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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 26.Feb 2005 9:23 Titel: |
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Sehr geehrter Browser,
ich möchte Sie gerne direkt ansprechen.
Es wir mir eine Spur zu sehr auf der Geistesgegenwart eines MLM´ler herumgetanzt.
Demnach müssten wir doch unser aller Geistestgegenwart in Frage stellen, oder wie sehen Sie das
Festangestellte 5 Monatgehälter nur an Abgaben erwirtschaften, also Ihre Arbeitskraft dem Staat opfern und keinen Einfluss auf die Verwendung dieser Gelder haben...?
Stellt hier einer die Ausgaben seiner schmalen Einnahmen gegenüber? oder geht es immer nur ums "sichere unterm Strich"??
Häuslebesitzer per Darlehen denken Ihr Haus sei ein Vermögenwert oder Anlage und ihr Besitz das ihnen die Banken auch so suggerieren...aber wem gehört was wirklich???
abgesehen von den überschuldeten Konsumkreditenehmer?
Konsumenten dem Werbeaufruf "keine Mehwertsteuer" folgen um zu konsumieren und einem Slogan neu schreiben "ich lass mich doch verarschen..." ?
... um nur einige Beispiele zu nennen...
Ist dann nicht unser aller Geistesgegenwart in Frage zu stellen? Oder schiesst man sich hier nur mal gerne auf eine vermeintliche Minderheit ein?
Mit freundlichen Grüßen
Stella Reber
NMBC24 |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 26.Feb 2005 13:18 Titel: |
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Hallo NMBC
| Zitat: |
| Es wir mir eine Spur zu sehr auf der Geistesgegenwart eines MLM´ler herumgetanzt. |
Ich nehme an, Sie sprechen von der Intelligenz der MLM'ler
Ich nicht. Ich spreche davon, daß es möglich ist, daß von routinierten Bühnenrednern dem hoffnungsvollen Publikum gegenüber eine Stimmung erzeugt wird, in der diese sich mitreissen lassen hin zu imaginären Vorstellungen (WTZ), an die sie bislang nicht im Traum dachten, weil sie sich der Grenzen ihrer schöpferischen Willenskraft und der finanziellen Gegebenheiten bewußt waren. Jetzt fangen diese an sich etwas vorzustellen, wozu auch das entsprechende Know-How und vor allen Dingen die persönlichen Grundvoraussetzungen entweder nicht vorhanden oder noch nicht aktiviert worden sind. Sie wissen nicht, wie sie dahin kommen. Sie können sich nur auf das verlassen, was ihnen der Vortänzer auf der Bühne zu wissen gibt. Und wie das Ziel angeblich erreicht werden soll, ist allen bekannt, die derartige Vorträge wenigstens einmal gehört haben.
Sie vergleichen Festangestellte mit MLM-Vertrieblern. Das können Sie nicht!
Ich weiß auch nicht, was Häuslebauer und Kreditnehmer mit MLM zu tun hätten. Die Genannten sind sowohl bei den Angestellten, als auch bei den Freiberuflichen und MLM'lern zu finden.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 26.Feb 2005 13:57 Titel: |
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Hallo Browser....
Ich vergleiche nicht MLM´ler mit Festangestellten sondern siehe Ihr Posting: - Fähigkeiten- wobei es hier nicht um Vergleiche denn mehr um Sichtweisen geht....
Worüber soll man denn diskutieren?
Über die fantastische Fähigkeit der MLM-Mitarbeiter, alles weg zu wischen, was die Gedanken daran hindert, an eine utopische Unwirklichkeit zu glauben?
Oder vielleicht darüber, wie es möglich ist, die eigenen Kosten für die Einschreibung, für die Aquise etc. gar nicht erst gegenüber den schmalen Einnahmen gegenzurechnen?
Vielleicht auch darüber, was den extremen und unrealistischen Glauben an MLM verursacht??
Ich verstehe Ihren Unmut... über Geschmack lässt sich streiten... meine Sichtweise zu Ihrem Post s. u. fällt für mich unter den Begriff WERBUNG oder Werbepraktiken.... und Werbung egal in welchem Genre, ist imaginär, hoffnungsweckend und von routinierten Machern erzeugt.... betrachten wir alleine nur diesen einen Ausschnitt als Zitat ihres Postes, ergibt sich ein völlig anderes Bild der Aussage an sich...
sind es nun Fakten oder Meinungen?
Ich spreche davon, daß es möglich ist, daß von routinierten Bühnenrednern dem hoffnungsvollen Publikum gegenüber eine Stimmung erzeugt wird, in der diese sich mitreissen lassen hin zu imaginären Vorstellungen
Herzliche Grüße
NMBC24 |
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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 26.Feb 2005 13:59 Titel: |
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Hallo Browser....
