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Lillia
** Consulter **
Anmeldungsdatum: 03.05.2004
Beiträge: 3308
Wohnort: Ortenau-Kreis
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 Verfasst am: 27.Dez 2005 18:42 Titel: mlm-beobachter.de - Tätigkeit eingestellt? |
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@ all
Nach längerer Abstinenz wollte ich heute mal auf www.mlm-beobachter.de nachschauen, was es "Neues" gibt - doch siehe da, seit August (?) keine neuen Beiträge mehr? Oder habe ich was übersehen?
Hat man die "beobachtende" Tätigkeit inzwischen ganz eingestellt?  
Lillia |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 27.Dez 2005 20:13 Titel: Re: mlm-beobachter.de - Tätigkeit eingestellt? |
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Die Seiten waren zwischendurch zeitweilig auch ganz vom Netz verschwunden und nur über eine neue URL erreichbar. Meinetwegen kann der Mist ganz verschwinden, einiges im Inhalt nimmt es mit den Rechten Dritter oder der Wahrheit auch nicht so ganz genau, hat also keine Existenzberechtigung.
Eine MLM-kritische Plattform ist ja wichtig, sollte aber nicht selbst aus einer Grauzone agieren und auch nicht eine ganze Branche pauschal kriminalisieren. Die Existenzberechtigung hat der Betreiber und seine Jünger selbst verspielt, zur Zusammenarbeit ausgestreckte Hände aus dem MLM-Bereich gab's genug, die sind gleich mit kriminalisiert worden... |
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Alderlug
Specialist
Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 137
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| Verfasst am: 27.Dez 2005 21:04 Titel: |
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| Die seriöse, sachlich-fundierte, erfrischend kritische und unerschrockene Seite http://www.mlm-beobachter.de ist die entscheidende Informationsquelle für Alle, die mit einem Einstieg in das umstrittene und zuweilen dubiose "Network Marketing" oder "MLM" liebäugeln aber noch Zweifel gegenüber dem schneeballartigen Wirkmechanismus dieses schillernden US-Vertriebskonzepts haben. Wer sich bei http://www.mlm-beobachter.de nicht zumindest einmal informiert, was mit MLM möglich oder realistisch betrachtet NICHT möglich ist, der kann sich nachher nicht beschweren, er hätte ja nicht gewußt, auf was er sich da eigentlich einläßt. |
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ratiomama
Insider
Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 608
Wohnort: 59457 Werl
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| Verfasst am: 27.Dez 2005 21:10 Titel: Scheinbar haben Sie Recht ! |
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Hallo Lillia,
ich war vor einer Woche auf der Seite, konnte aber auch nichts Neues finden.
Vielleicht gibt es dafür ganz normale Gründe und daher will ich da auch nichts hineininterpretieren, denn es wären wilde Spekulationen, von denen ich nichts halte.
Ich wünsche Ihnen einen guten Rutsch ins neue Jahr.
MfG
ratiomama |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 27.Dez 2005 22:04 Titel: |
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| Alderlug hat folgendes geschrieben:: |
| Die seriöse, sachlich-fundierte, erfrischend kritische und unerschrockene Seite http://www.mlm-beobachter.de ist die entscheidende Informationsquelle für Alle, |
...die sich gern manipulieren lassen und denen es nicht so darauf ankommt, dass der Betreiber es mit der Wahrheit mitunter nicht so genau nimmt oder Rechte Dritter verletzt, indem er ungefragt fremde Texte verwendet.
| Zitat: |
| Wer sich bei http://www.mlm-beobachter.de nicht zumindest einmal informiert, was mit MLM möglich oder realistisch betrachtet NICHT möglich ist, der kann sich nachher nicht beschweren, er hätte ja nicht gewußt, auf was er sich da eigentlich einläßt. |
Pure schwarz/weiss-Malerei und Pauschalkriminalisierung einer ganzen Branche ist nicht anders als zu behaupten, alle Ostfriesen sind blöd oder alle Polen wären Diebe. Wohin Pauschalurteile führen können, haben wir in Deutschland schon mehrfach erleben "dürfen"...
Klarstes "PFUI!" |
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Alderlug
Specialist
Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 137
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 10:23 Titel: |
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| Norbert Warnke hat folgendes geschrieben:: |
| Klarstes "PFUI!" |
Gleichfalls an Ihre Adresse ...
