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Babsi2 Pathfinder
Anmeldungsdatum: 20.08.2004 Beiträge: 300 Wohnort: Gummersbach
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Verfasst am: 8.Apr 2005 14:27 Titel: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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Mehrmals ist es mir bisher aufgefallen, das man den Begriff "das ist doch mal wieder MLM-typisch" verwendet.
| Zitat: |
| Inhaltlich denke ich so, wie Sie es formuliert hatten, es ist auch mlm-typisch ... |
oder
| Zitat: |
| Naja, und wenn die Argumente fehlen, reagiert man halt MLM-typisch mit dem verbalen Rundumschlag - getreu dem Motto: Irgendwen und irgendwann wird's schon jemanden erreichen. |
u.ä.
Was ist denn MLM-typisch??
lg babsi |
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Roswitha_RC Specialist
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229
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Verfasst am: 8.Apr 2005 14:37 Titel: Re: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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... wenn Mlm-Vorturner von "Unterstützung" und "Betreuung" reden und sich im Ernstfall dann zurückziehen,
... wenn neuen Mlm-lern suggeriert wird, sie können ohne Mühen Villen auf Grönland inklusive beheizter Garage für den Ferrari verdienen,
... wenn verschwiegen wird, wie hart die Arbeit ist, um vom Mlm leben zu können,
... wenn Verdienstpläne nicht wirklich klar kommuniziert werden und alle erstmal losrennen aus einer diffusen Hoffnung heraus,
alles so Sprüche und Klischees, die unter dem Begriff "mlm-typisch" eingeordnet werden können. |
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Lillia ** Consulter **
Anmeldungsdatum: 03.05.2004 Beiträge: 3308 Wohnort: Ortenau-Kreis
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Verfasst am: 8.Apr 2005 14:47 Titel: Ein Beispiel von vielen... |
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@ Babsi
Man erhält folgende Werbemail:
| Zitat: |
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sehr geehrter Herr
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| Zitat: |
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Impressum |
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ein "dummer", weil wenig aussagefähiger Spruch auf der Website,
aber schon mal Kontaktdaten einfordern, und dann noch ohne jeden Hinweis auf die Behandlung und den Umgang mit den gesammelten Daten!!!
DAS IST MLM-TYPISCH ! |
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Babsi2 Pathfinder
Anmeldungsdatum: 20.08.2004 Beiträge: 300 Wohnort: Gummersbach
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Verfasst am: 8.Apr 2005 15:05 Titel: |
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@ihr zwei
Jetzt schon mal danke
Aber die Aussage wird ja nicht nur in diesen Zusammenhängen benutzt.
Sondern auch, wenn ein/e nette/r NW-Kollege anzüglich wird (wahrscheinlich weil wirklich Argumente fehlen).
Ich empfinde das dann schon als sehr oberflächlich.
Ein Beispiel: Lillia hat ein paar eigenartige Angewohnheiten. (Sorry Lillia, entspricht nicht der Tatsache) und immer öfters würde gesagt, naja "typisch Gomopa".
MLM´ler sind Menschen. Alle Menschen sind nicht gleich, genauso wenig sind MLM´ler gleich.
lg babsi |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 8.Apr 2005 15:31 Titel: Re: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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@ Roswitha_RC
die von Dir aufgeführten Punkte sind zwar typisch für die Arbeitsweise schwarzer Schafe im MLM, nicht aber für die Branche selbst. Ich denke mal, man sollte sich darauf verständigen, schwarze Schafe direkt zu bekämpfen, als gewisse Auswüchse pauschal mit der gesamten Branche in Verbindung zu bringen.
Pauschalisierung hat den Effekt, dass sich schwarze Schafe in einer Herde weisser Schafe so geschickt verteilen, dass die Masse der Herde grau wirkt. Ich finde jedoch, die Farbe der einzelnen "Tiere" sollte deutlich erkennbar sein, plädiere also für deutliche Abgrenzung.
