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ratiomama Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 608 Wohnort: 59457 Werl
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Verfasst am: 6.Feb 2006 7:54 Titel: Kein Stecher von Witwen und Waisen ! |
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Hallo Michael,
fühle mich auch nicht gerade als Stecher von Witwen und Waisen.
Gruß
Jost |
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Michael Sander User gebannt
Anmeldungsdatum: 07.10.2004 Beiträge: 106
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Verfasst am: 8.Feb 2006 17:03 Titel: |
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Ey Jost,
vor allem "als Stecher" *schlapplach*
LG Michi |
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Andi Masters Pathfinder
Anmeldungsdatum: 07.03.2003 Beiträge: 395
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Verfasst am: 21.Feb 2006 9:04 Titel: Kein Sandkasten |
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Leute, Leute, was geht denn hier ab? Nun reißen Sie sich mal am Riemen, auch wenn´s schwerfällt! Wir sind hier nicht im Sandkasten des Stadteilkindergartens!
Daß die MLM-Branche so umstritten ist, hat doch seine Gründe. Man schaue sich einmal typische Networker-Webseiten an: selten, daß man dort handfeste Produktinformationen findet. Stattdessen üben sich die Betreiber in substanzlosem Geblubber und nebeln die Leute mit aberwitzigen Verdienstaussichten voll.
Mag sein, daß es sich dabei überwiegend um Webseiten von sogenannten "Vertriebspartnern" handelt. Aber als MLM-Systembetreiber würde ich derartige Schrottereien von vornherein unterbinden - zum Beispiel durch eine restriktive Auswahl neuer Vertriebspartner, durch scharf gefaßte Verträge und durch ständige Kontrollen, was meine Partner in der Öffentlichkeit so alles verbreiten, um ggf. abmahnen oder auch Verträge kündigen zu können, wenn gegen die Werbe- und Vermarktungsrichtlinien verstoßen wird.
Daran jedoch haben viele Systembetreiber kein Interesse, bringt doch jeder neue "Vertriebspartner" über Einschreibegebühren oder monatliche Warenabnahmen erst mal frisches Geld ins Haus. Das ist eben die Folge, wenn man auf eine sorgfältige Vertriebspartnerauswahl keinen Wert legt, sondern jeden ins System läßt, der dahergelaufen kommt. Mit Amateuren kann man nun einmal kein Marken- und Unternehmensimage aufbauen.
Darum geht´s in vielen Fällen auch gar nicht. Husch, husch wird ein "Vertriebspartnernetzwerk" aufgebaut , mit dem sich schnelle Kasse machen läßt. Auf der Strecke bleiben die "Partner" mit ihren Vorkosten und Zeitaufwendungen, weil die Produkte nicht unters Volk zu bringen sind.
Durch die anhaltenden Probleme auf dem Beschäftigungsmarkt hat die MLM-Branche eine neue Klientel entdeckt, nämlich von Arbeitslosigkeit bedrohte oder bereits arbeitslose Menschen, für die MLM der letzte Notnagel ist, um zu Geld zu kommen. Gezielt werden auf zahlreichen Webseiten Ängste geschürt und schamlos großspurige Versprechen gemacht, daß man sich bei ihnen als Vertriebspartner sanieren könne - nach dem Motto „MLM als Problemlöser für den Arbeitsmarkt“ . Wenn´s denn man so einfach wäre …
Sicher gibt es auch seriöse Anbieter. Doch leider generiert der Strukturvertrieb aufgrund seiner formalen und organisatorischen Konstruktion ständig halbseidene Anbieter. Es ist ja auch so einfach: kein Mitarbeiter, der eingestellt werden müßte und auf die Einhaltung von Arbeitnehmerrechten pochen könnte, nicht einmal ein Handelsvertretervertrag, der auch dem Vertragsgeber Pflichten auferlegen würde.