PS: Der letzte Beitrag dieses "Networkers" beweist erneut, wie wichtig es ist, sich bereits vorher über MLM und seine Propagandisten sachlich und seriös zu informieren. Die Seite www.mlm-beobachter.de leistet dazu einen unverzichtbaren Beitrag - einfach mal reinschauen und sich informieren. Es lohnt!  |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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juanitolo
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 1068
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 11:58 Titel: |
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Also grade diese beiden:
http://mlm-infos.de
http://netcoo.biz
sind dafür bekannt, nicht genehme Beiträge einfach zu löschen.
Aber dafür gibts denn kein "Klares PFUI!" oder? |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 12:17 Titel: |
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Was wann und warum gelöscht wird, kann nur der Betreiber sagen, dazu bin ich die falsche Adresse.
Sicher wird bei beiden gelöscht, was geltendem Recht widerspricht bzw. etwas behauptet wird, was nicht nachweisbar ist. Das sollte aber in jedem Forum so sein.
Wem's dort nicht gefällt, hat genug Ausweichmöglichkeiten. Ich hatte ja noch mehr Adressen genannt... |
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juanitolo
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 1068
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 12:24 Titel: |
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Sicher wird bei beiden gelöscht, was geltendem Recht widerspricht bzw. etwas behauptet wird, was nicht nachweisbar ist. Das sollte aber in jedem Forum so sein.
Es wird zudem das gelöscht, was bestimmten Moderatoren -die u.a. Schweine am Grunzen erkennen- nicht in den Kram passt. Danach werden dann hanebüchene Begründungen hinterhergeschoben.
Aber wenn selbst eine 14 tägige Sperre eine Empfehlung weiterhin rechtfertigt, ists mit der objektiven Betrachtungsweise wohl nicht weit her. |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 12:47 Titel: |
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Etwas nennen und empfehlen ist zweierlei!
Ich hätte auch dieses Forum genannt (erübrigt sich ja, weil wir uns ja schon hier befinden), obwohl mir hier einiges nicht so gefällt.
Etwas herausholen kann man sich hier dennoch, wie auch aus dem mlm-infos Forum.
Ausserdem haben wir auch noch ein eigenes (noch neues) Forum:
http://mlm-network.biz/forum |
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Alderlug
Specialist
Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 137
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 13:38 Titel: |
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| Norbert Warnke hat folgendes geschrieben:: |
| Ausserdem haben wir auch noch ein eigenes (noch neues) Forum |
Ist es Ihnen nicht inzwischen selber ein bißchen peinlich, wie massivst Sie hier für MLM im allgemeinen und für Ihr eigenes Geschäft im besonderen lauthals trommeln? Bewahren Sie sich doch zumindest ein kleines Minimum an Anstand und Stil. |
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juanitolo
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 1068
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 13:44 Titel: |
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| Alderlug hat folgendes geschrieben:: |
| Norbert Warnke hat folgendes geschrieben:: |
| Ausserdem haben wir auch noch ein eigenes (noch neues) Forum |
Ist es Ihnen nicht inzwischen selber ein bißchen peinlich, wie massivst Sie hier für MLM im allgemeinen und für Ihr eigenes Geschäft im besonderen lauthals trommeln? Bewahren Sie sich doch zumindest ein kleines Minimum an Anstand und Stil. |
Das der Papst in Zukunft Heiratsanzeigen aufgibt, möchte ich ebenso bezweifeln...
Gutsituierter liebenswerter "Oldtimer" mit repräsentativen Anwesen -reisefreudig, aber auch den Traditionen behaftet- möchte sich im Alter noch einmal verändern. |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 14:03 Titel: |
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Lieber Alderlug,
| Alderlug hat folgendes geschrieben:: |
| Ist es Ihnen nicht inzwischen selber ein bißchen peinlich, wie massivst Sie hier für MLM im allgemeinen und für Ihr eigenes Geschäft im besonderen lauthals trommeln? Bewahren Sie sich doch zumindest ein kleines Minimum an Anstand und Stil. |
Zum einen ist unser Forum nicht unser Geschäft, wir verdienen damit nichts, informieren lediglich über die Branche, wie es von Ihnen selbst auch gefordert wird, dass man sich vorher informieren sollte, bevor man irgendwo einsteigt. Zum anderen befinden wir uns hier im MLM-Bereich dieses Forums, der ist dazu da, über MLM allgemein zu informieren, der Herr Kreiter hat kein Monopol auf Infos zu unserer Branche, über die er auch nur unzureichend und manipulativ einseitig informiert.
