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Salamander
Specialist
Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 131
Wohnort: Leipzig
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 Verfasst am: 15.Jul 2004 14:12 Titel: 13.700.000,- € für Projekt gesucht |
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Sehr geehrte User,
seit 1,5 Jahren sind wir auf der Suche nach o.g. Summe für einen Kunden unseres Hauses.
Hier die Eckdaten:
Der Kunde ist Architekt und hat auf Grund seiner 15-jährigen Tätigkeit in Spanien eine Vorliebe für dieses Land entwickelt. Dabei ist ihm aufgefallen, dass es im Tourismusland Spanien kaum Möglichkeiten für Behinderte gibt, in entsprechenden Häusern Urlaub zu machen.
Logische Folge seines Unternehmergeistes waren Aktivitäten in dieser Richtung.
Folgende Ergebnisse hat er bis dato erzielt:
-Konzept fertig
-Option auf 900.000 qm Grundstück in Südspanien zwischen Malaga und Cadiz vorhanden.
-professionller Beraterstab in Spanien
-in Auftrag gegebene anwaltliche Recherchen in Spanien ergaben ein mögliches Auslastungspotential von ca. 70% nur auf Grund des inländischen Bedarfes
-Bis zu 50 % der Gesamtkosten sind durch Spanien förderfähig
Noch ein paar Anmerkungen aus dem Konzept:
-Geplant ist eine Kapazität von 504 Apartments oder 1.004 Betten
-Zielgruppe sind in erster Linie Behinderte (barrierefreie Erholung)
-Nutzung auch für nicht Behinderte
-Nutzung der vorhandenen Infrastruktur (Wellness etc.) öffentlich
-Je nach Behinderungsgrad individuelle Pflege etc.
-Intergrationstherapie (psychisch und physisch) zur Ermöglichung eines selbstbestimmenden täglichen Lebens
-Das Konzept sieht vor, die Anlage in mehrere "Dörfer" auf zu teilen, ambulante Rehakliniken, Ärzte, Pflegepersonal usw. sind ebenfalls im Park integriert.
Das spanische Gesundheitsministerium und die "Seguridad sozial" ist an einem auch öffentlichen Reha-Zentrum sehr interessiert, da es hier wirkliche Lücken in Spanien bestehen.
Die Gesamtinvestitionskosten belaufen sich auf ca. 85 Mio EURO
O-Ton - Konzept:
| Zitat: |
Als Träger des Vorhabens wird eine spanische AG gegründet (Grundkapital = min 65.000,- €) Grundstückspreis ca. 4 Mio € bis 6 Mio €.
Geschäftszweck der AG ist die Projektentwicklung, Bau und Bewirtschaftung... |
Das Konzept ist soweit fortgeschritten, das mit den entsprechenden Verantwortlichen (Bürgermeister, Minister etc.) Vorvereinbarungen bestehen.
Problem: Es fehlt das Eigenkapital
Die eigentliche Finanzierung findet über die spanische Staatsbank in Verbindung mit den von Brüssel genehmigten Födermitteln statt.
Die Ausbildung des Personales wird vom spanischen Arbeitsministerium gefördert.
Renditeerwartungen für Investoren sind mit 8 - 10% kalkuliert.
Uns ist sowohl der Kunde, als auch sein noch nicht geborenes "Baby" doch sehr ans Herz gewachsen.
Das eigentliche Projekt würden deutsche Banken auch finanzieren. Aber es fehlt eben das Startkapital. Und das bekommen wir, trotz aller Anstrengungen, von keiner Bank.
Insofern jemand einen Tip hat, jemanden kennt, der jemanden kennt, von dessen Bruder die Tochter, deren Schulfreundin und von der der Onkel die 13Mio unter dem Kissen versteckt hat  , wir sind für alles dankbar.
Die Einschränkung, die bei "alles" besteht, liegt in der Seriosität der Hinweise und/oder Angebote.