Ich vergleiche nicht MLM´ler mit Festangestellten sondern siehe Ihr Posting: - Fähigkeiten- wobei es hier nicht um Vergleiche denn mehr um Sichtweisen geht....
Worüber soll man denn diskutieren?
Über die fantastische Fähigkeit der MLM-Mitarbeiter, alles weg zu wischen, was die Gedanken daran hindert, an eine utopische Unwirklichkeit zu glauben?
Oder vielleicht darüber, wie es möglich ist, die eigenen Kosten für die Einschreibung, für die Aquise etc. gar nicht erst gegenüber den schmalen Einnahmen gegenzurechnen?
Vielleicht auch darüber, was den extremen und unrealistischen Glauben an MLM verursacht??
Ich verstehe Ihren Unmut... über Geschmack lässt sich streiten... meine Sichtweise zu Ihrem Post s. u. fällt für mich unter den Begriff WERBUNG oder Werbepraktiken.... und Werbung egal in welchem Genre, ist imaginär, hoffnungsweckend und von routinierten Machern erzeugt.... betrachten wir alleine nur diesen einen Ausschnitt als Zitat ihres Postes, ergibt sich ein völlig anderes Bild der Aussage an sich...
sind es nun Fakten oder Meinungen?
Ich spreche davon, daß es möglich ist, daß von routinierten Bühnenrednern dem hoffnungsvollen Publikum gegenüber eine Stimmung erzeugt wird, in der diese sich mitreissen lassen hin zu imaginären Vorstellungen
Herzliche Grüße
NMBC24 |
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Schlaumeier Specialist
Anmeldungsdatum: 19.10.2004 Beiträge: 114
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Verfasst am: 26.Feb 2005 14:45 Titel: |
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Hallo Forums-Kollegen!
Man kann es kaum treffender und besser formuliert ausdrücken als dies Kollege Browser getan hat. Zusehr wird im MLM mit Träumen gearbeitet die es bislang - weil realitätsfremd - gar nicht gab.
@ Stella
Fünf Monatsgehälter für den Staat "opfern" ist genau die Stimmungsmache die ich für gefährlich halte. Zahllose MLMer wären froh wenn sie noch verbleibende sieben Monate Geld verdienen würden...
Ich lebe am Stadtrand, in einem sehr schönen Wohngebiet. Hier gibt es nur Reihen,-Doppel-und Einfamilienhäuser. Die meisten - wie mir bekannt ist - bereits abbezahlt, oder kurz davor. Überwiegend leben hier Festangestellte - wir entsinnen uns, die armen Opfer - die in ca. 20 Jahren den Traum vom Eigenheim realisiert haben. In vielen "Nachbarschaftgesprächen" stelle ich bei diesen Menschen eine zufriedene Grundstimmung fest. Vielleicht sollte man diesen Leuten mal den Kopf waschen und ihnen klarmachen in welch festgefahrener Situation sie sich befinden. Ja genau, auf einer "gut gemachten" Geschäftpräsentation würde bestimmt der ein oder andere aus seiner Gartenzwergidylle erwachen!
Bitte nicht falsch verstehen, wir brauchen Selbständige, die mutig und mit Visionen ausgestattet voran gehen. Nur die "Ausfallquote" sollte nicht zu hoch sein, weil man sich ungeeigneter Menschen bedient. Sonst müssen wieder die Festangestellten für Sozialhilfe aufkommen...
Grüße vom Schlaumeier |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 26.Feb 2005 14:48 Titel: |
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Hallo NMBC24
| Zitat: |
| meine Sichtweise zu Ihrem Post s. u. fällt für mich unter den Begriff WERBUNG oder Werbepraktiken.... und Werbung egal in welchem Genre, ist imaginär, hoffnungsweckend und von routinierten Machern erzeugt.... |
Und auch hier gibt es einen gravierenden Unterschied:
In den üblichen Geschäftsbereichen wendet sich die Einflußnahme, die Sie als Werbung bezeichnen, mit ihren Versprechungen und nichts zur Sache tatsächlich beitragenden Bildern an ein unbestimmtes Publikum, daß sich nicht unbedingt angesprochen fühlen muß.
Im MLM-Bereich wendet sich die Einflußnahme direkt an eine Einzelperson oder eine bestimmte Gruppe von anwesenden Personen.
Wo wird die Einflußnahme gravierender sein?