Ihnen hatte ich angeboten (mehrfach), sich völlig risikolos von innen über Network Marketing zu informieren, doch darauf sind Sie nie auch nur ansatzweise eingegangen, sondern bevorzugen (und bewerben!) Infos vom hörensagen aus ominösen und hetzerischen Quellen. Als Diskussionspartner ausserhalb der Stammtisch-Szene haben Sie sich damit selbst disqualifiziert.
Hetzerische Präsenzen zu bewerben zeugt auch nicht gerade von Anstand und Stil mein Lieber, also werfen Sie besser nicht mit Steinen aus Ihrem Glashaus... |
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juanitolo
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 1068
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 14:14 Titel: |
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...sondern bevorzugen (und bewerben!) Infos vom hörensagen aus ominösen und hetzerischen Quellen. Als Diskussionspartner ausserhalb der Stammtisch-Szene haben Sie sich damit selbst disqualifiziert.
Diese Äußerungen -ominoes und hetzerisch- sind selbstredend außerhalb der "Stammtisch-Szene" Allgemeingut für ernstzunehmende Diskussionspartner?
Hetzerische Präsenzen zu bewerben zeugt auch nicht gerade von Anstand und Stil
Stil und Anstand ist es, Präsenzen mit anderer Meinung als Hetzerisch zu bezeichnen?
P.S. Sicher ist es wichtig, sich vorher über MLM zu informieren, aber nicht bei einem Hass-Feind der Branche.
Das macht man denn lieber bei einem glühenden Verfechter der Branche. |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 15:34 Titel: |
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Hetze ist Hetze, gleich wie man's nennt...
Wer selbst vor Falschaussagen nicht zurückschreckt, um anderen zu schaden, der hetzt nun einmal, aber Du kannst es natürlich gern auch anders nennen...
| juanitolo hat folgendes geschrieben:: |
Sicher ist es wichtig, sich vorher über MLM zu informieren, aber nicht bei einem Hass-Feind der Branche.
Das macht man denn lieber bei einem glühenden Verfechter der Branche. |
Falls Du mal ein paar Beiträge weiter nach oben scrollst, so findest Du von mir empfohlene Links zu so "glühenden Verfechtern der Branche" wie der Polizei AG Schneeball, Verbraucherzentrale Berlin, Industrie und Handelskammer und Wirtschaftskammer Oberösterreich... also nicht nur Foren und Portale von MLM-Insidern bzw. dem Bundesverband Network Marketing, die sich übrigens auch sehr kritisch mit schwarzen Schafen der Branche auseinandersetzen, was aber immer wieder vergessen wird, zu erwähnen, weil es halt nicht in die Pauschalkriminalisierung passt... |
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juanitolo
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 1068
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 15:53 Titel: |
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Wer selbst vor Falschaussagen nicht zurückschreckt, um anderen zu schaden, der hetzt nun einmal, aber Du kannst es natürlich gern auch anders nennen...
Da gibts doch sicherlich Belege für diese Behauptung? Links? Quellenangaben? |
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danyer
Specialist
Anmeldungsdatum: 10.04.2005
Beiträge: 89
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 15:57 Titel: |
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| Norbert Warnke hat folgendes geschrieben:: |
| [...]Wirtschaftskammer Oberösterreich... also nicht nur Foren und Portale von MLM-Insidern [...] |
Also bitte! Haben Sie sich die Seite mal angesehen??? |
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Norbert Warnke
Insider
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 976
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 16:13 Titel: |
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| juanitolo hat folgendes geschrieben:: |
Wer selbst vor Falschaussagen nicht zurückschreckt, um anderen zu schaden, der hetzt nun einmal, aber Du kannst es natürlich gern auch anders nennen...
Da gibts doch sicherlich Belege für diese Behauptung? Links? Quellenangaben? |
Im Moment erinnere ich mich ganz auf die Schnelle mal an einen Beitrag zu Rolf Kipp, dessen "Jahresverdienst" vorgestellt und aufgerechnet worden war. Leider handelte es sich bei dem fälschlicherweise als Jahresverdienst bezeichneten Scheck nur um den Anteil am "Profit Sharing", also eine Art "Weihnachtsgeld". Ob dieser Beitrag noch online ist, weiss ich nicht.
Ein anderer Fall ist die Aufstellung der Einkommen im Direktvertrieb als Beispiel für Network Marketing. Network Marketing ist nur ein kleiner Bereich des Direktvertriebs und in der verwendeten Aufstellung nicht einmal berücksichtigt, der angebliche "Beweis", dass MLM sich nicht lohnt, kann also mit völlig falschen Zahlen gar nicht erbracht werden.
