktive Belastung - gewiss. Mindestens so lange, bis andere nachziehen. Bei den natürlichen Personen werden tiefere und mittlere Einkommen entlastet. Deutlicher aber ist die Entlastung für die Reichen. Ab Einkommen von 300 000 Franken und Vermögen von 5 Millionen Franken sinkt der Steuersatz - Degression statt Progression.
Die nächste Steuersenkung in Obwalden ist schon auf den Weg gebracht. Andere Kantone ziehen nun nach.
Wenig Steuern bezahlen zu wollen ist in Ordnung. Keine Steuern zahlen zu wollen ist Egoismus pur. Leben und leben lassen. Wer möchte schon mit Gummistiefeln durch Schlamm zum Bankautomaten marschieren, weil kein Geld mehr für den Strassenunterhalt vorhanden ist?
In diesem Sinne
Grüsse aus der Schweiz
Thomas B. Steden
BAMAT Group
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