Mit den besten Wünschen, Browser |
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Reiner Marggraff Specialist
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 91 Wohnort: Rosengarten bei HH
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Verfasst am: 26.Feb 2005 14:50 Titel: |
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puuh,
nun hab ich hier mal alles so durchgelesen.
also es sollte keiner im Nw einsteigen der nicht seine monatlichen kosten abgedeckt hat.es bringt nichts und das sollte jeder sponsor auch unmißverständlich rüberbringen.es sollten neueinsteiger alternativen zum abo geben damit der*keller* nicht voll wird.
wer als goldgräber unterwegs sein will fällt auf die schnauze.
man sollte seine ziele klein halten und nicht denken morgen bin ich reich. aber man sollte seine ziele verfolgen.
Gruß
Reiner |
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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 26.Feb 2005 15:09 Titel: |
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Lieber Schlaumeier...
woher wissen Sie das es die garnicht gab? Sie kennen jedes einzelne weltweit existente Unternehmen persönlich und die darin tätigen MLM´ler ebenso?
zu Ihren anderen Anmerkungen könnte ich viel schreiben, sie haben aus Ihrer Sicht recht und auch Ihren Nachbarn spreche ich nie eine Zufriedenheit ab... etc...
lieber Browser,
es wird Einfluß genommen überall. Welcher schwerer wiegt vermag ich nicht abzuschätzen, denn wenn ich mich beeinflussen lasse, habe ich eine Entscheidung getroffen die meine Abfolge oder Sichtweise von Dingen verändert weil ich es wollte - gerade so wie ich mir hier eine Meinung bilden kann?!... gänzlich unbeeinflusst also.
regards
NMBC24 |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 26.Feb 2005 15:11 Titel: |
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So denke ich auch, Reiner Margggraff.
MLM-Network muß man sich zumindest am Anfang, wenn nicht länger, finanziell erlauben können.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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Schlaumeier Specialist
Anmeldungsdatum: 19.10.2004 Beiträge: 114
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Verfasst am: 26.Feb 2005 15:27 Titel: |
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Hallo Forums-Kollegen!
@ NMBC
Wen gar nicht gab? Zu meiner Schande muß ich gestehen nicht alle MLM-Unternehmen zu kennen, geschweige denn die darin tätigen MLMer. Vielmehr glaube ich an sinnige Weißheiten wie: Ausnahmen bestätigen die Regel!
Grüße vom Schlaumeier |
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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 26.Feb 2005 15:46 Titel: |
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| Zusehr wird im MLM mit Träumen gearbeitet die es bislang - weil realitätsfremd - gar nicht gab. @ Schlaumeier |
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CashDesign Insider
Anmeldungsdatum: 18.11.2004 Beiträge: 560 Wohnort: Sachsen
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Verfasst am: 27.Feb 2005 18:33 Titel: |
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@Lillia,
ich habe den Eindruck, hier entwickelt sich insgesamt eine SEHR interessante Diskussion.
Bekommst Du es hin (ich weiß, daß es irre Zeitaufwendig ist) aus dem Pro .... Thread und den Postings hier einen eigenen Thread, z.B. mit der Überschrift MLM-Philosophie oder so was zu machen ?
Gerne helfe ich.
LG
CD/ A. _________________ Wenn es Sie am Knie friert und Ihr Hamster Brecht zitiert, tun se Senf drauf |
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tierfreund Newbie
Anmeldungsdatum: 24.02.2005 Beiträge: 36
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Verfasst am: 27.Feb 2005 19:22 Titel: |
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| Also denke mal meine persönliche Meinung ist mit Sicherheit nicht repräsentativ. Ich kenne Network seit fast 20 Jahren. Bin selber oft genug auf Bühnen gestanden und habe bis vor einigen Jahren aktiv dort gearbeitet. Es ist abslout einfach den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Kein Problem solange die " Betreuung" vor und während der Präsentationen gut organisiert ist. Das Geld welches tatsächlich verdient wird stammt nicht aus den Produkten ( sofern es welche gibt ) sondern von den "Mitarbeitern". Sobald eine Ebene erreicht ist bzw. ne gesunde Line steht schmeißen Dich die "Neugründer" mit Geld zu. Und nicht mal mehr die schaffen es die letzten Jahre Geld zu verdienen. |
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Reiner Marggraff Specialist
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 91 Wohnort: Rosengarten bei HH
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Verfasst am: 27.Feb 2005 19:35 Titel: |
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@tierfreund,
was hast Du auf den Bühnen gemacht?
Mittlerweile sind auch dank Gomopa einige aufgewacht! Ich brauche keine Bühne, ich verspreche nichts aber ich helfe alles Objektiv zu sehen.Na klar will ich auch was verdienen aber nicht mit Reissermethoden.