Lass mich mal einzelne Punkte kommentieren:
| Roswitha_RC hat folgendes geschrieben:: |
| ... wenn Mlm-Vorturner von "Unterstützung" und "Betreuung" reden und sich im Ernstfall dann zurückziehen, |
Wie Babsi in einem anderen Thread schon schrieb, ist Unterstützung eine "Holschuld". Wenn ich z. B. alle Firstliner täglich anrufen müsste, käme ich zu nichts anderem mehr. Unterstützung bekommen also die Partner, die von sich aus (sind ja selbständig) Zusammenarbeit suchen. Wo der Schuh des Partners drückt, weiss nur er, denn es ist sein Fuss, der drinsteckt.
Sich Partnern quasi aufdrängen, bringt gar nichts. Manche fühlen sich durch Anrufe gar genervt, kontrolliert oder unter Druck gesetzt. Ohne Druck arbeitet sich's in jedem Fall freier.
| Zitat: |
| ... wenn neuen Mlm-lern suggeriert wird, sie können ohne Mühen Villen auf Grönland inklusive beheizter Garage für den Ferrari verdienen, |
Bei vielen Networks sind überzogene oder überhaupt Verdienstversprechungen vertraglich ausdrücklich untersagt. Natürlich sind auch Beispielrechnungen wichtig und bei einer GV, die von Menschen unterschiedlicher Ziele besucht werden, sollte auch jeder seine Ziele wiederfinden. Wichtig ist aber, dass zum Ausdruck gebracht wird, dass für höhere Verdienstmöglichkeiten auch deutlich grösseres Engagement erforderlich ist und viel Arbeit davor steht.
Wer hohe Verdienste als zu einfach darstellt, arbeitet unseriös! Viel Sinn hat das auch nicht, denn so etwas glauben nur Menschen, die eigentlich für höhere Ziele nicht so geeignet ist.
Network Marketing ist kein Schnell-reich-werd-System-ohne-Arbeit, sondern bedeutet (wenn man Erfolg haben will) viel harte Arbeit und den langfristigen Aufbau eines seriösen Geschäfts auf solidem Fundament. Es ist eine Chance, KEINE Garantie auf Erfolg, vor dem Lern- und Teamfähigkeit und eine längere Lern- und Aufbauphase stehen. Abkürzungen gibt es auf diesem Weg nicht! |
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Roswitha_RC Specialist
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229
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Verfasst am: 8.Apr 2005 22:30 Titel: Re: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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@ Norbert Warnke. Ich verstehe Sie - Es ging ja darum, was da draußen als "mlm-typisch" kursiert. Es sind negative Allgemein-Plätze, da sind wir uns sicher einig. Nirgendwo gibt es nur schwarz oder nur weiß. |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 8.Apr 2005 23:08 Titel: Re: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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@ Roswitha_RC
| Roswitha_RC hat folgendes geschrieben:: |
@ Norbert Warnke. Ich verstehe Sie - Es ging ja darum, was da draußen als "mlm-typisch" kursiert. Es sind negative Allgemein-Plätze, da sind wir uns sicher einig. Nirgendwo gibt es nur schwarz oder nur weiß. |
Sicher, ist schon richtig, aber genau das Bild "draussen" sollte man nicht durch Übernahme bestätigen, sondern nach und nach korrigieren, also die negativen Dinge eindeutiger der "dunklen Seite der Macht" zuordnen (sorry, ich freue mich halt schon auf Star Wars ).
Schwarz und weiss stellen ausserdem (finde ich) schon eine erhebliche Verbesserung zum Einheitsgrau dar, warum nicht nach und nach weitere Nuancen herausarbeiten...? Sollte das nicht eines der Ziele dieses Threads sein? |
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Roswitha_RC Specialist
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229
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Verfasst am: 8.Apr 2005 23:20 Titel: Re: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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@ Norbert Warnke. Ihr hehrer Anspruch in Ehren, wollen Sie sich persönlich um all die gefallenen Damen und Herren kümmern, die mit Mlm geködert wurden. Die ob eigener Unwissenheit oder dummen Ich -mach-Dich-reich-Geredes vor die Wand gelaufen sind? Da hätten Sie viel zu tun. Einige schreien ja auch geradezu danach, dem Lockruf des vermeintlichen Goldes zu folgen, statt zu arbeiten. Was bleibt, man sollte als Mlm-ler einfach so gut wie möglich vor sich und denen bestehen, denen man solche Gelegenheiten bietet, dann ohne wenn und aber, mit bestem Wissen und vor allem GEwissen. Damit kann man den Ruf verbessern. Wenn "mlm-typisch" dann positiv besetzter wird, können vielleicht schon ab Mitte Mai 2005 "einhunderttausend neue Jobs" vergeben werden  |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 8.Apr 2005 23:34 Titel: Re: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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@ Roswitha_RC
Nein, um alle will (und kann) ich mich sicherlich nicht kümmern. Darum geht es mir auch gar nicht.