Daß in der Branche vieles im Argen liegt, ist offensichtlich - Beispiel regelmäßige Mindestabnahmemenge oder Startergebühren, meist erhoben von Betreibern mit Allerweltsprodukten, die am realen Endkundenmarkt nur schwer absetzbar sind. Derartige Systeme – und davon gibt es viele – zielen nur darauf ab, ein in sich geschlossenes Verbrauchernetzwerk aufzubauen, bei dem die sogenannten Vertriebspartner nichts weiteres als Endkunden sind, während nach außen keine nennenswerten Umsätze erwirtschaftbar sind. Am Ende bleibt den armen „Vertriebspartnerhunden“ nicht viel mehr übrig, als das System mit ständig neuen „Partner“ zu füttern, um wenigsten zu etwas Geld zu kommen.
Auf diese Weise wird sich MLM in Deutschland nicht durchsetzen, da helfen auch die seit Jahren heruntergebeteten Wachstumsprognosen über MLM nichts. Wohl aber wird eine Menge wirtschaftlicher Schaden bei vielen Menschen produziert - zugunsten einiger weniger Profiteure, versteht sich. Erfreulich, daß Organisationen wie der Bundesverband Network Marketing damit beginnen, Standards für die Branche zu definieren und den Wildwuchs einzudämmen. Solche Initiativen sind sehr zu begrüßen.
So, „liebe“ Networker, nun habt ihr wieder was zum Maulzerreißen. Viel Spaß! |
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hostaria Specialist
Anmeldungsdatum: 17.01.2006 Beiträge: 230
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Verfasst am: 21.Feb 2006 10:44 Titel: MLM |
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MLM - das Feld u. die Tarnung für Seitenspringer (-Clubs).
Der Hintergedanke unzufriedener Damen u. Herren mit ihrem ungeordneten Sexualleben ist die Triebfeder.
Diese amerikanische Austüftelung weiss ,wie man Leute vorspannt,ohne dass unter dem Strich für diese selbst etwas positives übrigbleibt mit er Ausnahme weniger.
Wort vorhergehender User über Stecher v. Witwen u. Waisen kommen nicht aus heiterem Himmel. |
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ratiomama Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 608 Wohnort: 59457 Werl
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Verfasst am: 21.Feb 2006 14:07 Titel: Nicht Ihr Ernst, oder? |
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Hallo Hostaria,
Zitat
MLM - das Feld u. die Tarnung für Seitenspringer (-Clubs).
Der Hintergedanke unzufriedener Damen u. Herren mit ihrem ungeordneten Sexualleben ist die Triebfeder.
Diese amerikanische Austüftelung weiss ,wie man Leute vorspannt,ohne dass unter dem Strich für diese selbst etwas positives übrigbleibt mit er Ausnahme weniger.
Wort vorhergehender User über Stecher v. Witwen u. Waisen kommen nicht aus heiterem Himmel
Das ist doch jetzt nicht Ihr Ernst, oder?
Da gibt es eine Reihe von wirklich vordergründigeren Problemen in der Branche.
Nämlich Abzocker einerseits und andererseits der Richtungskampf innerhalb der Networkszene.
Gruß
ratiomama |
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hostaria Specialist
Anmeldungsdatum: 17.01.2006 Beiträge: 230
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Verfasst am: 21.Feb 2006 19:25 Titel: |
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Hallo ratiomama,
es trifft natürlich nicht auf die Mehrheit zu.
Habe bewußt etwas provoziert gepostet.
Es trifft aber auf viele der alten Füchse haargenau,die keinen Bahnhof kennen u. die Schwächen u.die Naivität euphorischer Neueinsteiger schamlos ausnutzen u. diese Systeme in Verruf gebracht haben.
Eine Masche, die speziell von etlichen Großmäulern u. Zugpferden dieser Branche voll ausgeschlachtet wird.
Leider haben sauber geführte Systeme das Nachsehen,weil sie den Müll der Schlawiner vor die Füsse geknallt bekommen.
Wer unterscheidet am Ende noch was von was?
Gruß hostaria |
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ratiomama Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 608 Wohnort: 59457 Werl
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Verfasst am: 21.Feb 2006 20:52 Titel: Unterscheidung ist schwierig ! |
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Hallo Ostaria,
hier zu unterscheiden ist auch für Insider nicht ganz einfach.
