Brauereigründung

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

Hallo !

Ich möchte eine kleine Brauerei in Deutschland gründen.

Ich verfüge über die notwendige Qualifikation sowie über sehr genaue Marktkenntnisse in den für mich interessanten Zielmarkt in den neuen Bundesländern.

Nach fast einjähriger Suche bin ich nun auch auf eine passende Immobilie gestoßen, die bereits über Teile der für mich relevanten Betriebstechnik verfügt.

Um anfangen zu können benötige ich Maschinen im Wert von 90.000 Euro.

Da ich zwar über das prozentual notwendige Eigenkapital verfüge (20%), die gekauften Maschinen bei der Bank allerdings nicht als Sicherheit zählen, liegt mir folgendes Angebot unter Einbeziehung einer Bürgschaftsbank vor:

Kredit 100.000 Euro
Auszahlung: 100%
Laufzeit: 8 Jahre
1 Jahr Tilgungsfrei

Zins auf Investition (90.000 Euro): 8,65 %
Zins auf Betriebsmittel (10.000 Euro): 11,65%

Ein anderer Kredit, unter Einbeziehung von KfW-Mitteln, wird von Seite der Bank(en) mit dem bekannten Argument („Wir verdienen nichts daran!“) nicht angeboten.

Bei den genannten Zinssätzen stellt sich mir die Frage ob ich mich nicht
auf die Suche nach privaten Kapitalgebern machen soll.

Wer bekommt von seiner Bank schon knappe 9% Zinsen.

Wie sehen Sie das die Leute hier im Forum.

Mit freundlichen Grüßen

Braumeister

Planer · . Anmeldungsdatum: 05.07.2005 Beiträge: 220 Wohnort: 86899 Landsberg

Hallo Braumeister,

hallo Braumeister,

lassen Sie sich durch die Bank nicht einschüchtern. Sie sind Existenzgründer (so wie ich das sehe) und haben daher einmalige Möglichkeiten der Finanzierung. Es gibt mehrere Möglichkeiten, Ihr Vorhaben mit öffentlichen Mitteln auch durchzusetzen. Ich kann Ihnen gerne dabei helfen, wenn Sie mit mir Kontakt aufnehmen.

Selbstverständlich giobt es bei uns keine Vorkosten oder sonstiger Quatsch.

Grüße aus Landsberg

Thomas Planer
_________________
Thomas Planer // Planer und Kollegen GmbH
86899 Landsberg/Lech
Tel 08191/3201100
Fax 08191/2007
www.planerundkollegen.de
t.planer@planerundkollegen.de

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

Hallo Herr Planer !

Es gibt in Mecklenburg-Vorpommern den Landesfonds/Initiativfonds für Existenzgründung.
Dessen Konditionen sind 7,6% für Investition und 10,6% fürs Betriebsmittel. Sicherheiten sind in diesem Fall keine zu stellen, das baut schon mal auf.

Ist schon mal besser als das Angebot der Bank, leider ist dieses Geld nur nach einer Negativerklärung der Bank zu bekommen - das sollte aber nicht das Problem sein. Der Maximalbetrag liegt bei 100.000 Euro.

Der von der KfW angebotene Kredit "ERP-Kapital für Gründung", in meinen Augen ein wirklich innovatives Finanzierungsinstrument, wird von Bankenseite, egal von welcher, mit der bekannten Begründung nicht angeboten.

Verständlich ist das aus meiner Sicht nicht, da gerade durch das Mezzaine das Risiko der Bank minimiert wird.

Es kommt einem irgendwie so vor, als ob nach der Welle der Ich-AGs den Banken die Lust auf Existenzgründungsfinanzierung vergangen ist.

Es ist aber schon ein Unterschied,wenn ein Arbeitsloser sich wegen des staatlichen Sponsorings mit einem Second-Hand-Laden selbständig macht, oder ob es sich um ein immerhin ein Jahr lang gereiftes Projekt handelt.

Nach dem ich wirklich nicht den hohen Betrag benötige werde ich mich aber auch weiterhin nach dem ein oder anderen privatem Investor umsehen.