Ich bin allerdings der Auffassung, dass einige Dinge sehr wichtig sind, um den Ruf der Branche zu verbessern und gewisse Gefahren für Laien besser erkennbar zu machen. Zum einen ist das die bereits erwähnte deutliche Abgrenzung von Systemen, die mit gewissen Methoden arbeiten und zum anderen Information. Beides steht auch in kausalem Zusammenhang, denn auch durch Information darüber, was definitiv OK ist und was nicht, entsteht ebenfalls eine deutlich sichtbare Grenze.
Diese Grenze bewirkt dann, dass das, was auf der "weissen" Seite derselben steht, OK ist und was auf der "schwarzen" Seite steht, eben nicht. Sicher wird es dazwischen auch immer eine Grauzone geben, aber es erscheint nicht mehr die gesamte Branche als grau.
Von allein wird der Begriff "mlm-typisch" sicher nicht positiver besetzt werden, nur, wenn daran gearbeitet wird - und das wäre im Grunde eine Gemeinschaftsaufgabe der "weissen Schafe".
Wer nach schnell-reich-werd-Systemen sucht, wird diese sicher auch weiterhin finden und nutzen, aber wenn wir das Licht einschalten, fallen mit Sicherheit wesentlich weniger Menschen in Gruben, die sie im dunkeln nicht erkennen können... |
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Roswitha_RC Specialist
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229
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Verfasst am: 8.Apr 2005 23:38 Titel: Re: Was bedeutet "MLM-typisch"??? |
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... "mlm-typisch", auf Foren bezogen,
Herr Warnke hat immer das letzte Wort
Das schreibe ich, weil ich glaube, daß Sie, lieber Herr Warnke, dies mit Humor nehmen UND weil es nicht negativ besetzt ist - wie ich finde. |
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bela-consult Specialist
Anmeldungsdatum: 31.01.2005 Beiträge: 110
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Verfasst am: 10.Apr 2005 16:10 Titel: |
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MLM-Typisch sind auch die Versprechungen der NW-Unternehmen an Hersteller.
So trat vor einigen Jahren eines - eigene Aussage - der größten deutschen NW-Unternehmen an mich heran, um meine damalige Erfindung zu vermarkten. Just zu diesem Zeitpunkt hatte ich dafür auch einen der deutschen Innovationspreise gewonnen. Da das Unternehmen auch den Zusatz "inno..- in seinem Namen hatte, ging ich auf die Versprechungen - dabei muß ich sagen - sehr blauäugig ein. Da man ja mindestens 60000 Vertriebspartner hatte, die jeden Monat mindestens ein Gerät verkaufen - die Idee war ja verschenken - würden, belief sich der Auftrag für das erste Jahr auf 600.000 Geräte, für das zweite auf 1,2 Mio. Geräte. Eine Bedingung von mir, daß die VP geschult werden, wurde als Selbstverständlichkeit dargestellt, da die VP ja für die Schulungspakete zahlten.
Also frohgemut ans Werk, in kürzester Frist eine Produktion aus dem Boden gestampft, die bis zu 100.000 Geräte / Monat herstellen konnte (incl. China-Produktion). Da es sich um ein technisch anspruchsvolles Gerät handelte, war dies nicht so einfach und kostete mich ca. 1,5 Mio. DM
für Maschinen und Werkzeuge.
Nach zwei Monaten wurden die ersten 50.000 Geräte ausgeliefert, nach einem weiteren Monat waren die nächsten abgepackt.