Wer sich etwas mit der Materie beschäftigt hat, findet sicher noch einiges mehr. So werden z. B. auch völlig anders gemeinte Aussagen von Networkern aus dem Zusammenhang gerissen, um das Gegenteil zu beweisen.
Davon abgesehen werden Teile fremder Webseiten verwendet, ohne die Inhaber derselben um Genehmigung zu bitten (Urheberrechtsverletzung) Daten von Menschen veröffentlicht, ohne Genehmigung (Datenschutzverletzung) und einiges mehr. Einige Betroffene werden schon dagegen vorgegangen sein, schätze ich, denn die Präsenz ist in den letzten Monaten merklich "abgemagert"...
Ist aber eigentlich eh egal, denn nur Hass-Hardliner stehen noch hinter dem Machwerk. Die aus der MLM-Branche gereichten Hände und Angebote der Zusammenarbeit bezüglich gemeinsamen Vorgehens gegen schwarze Schafe hat der Betreiber ja immer ausgeschlagen und lieber weiter seinen Pauschalkriminalisierungskurs gefahren nach dem Motto "Alle Networker sind Verbrecher".
Sind etwa alle Polen Diebe? oder alle Ostfriesen blöd? |
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juanitolo
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 1068
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| Verfasst am: 28.Dez 2005 16:28 Titel: |
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Mal wahllos ein paar mlm-beobachter Seiten geöffnet:
Dr. Jon M. Taylor erlaubte uns freundlicherweise, eine Zusammenfassung seiner unter http://www.mlm-thetruth.com/tax_study.htm veröffentlichen Studie zu publizieren.
Auf der Website www.html wird behauptet: Zitat von der Website:
Diesen Artikel publiziere ich mit freundlicher Genehmigung von Cali Ruchala.
Der Dachverband für den Direktverkauf "World Federation of Direct Selling Association" (WFDSA) hat auf seiner Webseite [1] die weltweiten Umsatzzahlen seiner Mitgliedsunternehmen [8-12] für die Jahre 1988 bis 2001 veröffentlicht.
Der nachfolgende Beitrag wurde uns am 18.07.2003 mit folgenden Bemerkungen zur Veröffentlichung zugeschickt:
Sieht nicht eben nach "alles nur geklaut" aus...
Unter http://www.mlm-beobachter.de/links.htm finden sich Links zu:
kritische deutschsprachige Artikel
- 96% aller Networker verdienen kein Geld von Gomopa.net
- Abzocke von Arbeitssuchenden? von politik-nachrichten.de
- Aloe fürs Portemonnaie auf Deutsche Amalgam Page
- Aloe Vera: Das Geschäft mit den falschen Hoffnungen von Verbraucherzentrale Hessen
- Aloe Vera - Ein Wundermittel mit falschem Zauber von www.waz.de vom 11.10.2003
- Aloe Vera Produkte: Einfach nur teuer von die tageszeitung vom 07.05.2004
- Aloe Vera - kein Heilmittel von Verbraucherzentrale Thüringen
- Aloe Vera - Wundermittel für die Gesundheit? von Verbraucherzentrale Hessen
- Aloe Vera in Nahrungsmitteln überbewertet von LVZonline vom 03.08.2005
- Amway "Commercial Cults" auf Relinfo.ch
- Anlagebetrugsformen auf Wirtschaftsfahndung.de
- Arbeitslose an MLM- Firmen vermittelt auf Awadalla.at
- Arbeitslosen-Abzocke Sendung Plusminus vom 30.11.2004
- Arbeitsmarkt: Statisten des großen Nepps von SpiegelOnline vom 05.01.2003
...
- Woran Sie ein Schneeballsystem erkennen auf Focus Online
- Wundermittel teuer und nutzlos vom Hamburger Abendblatt
- Zeitungsjournalismus als Gefahr - Journalistin macht Reklame für MLM auf Deutsche Amalgam-Page
- Zeitungsjournalismus als Gefahr - Kölner Stadtanzeiger wird missbraucht auf Deutsche Amalgam-Page
- Zinsen und Betrügerische Spiele - Die Pipeline füllen von Prof. Dr. Dieter Röß auf tu-berlin.de
- Zinsen und Betrügerische Spiele - Kettenbrief von Prof. Dr. Dieter Röß auf tu-berlin.de
usw.
Also sind demnach z.B. bestimmte Verbraucherzentralen Handlanger eines Hasspredigers, wohingegen andere dies nicht sind?
Naja, ist eh sinnlos...... |
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