Bitte gehen Sie davon aus, dass wir entsprechende Unterlagen gern (anonymisiert) zur Verfügung stellen, jedoch erst nachdem wir uns bei Herrn Maurischat - entsprechend seinen Möglichkeiten - rückversichert haben.
Bevor jetzt einige das Projekt in Frage stellen o.ä. noch einen Hinweis:
Uns fehlt es an der Qualifikation, die ganze Sache auf seine Wirtschaftlichkeit hin zu prüfen und aus diesem Grunde werden wir dazu auch keine Aussagen treffen. Unsere Kontakte zu deutschen Banken ergaben lediglich, dass man -bankseitig- das Projekt für tragbar hielt und bei Vorhandensein des EK auch finanzieren würde. Dies war und ist für uns Grund genug, den Kunden bei seinen Bemühungen zu unterstützen.
Beste Grüße aus Sachsen
Jens Müller |
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CanariasTrading
Specialist
Anmeldungsdatum: 30.05.2003
Beiträge: 245
Wohnort: Gran Canaria / Spanien
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| Verfasst am: 16.Jul 2004 14:41 Titel: |
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| Bei Gelegenheit (sprich nach meinem Urlaub) würde ich gerne auf dieses Thema zurückkommen. In der Zwischenzeit können Sie sich beim Moderator ja schon mal "rückversichern". |
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Salamander
Specialist
Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 131
Wohnort: Leipzig
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| Verfasst am: 16.Jul 2004 17:17 Titel: |
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| CanariasTrading hat folgendes geschrieben:: |
| nach meinem Urlaub |
Sie glücklicher 
Wünsche gute Erholung.
Grüße aus Sachsen
Jens Müller |
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Tremer
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.04.2003
Beiträge: 38
Wohnort: Bad Bayersoien
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| Verfasst am: 19.Jul 2004 21:50 Titel: Wer suchet der findet |
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Hallo,
suchen Sie nicht in Foren nach Mittel, dort werden Sie niemals fündig werden. Ich habe meine Finanzierung auch nicht in diesem Forum gefunden, aber zumindest bekam ich einen guten Tipp.
Trotz Basel II an Kapital zu kommen, ist über Banken aussichtslos. Ebenso aussichtslos ist das Hoffen auf Private Equity. Ohne professionelle Hilfe werden Sie es auch schlecht schaffen.
Eine Möglichkeit Eigenkapital zu beschaffen ist das Private Placement. Gerne gebe ich Ihnen eine Kontaktadresse, weil ich das von Ihnen beschriebene Projekt gut finde. |
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A. Henneberg
** Consulter **
Anmeldungsdatum: 28.08.2002
Beiträge: 4940
Wohnort: Osten
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| Verfasst am: 19.Jul 2004 21:54 Titel: Re: Wer suchet der findet |
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| Tremer hat folgendes geschrieben:: |
Hallo,
suchen Sie nicht in Foren nach Mittel, dort werden Sie niemals fündig werden. |
Woher nehmen Sie diese "Gewissheit"?
Können Sie das wirklich "so" beurteilen? |
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Salamander
Specialist
Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 131
Wohnort: Leipzig
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| Verfasst am: 20.Jul 2004 9:00 Titel: |
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@Tremer
| Zitat: |
suchen Sie nicht in Foren nach Mittel, dort werden Sie niemals fündig werden. Ich habe meine Finanzierung auch nicht in diesem Forum gefunden, aber zumindest bekam ich einen guten Tipp. |
Ich bin mir nicht so richtig sicher, wie ich diesen Satz bewerten soll...
Ganz spontan entstand bei mir ein höchst negativer Eindruck...
Ich weiß nicht wie aktiv Sie in diesem Forum sind und ich kenne auch nicht Ihre Erfahrungen mit diesem Forum.
Wenn Sie jedoch meinen Artikel richtig gelesen haben
| Zitat: |
| Insofern jemand einen Tip hat, |
| Zitat: |
wir sind für alles dankbar.