Was stockte, war die Bezahlung. Die Geräte gingen über verschiedene Kanäle nach Österreich und wurden dort auf eine verheerende Art und Weise vermarktet ( vollkommen falsche Produkteigenschaften wurden in Prospekten und in Verkaufsgesprächen genannt). Das Produkt, obwohl technisch einwandfrei, war vom Namen innerhalb kürzester Zeit kaputt, auch mit (berechtigter) Hilfe der AK Vorarlberg.
Schulung durch mich - Null. Schulung der VP - Null.
Tatsächlich ging es nicht um das Produkt, sondern darum, Telefon und Stromverträge abzuschließen, und über hochwertige Produkte neue VP zu gewinnen, die horrende Summen für unsinnige Schulungen zahlen sollten.
Ende vom Lied: Tolles Produkt - tolle Leistung - keine Marktchancen mehr!
2 Mio. in den Sand gesetzt.
Ausser Sprücheklopper nichts gesehen von den sogenannten Firstlinern.
Das ist auch MLM-typisch.
Die Geräte wurden dann über einen Schleuderpreis bei Lidl und Carrefour verramscht.
Für meine neueste Entwicklung haben sich auch schon die MLM-Vertriebe die Klinke in die Hand gegeben, auch seriöse waren dabei, aber ich habe mich für den traditionellen Vertriebsweg entschieden, und das ist gut so!
Für die Firstliner sind das Vertriebsprodukt - der Mensch - und das ist abscheulich!
Herzliche Sonntagsgrüße
bela-Consult
Übrigends: Meine neueste Errungenschaft gibt es auf der Sanalife in Ravensburg. |
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Lillia ** Consulter **
Anmeldungsdatum: 03.05.2004 Beiträge: 3308 Wohnort: Ortenau-Kreis
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Verfasst am: 10.Apr 2005 17:28 Titel: InnoFlex'ler hinter Gittern? |
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@ bela-consult
Sind eigentlich einige der maßgeblichen Innoflex'ler tatsächlich mal verurteilt worden?
Man las zwar häufiger von staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen, aber da das Thema nicht allgemein interessiert, berichtet wohl nur die Berliner Lokalpresse über derartige Dinge... |
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bela-consult Specialist
Anmeldungsdatum: 31.01.2005 Beiträge: 110
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Verfasst am: 10.Apr 2005 17:50 Titel: |
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@Lillia,
keine Ahnung, da ich mich für diese Art von Menschen nicht mehr interessiert habe, daher war und ist es mir auch ziemlich egal, was mit denen passiert ist oder noch passiert. Auch wenn ich es wüßte, läge es mir fern, in dieser Richtung zu agieren.
Ich will hier aus eigener leidvoller Erfahrung vor MLM-Firmen warnen, die marktschreierisch auftreten. Die haben seltenst ihren ersten Geburtstag überlebt.
Die etablierten NW-Firmen wurden solide aufgebaut und existieren mehr als 15 Jahre.
Ich weiß nur eines, alle, die mir bis jetzt persönliche Freiheit und nie enden wollenden Reichtum versprochen haben, bangen um ihre Freiheit und reich geworden sind sie zum Teil schon - aber zu welchem Preis?
Übrigends: Was heißt reich? Reich an Vergänglichem oder an Erfahrenem?
Ständig auf der Hatz und selbst gehetzt werden - tolle persönliche Freiheit!
Nein danke!
Mein Blick ist nie nach hinten gerichtet (höchstens mal auf der Autobahn ), sondern vor uns liegt das Gute.
Einer meiner Wahlsprüche war schon immer der: Unternehmer kommt von unternehmen und nicht von unterlassen.
Und:
Persönliche Freiheit ist die Freiheit, selbst entscheiden zu können, was man tut und - vor allem - wann man es tut. Und das ist meine Maxime.
Herzliche Grüße
bela-Consult |
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bela-consult Specialist
Anmeldungsdatum: 31.01.2005 Beiträge: 110
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Verfasst am: 10.Apr 2005 17:52 Titel: |
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Noch ein Anhängsel:
Das alles habe ich aus der damaligen Geschichte gelernt - und das war das Positive daran.