Fakt ist, wir erleben zur Zeit zwei Richtungen im Network.
Zum einen die alte Leier (wir machen dich glücklich, schön und reich) mit den erwähnten alten (stinkenden) Füchsen.
Zum anderen Networker, die das blöde Gesabbel leid sind, erlebt haben, dass man damit wirklich nur Trottel ins Geschäft bringt und die einfach realistisch arbeiten wollen. Heißt, den Interessenten reinen Wein einschenken, auf Handicups hinweisen usw.
Das passt den alten stinkenden Füchsen nicht, weil sie um ihre Pfründe in Sorge sind, daher lassen sie nichts unversucht diese neue Richtung zum Einlenken zu bewegen. Dabei schrecken die Leute nur vor wenig zurück.
Es gibt auch ein Fachforum wo die Leutchen sich besonders gerne tummeln und alle nicht genehmen User rausscheißen (lassen).
Bei den Füchsen sind so helle Köpfe wie der Supermanager mit dem Nick Max von Thyssen usw. dabei.
Die Beiträge des Punishers sind in dem Zusammenhang lesenswert.
Gruß
ratiomama |
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Schlaumeier Specialist
Anmeldungsdatum: 19.10.2004 Beiträge: 114
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Verfasst am: 22.Feb 2006 2:19 Titel: Re: Unterscheidung ist schwierig ! |
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| ratiomama hat folgendes geschrieben:: |
Es gibt auch ein Fachforum wo die Leutchen sich besonders gerne tummeln und alle nicht genehmen User rausscheißen (lassen).
Gruß
ratiomama |
Hallo Forums-Kollegen!
@ ratiomama
Jost ich verstehe dich nicht und bin ehrlich gesagt enttäuscht von dir!
Du jammerst hier rum von wegen User rausschmeißen in einem anderen Forum und gerade lese ich, daß du vehement den Rauswurf eines Users im Jundtforum forderst.
Der Typ hat dort gar nichts schlimmes geschrieben, ist halt anderer Meinung wie du - schwache Leistung von dir. Überhaupt nerven deine Verschwörungstheorien ebenso wie dein selbstgeschaffenes und von dir gepflegtes Feindbild Max von Thyssen.
Gut das dir die neu agierende Administratorin im Jundtforum die passende Antwort gegeben hat - du hast dich disqualifiziert!
Grüße vom Schlaumeier |
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ratiomama Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 608 Wohnort: 59457 Werl
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Verfasst am: 22.Feb 2006 7:37 Titel: Worum es geht ! |
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Hallo Schlaumeier,
ich hatte es bereits dargelegt worum es mir geht, aber Dir zu liebe mach ich es nochmal.
Es geht nicht um meinen Rauswurf aus einem bestimmten Forum. Das kannst Du auch klar an der Zahl meiner Beiträge dort und der Anzahl meiner Beiträge im Jundt-Forum ablesen.
Ob ein bestimmtes Forum mich rauswirft ist mir persönlich vollkommen piepenhagen.
Besagtes Forum wirft gezielt Leute raus, die eine neue, zeitgemäße und realistische Arbeitsweise im Network propagieren, welche bestimmten Leutchen bestimmter alter Seilschaften mehr als ein Dorn im Auge sind.
Wenn Du Dir dann mal die Beiträge anonymer User in Ruhe durchliest, so lauten deren Botschaften unterschwellig immer gleich.
Sinngemäß soll die Verdummung weitergehen.
Dazu ist denen keine Argumentation zu perfide. Sogar die christlichen Werte werden herangezogen.
Eine riesige Verhohnebippelei ist das und sonst nichts.
Gruß
Jost |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 22.Feb 2006 12:23 Titel: Re: Worum es geht ! |
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@ Jost
| ratiomama hat folgendes geschrieben:: |
| Besagtes Forum wirft gezielt Leute raus, die eine neue, zeitgemäße und realistische Arbeitsweise im Network propagieren, welche bestimmten Leutchen bestimmter alter Seilschaften mehr als ein Dorn im Auge sind. |
Dann müsste man mich auch schon rausgeworfen haben, was aber nicht geschehen ist.