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dann sollten Sie sehr schnell erkennen, das ich das Gleiche suche, wie Sie es bekommen haben: Einen Tip!
Und von denen gab es schon ein paar richtig Gute, inclusive Hilfsangebote etc.
Naturgemäß kommen diese Sachen aber per PN, weil es da eben ein wenig mehr ins Detaille geht.
Vielleicht sollten Sie sich beim nächsten Posting ganz einfach überlegen, dass Kommunikation immer beim Empfänger entsteht und nie beim Sender. Und ich - als Empfänger - empfange bei Ihrem Posting ein wirklich ungutes Gefühl!
| Zitat: |
| Trotz Basel II an Kapital zu kommen, ist über Banken aussichtslos. Ebenso aussichtslos ist das Hoffen auf Private Equity. |
Ich weiß nicht, was für Banken Sie so kennen, mir scheint aber es handelt sich hier um eine regional stark eingeschränkte Kenntnis, weil dem nicht so ist!
| Zitat: |
| Ohne professionelle Hilfe werden Sie es auch schlecht schaffen. |
Herzlichen Dank für diesen Hinweis. Ich habe diesen Thread eigentlich auch nur eröffnet, weil ich gerade nicht wußte, was ich schreiben soll. 
Sarkasmus liegt mir wirklich fern, aber ein klein wenig scheint er hier angebracht.
An dieser Stelle darf ich mich auch gleich bei @steuerhunter und @Dynamis bedanken. Wir haben die Kuh zwar noch nicht vom Eis aber die beiden haben mir vernünftige Hilfe angeboten, ohne mich zu belehren.
Grüße aus Sachsen
Jens Müller |
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carsten-c
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.07.2004
Beiträge: 11
Wohnort: Biberach
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| Verfasst am: 20.Jul 2004 12:49 Titel: Das Wichtigste fehlt im Konzeot! |
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Die Idee mag ja nicht schlecht sein, jedoch Konzepte gibt es halt viele.
Z.Bsp. kann das recherchierte Auslastungspotential gedreht und gedehnt werden, wie's gerade beliebt. So eine "anwaltliche" Recherche ist nicht allzu aussagefähig. Sie gehört zum Konzept dazu, klar, bildet aber für einen Kapitalgeber keine absolut fundierte Basis und schon gar nicht für einen Kapitalgeber ohne Bezug zur Materie des Projektes.
Was wirklich fehlt, um einigermaßen reale Finanzierungsaussichten zu schaffen, ist der Nachweis einer bonitätsstarken Betreibergesellschaft, welche nach Fertigstellung des Projektes das Gesamtobjekt führt und auch bereit ist, einen langfristigen Generalmietvertrag abzuschliessen; kausal ist die Erwirtschaftung einer entsprechenden Rendite.
Ohne eine fixe Betreibergesellschaft hat das Projekt m.E. in der heutigen Zeit leider keinerlei Aussicht auf Finanzierungsfähigkeit.
Ihrem Kunden sei deshalb empfohlen, alle Anstrengungen zu bündeln und auf ein Ziel zu richten: Der Akquise eines künftigen Betreibers. Dies ist die einzige Chance.
Glauben Sie mir, ich weiß, wieviel Mühe, Schweiß und natürlich auch Geld in der Projektierung eines solchen Objektes stecken und es wäre sicherlich schade, nur für den "Reißwolf" gearbeitet zu haben.
Nichts für ungut...
Grüße
Carsten |
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Tremer
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.04.2003
Beiträge: 38
Wohnort: Bad Bayersoien
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| Verfasst am: 21.Jul 2004 21:46 Titel: Wow, was ist denn hier los... |
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Hallo meine Lieben.
Also so viel Tadel habe ich nicht erwartet. Meine Gratulation, für unwesentliches haben Sie sich richtig Mühe gegeben.