Herzliche Grüße
bela-Consult |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 10.Apr 2005 18:05 Titel: |
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| bela-consult hat folgendes geschrieben:: |
Ich will hier aus eigener leidvoller Erfahrung vor MLM-Firmen warnen, die marktschreierisch auftreten. Die haben seltenst ihren ersten Geburtstag überlebt.
Die etablierten NW-Firmen wurden solide aufgebaut und existieren mehr als 15 Jahre. |
Völlig richtig!!!
Ein solides und seriöses Geschäft hat es nicht nötig, marktschreierisch aufzutreten!
| Zitat: |
| Ständig auf der Hatz und selbst gehetzt werden - tolle persönliche Freiheit! |
Auch Hetze und Druck müssen nicht sein, wenn man statt dessen mehr Wert auf solide Grundlagen (Wissen, Ausbildung...) legt. Man sollte schon danach trachten, zu wissen, was und warum man es tut, statt einfach nur den Sponsor nachzuäffen, wie der Begriff "duplizieren" leider allzu oft falsch ausgelegt wird.
"MLM-typisch" ist leider die meist schwache Ausbildung der Partner. Das liegt aber meist auch an zu schwacher Lern- und Teamfähigkeit, was sich leider auch weiter dupliziert. |
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Roswitha_RC Specialist
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 12.Apr 2005 22:33 Titel: |
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Hallo Roswitha_RC
Wenn Sie damit den bis eben dato letzten Beitrag in diesem Thread gemeint haben, so gebe ich Ihnen recht.
Einmal will man auf eine besondere Verbundenheit mit der Moderatorin, womöglich auch nur einseitig, hinweisen, denn man hat dies bitter nötig, und - und auch oder - man will den entsprechenden Türöffner gleichzeitig an die evtl. vielen anderen Interessenten verkaufen. Das ist mlm-typisch.
Hätte man Lillia wirklich uneigennützig helfen wollen, hätte man diesen Hinweis per PN gegeben.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 12.Apr 2005 22:48 Titel: |
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| Browser hat folgendes geschrieben:: |
| Hätte man Lillia wirklich uneigennützig helfen wollen, hätte man diesen Hinweis per PN gegeben. |
Geht nur schlecht, wenn man als User keine PM verschicken kann. Find auch ich schade, dass das nicht geht, einiges möchte man nicht unbedingt öffentlich ausbreiten. |
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Roswitha_RC Specialist
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229
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Verfasst am: 12.Apr 2005 22:55 Titel: |
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Hallo Browser. Ich muß gestehen, ich hatte die letzten Beiträge unter mlm-typisch gar nicht gelesen. Mir fiel nur ein, daß wir vor kurzem darüber geschrieben hatten, weshalb ich dies mit einbringen wollte.
Ich denke, niemand will Lillia helfen, wenn er sich ihr anschließt. Ein Unternehmen betreibt man nicht aus reiner Wohltätigkeit oder aus Sympathie zu jemandem. Man entscheidet sich sicher erst, wenn Fakten offenliegen, was ja von Lillia auch immer gefordert wurde, woran sie selbst sich nun wird messen lassen müssen. |
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Babsi2 Pathfinder
Anmeldungsdatum: 20.08.2004 Beiträge: 300 Wohnort: Gummersbach
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Verfasst am: 12.Apr 2005 22:59 Titel: |
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@browser
Da haben Sie absolut recht!!
Ich glaube, dass Lillia im Laufe der Zeit so einiges über Network gelernt hat, trotzdem sollte sie, falls denn wirklich alles so kommt, unterstützung bekommen, und zwar ohne Eigennutz.
Lillia hat für viele von uns "viel" getan und wird es auch hoffentlich noch weiter tun. Sie hat niemals etwas dafür verlangt.
Als ich damals ins Allgeier-Forum kam wurde ich nicht gerade mit offenen Armen empfangen, auch Lillia begrüsste mich Quasi mit dem Motto: Tust du anderen nichts, dann hast du mich nicht zu fürchten *LOL*
Also Leute, überlegt mal was Lillia bisher für Network getan hat, schon alleine das Forum auf Gomopa (vorher unmöglich) und helft, dass heisst ja nicht, das ihr bei ihr einsteigen müsst.
In diesem Sinne babsi |
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