Wer wann warum herausgeworfen wurde, kann ich nicht nachvollziehen, dazu hab ich einfach nicht genug Infos. Ich denke aber nicht, dass damit gezielt Strömungen umgeleitet oder anderweitig beeinflusst werden sollen. |
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Schlaumeier Specialist
Anmeldungsdatum: 19.10.2004 Beiträge: 114
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Verfasst am: 22.Feb 2006 14:52 Titel: Re: Worum es geht ! |
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| Norbert Warnke hat folgendes geschrieben:: |
@ Jost
| ratiomama hat folgendes geschrieben:: |
| Besagtes Forum wirft gezielt Leute raus, die eine neue, zeitgemäße und realistische Arbeitsweise im Network propagieren, welche bestimmten Leutchen bestimmter alter Seilschaften mehr als ein Dorn im Auge sind. |
Dann müsste man mich auch schon rausgeworfen haben, was aber nicht geschehen ist.
Wer wann warum herausgeworfen wurde, kann ich nicht nachvollziehen, dazu hab ich einfach nicht genug Infos. Ich denke aber nicht, dass damit gezielt Strömungen umgeleitet oder anderweitig beeinflusst werden sollen. |
Es passiert nicht oft, aber diesmal teile ich Norbert W.`s Aussage zu 100%. Alles andere sind nicht belegbare Verschwörungtheorien.
Grüße vom Schlaumeier |
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ratiomama Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 608 Wohnort: 59457 Werl
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Verfasst am: 22.Feb 2006 16:03 Titel: Es geht nicht um Verschwörungen ! |
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Hallo,
wundert mich ehrlich gesagt auch, dass die Leutchen den Schlaumeier nicht rausgeworfen haben.
Es geht hier auch nicht um Verschwörungen (einfach im Lexikon nachschauen) sondern darum dass einige Leutchen Ihre Pfründe in Gefahr sehen.
Es sind auch keine gewaltigen Kaliber dabei, sondern in jeder Hinsicht Mittelmaß.
Gruß
ratiomama |
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Alderlug Specialist
Anmeldungsdatum: 08.06.2005 Beiträge: 137
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Verfasst am: 1.März 2006 16:06 Titel: |
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Das meint ein Gewerbehauptkommissar im LKA Berlin zur Seite http://www.mlm-beobachter.de :
"Eine weitere sehr gute Seite mit einer Vielzahl von Informationen und Erfahrungsberichten rund um das Thema Multi-Level-Marketing!!! Auch sehr empfehlenswert!!!"
Quelle:
http://www.detta.de |
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ratiomama Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 608 Wohnort: 59457 Werl
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Verfasst am: 1.März 2006 17:19 Titel: Verstehe den Zusammenhang nicht ! |
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Hallo Alderlug,
sorry, aber ich verstehe den Sinn und / oder Zusammenhang Ihres Beitrags zum laufenden Thread nicht.
Hier geht es um Arbeitsweisen im MLM. Es geht nicht darum eine ganze Branche zu diskreditieren.
In der MLM-Branche gibt es schwarze Schafe, genau wie in jeder anderen Branche auch. Das ist doch Normalität. Alles andere wäre außergewöhnlich.
Gruß
ratiomama |
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Alderlug Specialist
Anmeldungsdatum: 08.06.2005 Beiträge: 137
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Verfasst am: 1.März 2006 18:08 Titel: Re: Verstehe den Zusammenhang nicht ! |
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| ratiomama hat folgendes geschrieben:: |
| sorry, aber ich verstehe den Sinn und / oder Zusammenhang Ihres Beitrags zum laufenden Thread nicht. |
@ ratiomama
Es geht in diesem Thread um eine Bewertung und Einordnung der Seite mlm-beobachter.de . Dazu werden hier verschiedene kontroverse Stimmen gesammelt und gewichtet. Daher paßt die Meinung von detta.de selbstverständlich hervorragend zu diesem Thread.