Abschließend noch ein Kommentar vom unseriösen Tremer:
Es gibt Menschen, welche die Fähigkeit besitzen zwischen ein paar Zeilen das Wesentliche zu entdecken. Es gibt aber auch Menschen, welche sich bemühen in jedem Satz etwas Negatives zu finden, um griesgrämig darüber zu lamentieren.
Erstere zählen zu den erfolgreichsten Menschen dieser Welt, letztere werden immer nur den kläglichen Staub unter ihren Füßen ernten und im Volksmund als Eierschädel bezeichnet.
@carsten-c
Sie haben die Situation sehr gut erkannt und Ihre Anregung ist meines Erachtens auch absolut richtig. |
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Salamander
Specialist
Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 131
Wohnort: Leipzig
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| Verfasst am: 22.Jul 2004 10:24 Titel: |
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@carsten-c
Danke Ihnen - wir sind am rödeln!
Wenn die Spanier so begeistert sind, sollten Sie sich dieser Überlegung auch nicht entziehen können...
Schaun wir mal.
@Tremer
Warum Sie jetzt so beißen??? Mir ein Rätsel!!!
Aber bitte:
Zittiere einfach nur Ihren letzten Beitrag und stelle die Sätze in einen Zusammenhang und das völlig ohne Komentar:
| Zitat: |
| Es gibt Menschen, welche die Fähigkeit besitzen zwischen ein paar Zeilen das Wesentliche zu entdecken. Es gibt aber auch Menschen, welche sich bemühen in jedem Satz etwas Negatives zu finden |
| Zitat: |
| vom unseriösen Tremer: |
Entdecke ich da ein ganz klein wenig Unterschied zwischen Theorie und Praxis oder zwischen dem Anspruch an andere und an sich selbst?
Aber Sie haben es ja geschrieben:
| Zitat: |
| Erstere zählen zu den erfolgreichsten Menschen dieser Welt, letztere werden immer nur den kläglichen Staub unter ihren Füßen ernten und im Volksmund als Eierschädel bezeichnet. |
Nehmen Sie sich einfach ein Beispiel an den anderen Usern und kommen Sie mit Ihrem Tip rüber, insofern Sie einen haben.
| Zitat: |
| An dieser Stelle darf ich mich auch gleich bei @steuerhunter und @Dynamis bedanken. Wir haben die Kuh zwar noch nicht vom Eis aber die beiden haben mir vernünftige Hilfe angeboten, ohne mich zu belehren. |
Und das Sie wissen, wann jemand einen wertvollen Tip gibt, beweisen Sie hiermit
| Zitat: |
| Ihre Anregung ist meines Erachtens auch absolut richtig. |
Aber nun genug davon, es bringt vom Ziel ab.
Insofern Sie eine Kontaktadresse haben sehe ich dieser gern per PN oder welchen Weg Sie auch immer bevorzugen entgegen.
Nix für Ungut
Jens Müller |
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Tremer
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.04.2003
Beiträge: 38
Wohnort: Bad Bayersoien
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| Verfasst am: 22.Jul 2004 11:13 Titel: Der Tipp |
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Hallo,
den Tipp habe ich schon in meinem ersten Posting gegeben. Es nennt sich Private Placement und ist eine äußerst sichere und langfristig gesehen, günstige Art der Eigenkapitalversorgung.
Zitat: „Ursprünglich bezeichnet der Bergiff "Private Placement" die Platzierung einer Emission bei Großinvestoren, wie institutionellen Anlegern oder Kapitalanlagegesellschaften. Heute wird unter einen Private Placement auch die außerbörsliche Platzierung einer Unternehmensbeteiligung beim privaten Anlegerpublikum verstanden (eigentl. "Going Public"). Der Vorteil liegt in der schnellen Möglichkeit zur Mittelaufnahme, da bei der Privatplazierung kein Börsenvorprüfungsverfahren und Börsenzulassungsverfahren und keine gesetzlichen Fristen eingehalten werden müssen.“
Es gibt genügend Gesellschaften die einem Unternehmen dabei behilflich sind und hervorragende Referenzen nachweisen können.