Ich wiederhole mich gerne: wir oder die Sponsoren sind gefragt "EHRLICHES NW" zu machen.
Ich kann auch viel verkaufen nur das tu ich nichtweil: was wollen wir denn?
den schnellen €?
neue Partner übervorteilen(anscheissen)
toll reden und was weiß ich noch alles?
oder sagen NW dauert und braucht Zeit und das geht auch ohne grosse Kosten!?
Auch mal hinterfragen was erwartet wird!?
Ich für mein Teil werde alles tun damit ich mir nichts nachsagen lassen kann.
Es ist ein harter Weg, denn Goldgräber will ich nicht und die anderen versuche ich aufzuklären.
Jedem das Seine.
Gruss
Reiner |
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taos Newbie
Anmeldungsdatum: 25.04.2004 Beiträge: 49 Wohnort: Trausdorf
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Verfasst am: 27.Feb 2005 20:40 Titel: |
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Hallo Ihr,
also auch ich bin dann und wann auf der Bühne gestanden, allerdings hauptsächlich in den USA als "exotischer Aufputz" von Grossveranstaltungen
Ich lehne alle Formen von Hotelmeetings und ähnlichem ab.
Das braucht kein Mensch, ich kann die Affen nicht ausstehen, die 1,5 oder mehr Stunden da draussen stehen, und Pilzer, Rockefeller und was weiss ich noch wen zitieren und die Gehälter der "Normalverdiener" schlecht machen.
Es ist und bleibt mein Anspruch, Produktverkäufer zu sein. Ja, ich verkaufe ein Produkt ! Jetzt dreht es den ganzen Phrasendreschern den Magen um, weil verkaufen und so sind ja Reizwörter, die man/frau nicht in den Mund nehmen sollen
Also trotzdem nochmals, ich bin Produktverkäufer und weil ich alleine nicht genug Produkte verkaufen kann und gerne mit der Familie auf Urlaub fahre, suche ich mir andere Produktverkäufer, an deren Verkäufen ich auch ein paar Prozente verdiene. So kann ich beruhigt in Urlaub gehen, weil wenn ich weg bin, verkaufen Andere immer noch und mein Verdienst geht weiter. Damit sich diese Partner auch dann und wann etwas Gönnen können, suche ich gemeinsam mit ihnen weitere Produktverkäufer, für sie, damit ich im Besten Fall mit dem einen oder anderen Partner mit in den Urlaub fahren kann
Ich verkaufe kein Geschäft.
Ich mache keine Hotelmeetings.
Ich verspreche niemand etwas, schon gar keine Autos oder Häuser.
Aber ich habe verdammt gute Produkte im Angebot, alle vom Olivenbaum und die verkaufe ich !!!
JA !
Liebe Grüße,
Franz |
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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 27.Feb 2005 21:54 Titel: |
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Hallo...
ich kann Ihnen nur zustimmen das man, zumindest in Deutschland, ein Problem mit dem Wort verkaufen und Verkäufer hat. In USA ist ein Salesman ein Salesman und ein Salesroom ein Salesroom, ohne das man sich oder es verstecken müsste.
Egal für welche Tätigkeit man sich aus Überzeugung, Berufung, oder sonstiger existenzieller Gründe entscheidet. De Faktum, müssen wir alle essen, ergo Geld verdienen.
Ich weiss nicht genau wieviele Billionen Dollar täglich um den Globus wandern, aber diese Billionen werden tatsächlich jeden Tag neu verteilt. Wenn ich heute Geld "verliere" oder augebe, gehört es morgen jemanden anderen. So dreht sich nunmal unser Wirtschaftsrad.
Jeder freut sích wenn er gewinnt, manche freuen sich wenn sie meinen gewonnen zu haben, aber fast ausnahmlos jeder schimpft wenn er verliert oder feststellen muss, eigentlich hat er verloren.
Wenn ich an dem Spiel teilnehme das Wirtschaft (Gewinnen oder Verlieren) heisst und verliere, warum muss ich dann andere in die Verantwortung ziehen? Gelten im Umgang mit Geld und geldwerter Entscheidungen andere Regeln als in jedem anderen Spiel??? Wer hier würde bei vollem Verstand einen Wagen steuern ohne jemals in einem gesessen zu sein, wenn er abschätzen kann, zwecks Unvermögen und Mangels Kenntnis, das er gegen einen Baum fährt obwohl es Milliarden Autofahrer gibt und es so leicht zu sein scheint??
Was das mit MLM zu tun hat? Nun, MLM wird von Menschen betrieben und ist Wirtschaft oder Kapitalismus in Reinform. Ob ich an diesem "Spiel" teilnehme entscheide doch nur ich selbst.