Bitte immer erst denken und dann schreiben. Aber da die Ratio ja sogar Teil Ihres Nicknames ist, wissen Sie das ja bereits .... |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 1.März 2006 19:01 Titel: Re: Verstehe den Zusammenhang nicht ! |
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| Alderlug hat folgendes geschrieben:: |
| Es geht in diesem Thread um eine Bewertung und Einordnung der Seite mlm-beobachter.de . Dazu werden hier verschiedene kontroverse Stimmen gesammelt und gewichtet. Daher paßt die Meinung von detta.de selbstverständlich hervorragend zu diesem Thread. |
Mal kurz zu detta.de:
Auf der Seite http://www.detta.de/Strukturvertrieb.htm heisst es u. a. (wörtlich):
Sicherlich habe ich im Bereich der legalen Strukturvertriebe erhebliche Defizite. die Erklärung hierfür ist sogar recht einfach und logisch. Legale Strukturvertriebe interessieren mich als Kriminalbeamten schlichtweg nicht.
Die Inhalte der Seite sind naturgemäss also z. T. fachlich nicht ganz auf der Höhe.
Krass finde ich den folgenden Satz, der seit Jahren unverändert auf der Seite prangt:
Es kam noch keine Person, die im Multi-Level-Marketing aktiv ist auf die Idee, mir zu schreiben: „Toll, dass Du über die schwarzen Schafe informierst – wir hätten da auch ein paar Hinweise- wir arbeiten übrigens für das Unternehmen XY“
Mails, die sinngemäss dies bedeuten, hat der gute Mann allein von mir 2x erhalten. Gelogen ist es trotzdem nicht, denn es war natürlich nicht 100% wörtlich... Ganz wahr ist es aber trotzdem nicht, denn er erhält durchaus ähnliches Feedback...
Die Seite detta.de empfehle ich seit einiger Zeit nicht mehr, da der vorangegangene Satz nie berichtigt wurde, aber wir betreiben auch ein eigenes themenbezogenes Portal, das ebenfalls die Unterschiede zwischen legalem Network Marketing und illegalen Schneeballsystemen nachvollziehbar erklärt: http://mlm-network.biz |
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ratiomama Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 608 Wohnort: 59457 Werl
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Verfasst am: 1.März 2006 19:47 Titel: Kein Bezug zum laufenden Thread |
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Hallo Alderlug,
die von Ihnen genannten Seiten sind mir schon ewig und drei Tage bekannt. Das zur Ratio.
Als denkender Mensch, sollte man differenzieren zwischen legal und seriös arbeitenden Networks und unseriösen, sowie illegal arbeitenden MLM-Firmen.
Wer sich diese Mühe einfach nicht machen will, sondern lieber eine ganze Branche schlecht schreibt, dessen Seiten schau ich mir nicht ständig an.
Gruß
ratiomama |
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swima Newbie
Anmeldungsdatum: 16.11.2004 Beiträge: 2 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 13.März 2006 14:41 Titel: |
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Leider kann ich meinen Nick, der noch aus anderen Zeiten stammt, nicht aus meinem Profil ändern (warum eigentlich?), daher werde ich mich hier mit meinem echten Namen kurz vorstellen.
Mein Name ist Sabine Wiesenthal und ich arbeite nun seid mehr als sechs Jahren im Networkmarketing.
In diesen sechs Jahren habe ich sehr Vieles erlebt!
So habe ich mich über einiges erschrocken und gewundert, Fehler begangen, manche Menschen falsch eingeschätzt, Dinge falsch eingeschätzt, MICH falsch eingeschätzt, meine Grenzen gesucht und gefunden, hab mit dem Thema Erfolg gehadert, aber eines hab ich nie getan, nämlich aufgegeben.
Auch mich hat dieser MLM Beobachter aufs Korn genommen und mich, zumindest in seiner kleinen Welt, an den Pranger gestellt, das für meinen Weg kein wirkliches Gewicht hatte.