Grüße nach Landsberg, ich werde mich die Tage mal melden.

Braumeister

Observatorium · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2006 Beiträge: 136 Wohnort: Ostsee

Hallo Braumeister,

gab es Erkundigungen bei der Kammer?
Es stehen verschiedene Banken zur Auswahl, in M-V (nicht nur ...). Basel II verschnürte einige.

MhG
Observator

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

Hallo Observatorium !

Mit der Kammer laufen gerade Gespräche, der Erstkontakt war für mich als "Zougroaster" (Neuankömmling , Anm. der Red.) allerdings vergleichsweise kühl.
Der erste Rat war, das benötigte Kapital auf unter 100.000 Euro zu drücken, um an diesen Investitionsfonds für Existenzgründer zu gelangen.

Wenn ich es nur über diesen Fonds realisiert bekomme, muss ich halt in den saueren Apfel beißen, man kommt in der Braubranche auch recht gut mit gebrauchter Technik zu recht.

Leider fallen damit auch alle GA-Fördermittel weg. Schlappe 50% der Investitionsumme

.

Geht man den klassichen Bankenweg, liegt das größte Problem an einer Braurereigründung daran, das man fast nur Maschinen benötigt, die von Seiten der Bank nicht als dingliche Sicherheiten gelten.
Hier springt dann (zumindest in Bayern) die Bürgschaftsbank/LFA für einen Zinsaufschlag von 1-2% ein.

In MV funktioniert das in der Theorie auch, man hat allerdings eine kleine Vorkostenschwelle eingebaut, direkt reicht leider keine der von mir kontaktierten Banken durch.
Einfach einmal auf www.ospa.de gehen und dort eine Existenz gründen

.

Über diesen Weg bleiben einem allerdings die Fördermittel erhalten.

Genug für heute,

Braumeister

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

Hallo !

Ist nur ein Gedankengang von mir, aber was haltet ihr hier von der Idee das benötigte Kapital teilweise durch Genussscheine zu generieren.

Grundgedanke ist folgender:

Damit sich die ganze Geschichte finanziell für mich lohnt benötige ich neben den regulären Privatkunden auch einige Gastronomiebetriebe die mein Bier kaufen.

Diesen Betrieben soll zumindest das Angebot gemacht werden einen Genussschein zu zeichnen.

Konditionen (als Beispiel):

Wert: 3000 Euro
Laufzeit : 5 Jahre
Verzinsung: 7% p.a.
oder
Verzinsung: 15% p.a. bei Auszahlung in Naturalien - sprich Bier.

Klingt jetzt ein wenig komisch weil Bier ausbezahlt wird, ich habe so ein ähnliches Konzept allerdings einmal von einer Buchbinderei gehört - dort gibt es dann halt ein Buch als jährliche Dividende, wenn man auf das Bargeld verzichtet.

Sehe in dieser Finanzierungsoption einige positve wie negative Merkmale:

Positiv:

- Ich komme etwas preiswerter an mein Geld
- Kundenbindung
- Fördermöglichkeiten bleiben erhalten.

Negativ:

- Man muß sich diesen "Vertrauensvorschuß" irgendwie erarbeiten
- Viele Leute in der Gastronomie habe eine ziemliche geringe Kapitalausstattung.
- Kann nur als Teil der Finanzierung herhalten.

Würde mich über einige Antworten und Meinungen aus dem Forum freuen.

Grüße

Braumeister

katerundmaus · Insider Anmeldungsdatum: 05.04.2006 Beiträge: 755 Wohnort: Osten

also ich kenne gerade hier im Osten kaum einen Gastronomen, der mal eben 3.000 Euro hinlegt

die meisten sind ausserdem mit einer anderen Brauerei gebunden und sind froh, wenn sie diese Konditionen erfüllen

der Biermarkt, vor allem im Osten ist vorhanden - es gibt allerdings auch sehr preisgünstiges Bier. Allerdings befindet sich die Gastronomie auch recht im argen. Sie müssen also über ein Grundkapital verfügen, um die nächsten Jahre über die Runden zu kommen.

soll es eigentlich "nur" eine Brauerei sein oder ist damit auch ein Gastronomiebetrieb verbunden

wir kennen Kleinbrauereien, gerade im bayrischen stehen viele und z.B. auch die Vogel-Brauerei in Karlsruhe
die Investitionen hier sind allerdings höher gewesen - und nun kommt auch noch die Frage: haben Sie Eigenkapital für die Immobilie? Wollen Sie diese kaufen oder pachten? Wieviele Liter müssen Sie verkaufen können, um leben zu können. Sie schreiben, Sie haben den Markt bereits durchleuchtet.