Die wohl erfolgreichsten sind Dr. Werner, Dr. Kobabe und Collegen, http://www.eigenkapitalbeschaffung.de/
Es gibt allerdings auch andere, z.B. die ASTERIVA Finance GmbH, http://www.asteriva.de/index1.html kenne ich allerdings nicht so gut.
Durch eine Erhöhung der Eigenkapitalquote haben Sie auch bessere Karten für eine Fremdfinanzierung. Allerdings lässt sich durch ein gutes Private Placement, in der Regel auch genügend Kapital beschaffen um ein Projekt zu realisieren. |
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Salamander
Specialist
Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 131
Wohnort: Leipzig
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| Verfasst am: 22.Jul 2004 13:31 Titel: |
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@Tremer
Ein ganz herzliches Dankeschön!
Eine kleine Frage noch:
Haben Sie persönlich oder im Umfeld Erfahrungen mit Dr. Werner und Kollegen gemacht? Erspart mir u.U. langfristige Recherchen.
Grüße aus Sachsen
Jens Müller |
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okmokm1
Specialist
Anmeldungsdatum: 26.10.2003
Beiträge: 79
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| Verfasst am: 3.Sep 2004 14:19 Titel: Re: 13.700.000,- € für Projekt gesucht |
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| Salamander hat folgendes geschrieben:: |
13.700.000,- € für Projekt gesucht
Sehr geehrte User,
seit 1,5 Jahren sind wir auf der Suche nach o.g. Summe für einen Kunden unseres Hauses.
Jens Müller |
Wenn ich mir die Diskussionen hier so anschaue ist es doch sehr Interessant, wie wenig professionell diese "Profis" doch sein können.
Ich bewege mich in der Hochfinanz bereits seit fünfzehn Jahren. Meine Erfahrung: Deutschland ist übersäht mit "Profis" die sich mit Krawatte und Aktentasche in ihren Präsentationen überbieten. Echter Durchblick fehlt jedoch. Wie auch immer:
1. Als Arzt besitze ich ein persönliches Interesse an der aktiven Teilnahme an diesem Projekt.
2. Aufbau und Konzept müssen stimmen. Das Geld ist vorhanden, und kann hierfür mobilisiert werden. Voraussetzung: Rendite von 7% sollte ziehmlich "sicher" sein und garantiert werden.
Näheres über PN |
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Salamander
Specialist
Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 131
Wohnort: Leipzig
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| Verfasst am: 3.Sep 2004 15:04 Titel: |
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@okmokm1
PN ist geschickt.
Was die "Profis" angeht, so stimme ich Ihnen im Wesentlichen zu, jedoch haben mir einige der hier anwesenden tatsächlichen Profis auch schon tatsächliche professionelle Hilfe angeboten.
Grüße aus Sachsen
Jens Müller |
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okmokm1
Specialist
Anmeldungsdatum: 26.10.2003
Beiträge: 79
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| Verfasst am: 3.Sep 2004 16:13 Titel: |
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| Stimmt, hier scheint es gute Leute zu geben. Übrigens: Wer glaubt, man könne über Internet-Foren keine echten Kontakte knüpfen, irrt. |
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Heinrich Dreier
** Consulter **
Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2921
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| Verfasst am: 3.Sep 2004 21:07 Titel: |
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| okmokm1 hat folgendes geschrieben:: |
| Stimmt, hier scheint es gute Leute zu geben. Übrigens: Wer glaubt, man könne über Internet-Foren keine echten Kontakte knüpfen, irrt. |
@
Kann okmokm nur zustimmen, denn ich habe auch schon gerade in diesem Forum sehr gute Leute kennen gelernt. Viel Kontakte, die ich in den letzten 4 jahren knüpfen konnte, sind über das Internet entstanden.Wobei ich festellen konnte, das man kein PM finanzieren möchte, doch darum suche ich ja nun für ein Hotelprojekt Kapital.
Grüße
Heinrich |
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