Heute kann ich mit Fug und Recht sagen, dass all das, was anfänglich als Negativ zu sehen war, heute für mich als einzigartiger Weg der selbständigen Entwicklung in viele Richtungen zu sehen ist.
Das wäre mir vieleicht in der sogenannten normalen Arbeitswelt verborgen geblieben und ich hätte heute nicht so Vieles, für mich Wichtiges, lernen dürfen.
Was ich deutlich machen möchte ist, dass solche Diskussionen wie sie hier geführt werden keinen endgültigen Maßstab für Außen darstellen, denn es macht nur deutlich wo ich mich befinde.
Es ist die Onlinewelt, die eben anders tickt als das was draußen stattfindet.
Hier draußen gibt es keine Menschen mit Nick's, hier draußen gibt es keine MLM Beobachter die Einfluss haben, nur Menschen mit Gesicht und Namen.
Eines ist allerdings immer gleich, es gibt hier wie dort einen Dschungel an Informationen und wir alle sind gefordert das Richtige für UNS raus zu filtern.
Beide Welten haben ihre Wahrheiten und ihre Unwahrheiten!
Und was Network Marketing angeht, da kann ich nur sagen, es gibt diese nicht unwesentliche Marketingform und sie wird auch nicht von irgendwelchen Gegnern weg zu reden sein.
Es ist nur ein weiterer Dschungel in dem man lernen muss sich auszukennen, um Urteile abgeben zu können.
Ein Tipp: Es gibt massig Bücher fürdieses Thema!
Denn auch dieser Dschungel findet nicht hauptsächlich online statt.
Eigentlich trifft es ein Satz genau auf den Punkt und der ist nicht nur für dieses Thema anzuwenden:
Nichts ist so wie es ist, nur das was man draus macht!
Ich habe heute noch einen Satz gehört, der leider für unsere deutsche Haltung als Rat anzuerkennen ist und auch hier sehr gut reinpasst:
Akzeptanz und Achtung, muss mehr Gewicht für unsere Gesellschaft bekommen!
In diesem Sinne freundliche Grüße einer Networkerin, die inzwischen weiss, wie sie die Dinge zu sehen hat!
Sabine Wiesenthal |
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Norbert Warnke Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 26.Okt 2007 12:39 Titel: |
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Die Wahrheit über den MLM-Beobachter
Fundstück:
http://www.free-host.de/wahrheit/mlm-beobachter.html
Wer sich das mal gründlich anschaut, wird einige Ungereimtheiten beim MLM-Beobachter feststellen können, die doch schon recht merkwürdig sind. Damit dürfte nun feststehen, dass die gesamte "Berichterstattung" des MLM-Beobachters nichts wert ist.
Sicher kann man noch viel mehr Widersprüche und Ungereimtheiten feststellen, wenn man sich auch noch andere Seiten genauer vornimmt.
Eigentor, Herr Kreiter...
Mit objektiver Berichterstattung und im Konsens mit der Network Marketing Branche hätten Sie eine wichtige Rolle spielen können, sich durch unstimmige Pauschalisierungen allerdings selbst disqualifiziert und völlig unglaubwürdig gemacht.
Mein Tipp: Ales löschen, Kontakt mit der Network-Branche suchen und einen neuen Anfang wagen. |
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MLM Moderation .

Anmeldungsdatum: 01.05.2005 Beiträge: 154
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Verfasst am: 26.Okt 2007 12:45 Titel: |
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| Mit objektiver Berichterstattung und im Konsens mit der Network Marketing Branche hätten Sie eine wichtige Rolle spielen können, sich durch unstimmige Pauschalisierungen allerdings selbst disqualifiziert und völlig unglaubwürdig gemacht. |
Aber sicher doch, die Berichte werden erst der Network Branche zur Begutachtung vorgelegt und dann -entsprechend angepasst- in wohlwollendem Sinne veröffentlicht.
| Zitat: |
| Mein Tipp: Ales löschen, Kontakt mit der Network-Branche suchen und einen neuen Anfang wagen. |
Unbedingt, die kritischen Berichte müssen einfach verschwinden.  |
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