Das waren so einmal meine Gedanken dazu.

Gruß
Katerundmaus

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

Hallo Katerundmaus !

Kurz zu ihren Fragen:

Es soll "nur" eine Brauerei sein.

Die zu verkaufende Biermenge läßt sich auf jeden Fall in dem ausgesuchten Zielgebiet am Markt unterbringen, Bindung der Gastronomie an andere Brauereien hält sich in Grenzen. Mehr will ich in einem öffentlichen Forum nicht preisgeben.

Die Immobilie, in der das ganze stattfinden soll, wird nur gemietet.

Wie bereits im ersten Posting geschrieben verfüge ich über eine ausreichende (20%) Eigenkapitalquote für die notwendigen Investitionen, ein bischen Geld zum Leben ist danach auch noch übrig

.

Die Finanzierung über eine Bank steht eigentlich ja auch, ich finde halt die angebotenen Konditionen schlecht.

Grüße

Braumeister

hadimarosa · Specialist Anmeldungsdatum: 28.02.2005 Beiträge: 211 Wohnort: Deutschland

Mein Tipp

suchen Sie sich die Maschinen und Geräte auf dem Gebraucht- markt zusammen. Ebay hilft.

Dann verzichten Sie auf GA und Fördermittel, können die benötigten Geräte meist zu 10 % bis 20 % des Marktwertes kaufen, und los geht die Produktion.

Falls Sie dann immer noch Teile suchen, schreiben Sie es hier rein,

suche ....

Vielleicht kann ich, oder ein aderers lesendes Gomopa - Mitglied helfen.

Grüße und viel Glück mit dem Bier

Brand Otto

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

Hallo Herr Brand !

Es wird vorraussichtlich so laufen wie Sie es geschildert haben.

Der Markt für Gebrauchtanlagen ist sehr groß, außerdem geht hier und da aufgrund zu hoher Personalkosten eine Gasthausbrauerei Pleite.

Ich werd mich im Forum melden wenn es das erste Bier gibt, wer will kann dann sein Geld bei mir in Bockbier anlegen ->Wo sonst gibt es 8% !

Schönes Wochenende !

Braumeister

PS: Gibt es auf den Cayman Islands eigentlich eine Brauerei ? Offshore-Brewing ?

Observatorium · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2006 Beiträge: 136 Wohnort: Ostsee

Hallo Braumeister,

falls Sie Ihr Auge nach M-V richten - wie es ausschaut, sollten Sie evtl. mal mit mir kontakten. Nur ein gut gemeinter Vorschlag.

Schönes Wochenende!

MhG
Observator

wittich · Newbie Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 4

Hallo Braumeister,
habe Interesse an Ihrem Projekt.
Setzen Sie sich bitte mit mir ab Mittwoch nächster Woche in Verbindung unter E-Mail :

wittich · Newbie Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 4

Sorry, die E-Mail Adresse ist : [E-Mail anzeigen]

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

@ Wittich, Observatorium,

ich bin für 4 Tage unterwegs, ich melde mich ab Mittwoch.

Grüße

Braumeister

Braumeister · Newbie Anmeldungsdatum: 09.02.2007 Beiträge: 10 Wohnort: Bayern

Hallo !

Ich habe eine Bank gefunden die das Projekt zu halbwegs vernünftigen Konditionen finanziert.

Grüße

Braumeister

Observatorium · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2006 Beiträge: 136 Wohnort: Ostsee

Glückwunsch und alle guten Wünsche für die Zukunft!
MhG
Observator