Es ist zu vermessen und einseitig zu sagen dass das MLM ein unlauteres System ist das nicht funktionieren kann.... es funktioniert ebenso wie der Rest der Weltwirtschaft, es wird gewonnen und verloren...
Die Zauberformel heisst doch einfach nur "denk nach". Nimmt man allerdings die Aussagen der MLM-Gegner, müsste einem in Anbetracht der ca. 50 Millionen Direktvertrieblern weltweit himmelangst werden, denn allem Anschein nach hat keiner ein Hirn.... etwas zu einfach, finden Sie nicht auch?
regards
NMBC |
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Die echte Daggi Specialist
Anmeldungsdatum: 17.11.2004 Beiträge: 183 Wohnort: dortmund
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Verfasst am: 27.Feb 2005 21:58 Titel: |
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ja mit dem "denk nach" sind wir ja beim problem....... leider werden nicht allen menschen die informationen gegeben über die sie nachdenken sollten oder es wird ihr unvermögen über alles nachzudenken ausgenutzt.
das ist sicher nicht überall so - aber leider weit verbreitet. dann kommt noch dazu dass sogar gewarnte .... sehenden auges ihre erfahrungen unbedingt machen wollen - weil sie leider zu stark von suggerierten träumen beeinflusst wurden.
lg daggi |
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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 27.Feb 2005 22:19 Titel: |
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wissen Sie Daggi,
wenn ausnahmlos jeder seine Fähigkeit des Nachdenken beanspruchen würde, wären wir um unzählige Wirtschaftszweige, Produkte, und vorallem Steuern ärmer... allerdings ebenso um Luxusgüter und gewisser Annehmlichkeiten...
es liegt nicht in der Natur der meisten Menschen bei Geld wirklich nachzudenken oder nachzurechnen. Es wird geglaubt was man glauben will, als Tenor dessen was uns vorgesetzt, davon lebt die Antifaltencreme oder die Schlankheitspille und Lotto genauso wie der Bausparvertrag oder die Lebensversicherung...
Gruß
NMBC |
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Die echte Daggi Specialist
Anmeldungsdatum: 17.11.2004 Beiträge: 183 Wohnort: dortmund
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Verfasst am: 27.Feb 2005 22:48 Titel: |
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die frage ist nur ob man diese art von platter werbung positiv bewerten und unterstützen muss..... sicher kann sich keiner dem einfluss der werbung völlig entziehen.........
aber anderseits....... sollte man bei grösseren investitionen vorher testen können ........ man probiert ja nun nicht den neuesten joghurt wie in der werbung angepriesen ..... den man dann in den müll schmeisst weil er einem nicht schmeckt trotzdem er 99 cent gekostet hat.......
wir reden ja von verstand haben und einschalten.......
und davon dass die die ihn haben .......... erst denken sollten und die die ihn weniger oder gar nicht haben ......nicht einfach aufgrund ihrer defizite ausgenutzt werden sollten. und da sollte auch kein betriebs- oder volkswirtschaftlicher grund eine ausrede sein.
lg daggi |
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NMBC Newbie
Anmeldungsdatum: 12.02.2005 Beiträge: 23
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Verfasst am: 27.Feb 2005 23:24 Titel: |
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Ja @ Daggi
sicher ist es unmoralisch und verwerflich jemanden oder etwas auszunutzen, da haben Sie völlig recht.
Jedoch könnte dies ein Endlosthema werden, wenn ich z.B. entgegne:
Kein Arbeitgeber, Unternehmer, Privatier und auch die Politik nicht, ist ein Robin Hood, der es den Reichen nimmt um es den Armen zu geben.... würden wir Geschäfte rein auf der Basis von Moral und Sitte betreiben, hätte wir kaum Märkte. Es wäre unmoralisch einen Angestellten zu entlassen um Defizite auszugleichen...etc. oder einem Menschen einen Kredit zu geben.
Wo beginnt und endet Moral in der Geschäftswelt.
Nehmen wir die Moral eines Forums, es schadet und nutzt dem ein oder anderen, aber es lebt noch mehr durch die Skandale und Machenschaften die es zu Tage bringt, oder sind Foren reine Robin Hood Projekte? Mit nichten...
Interessanter Austausch, leider befinden wir uns im MLM-Treat und hier steigt die Leserrate nicht mit philosophieren... nur finde ich am System MLM nichts auszusetzen, an einzelnen Firmen, oder Beratern kann man immer etwas finden, also Stoff genug für eine (dimensionale) Fortsetzung...
Lieben Gruß
NMBC |
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