Finanzierungssuche gegen Bankgarantie

XJR · Newbie Anmeldungsdatum: 15.06.2005 Beiträge: 4 Wohnort: Heidelberg

Sehr geehrte Mitleser,

für eine Gruppe von Investoren, die Patente und neue Technologien an den Markt bringen, suche ich Finanzierungen, bei denen man nicht sämtliche Patente, Produkte, Kunden, etc. offen legen muss.

Der Bank wird dabei eine Bankgarantie einer AA Bank geboten.

Frage: Welche Bank stellt Finanzierungen rein auf die Garantie ab? Ich möchte es vermeiden, dass wieder nach allen Patenten, Technologien und Kunden gefragt wird.

Selbstverständlich werden der Bank alle involvierten Personen genannt, sowie die Herkunft der Garantien belegt.

Vielen Dank für Antwort.

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Die Frage liegt nicht nur bei den Sicherheiten sondern auch, wie
die Bank ihr Geld zurück bekommt.

Sie können mich gerne kontaktieren, bitte auf meiner Homepage

das Kontaktformular ausfüllen.
Berufen Sie sich dabei auf Gomopa.

Gruß Werner Callies

Taeaen · User gebannt Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 1940 Wohnort: Aachen

@ XJR

Lesen Sie selbst, was die UBS zu einer solchen Anfrage meint:

<xxxxx@ubs.com> schrieb am xxxxx:
>
>
> Sehr geehrter Herr xxxxx
>
> Im Anschluss an unser vorheriges Telefonat möchte ich kurz einige Punkte adressieren:
>
> Generell betreibt UBS das Geschäft mit kommerziellen Kunden (Kreditgeschäft) in der Schweiz und für in der Schweiz ansässige operative Gesellschaften.
>
> Es besteht allerdings die Möglichkeit der Kreditgewährung an ausländische Gesellschaften gegen kurante Deckung in Form von Kontoguthaben/Depotwerten oder Bankgarantie.
>
> Es is unabdingbar, dass wir das einem Kreditengagement zugrunde liegende Geschäft verstehen, es plausibel und nachvollziehbar ist.
>
> Im Falle eines Kredites gegen Bankgarantie müsste eine entsprechende Kreditsicherungsgarantie zu Gunsten UBS von einer uns genehmen Bank beigebracht werden (vorbahaltlich der enstprechenden Bankenlimiten-Erfordernisse zwischen UBS und der garantiegebenden Bank). Der Garantietext muss von unserer Garantieabteilung geprüft werden; vorzugsweise ist unser Garantietext zu verwenden.
>
> Betreffend Deckung verlangen wir bei kongruenter Währung der Garantie und des Kredites eine Marge von 10%, bei nicht kongruenten Währungen ist die Marge höher.
>
> Mit freundlichen Grüssen
>
> xxxxxx
> xxxxxx
>
> UBS AG
> Business Banking
> Firmenkunden xxxx
> xxxxxxx
> xxxxxxx
>
> ( ++41 xxxxx
> Ê ++41 xxxxx
> * mailto: [E-Mail anzeigen]
>

Relevante Absenderdaten wurden aus Datenschutzgründen mit xxx verfremdet.

Es geht prinzipiell, die entsprechende Bank will aber schon ein wenig "Striptease" von Ihnen sehen !

Freundliche Grüße
Taeaen

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

YJR... willkommen... supppppper:

"... Finanzierungen, bei denen man nicht sämtliche Patente, Produkte, Kunden, etc. offen legen muss - Der Bank wird dabei eine Bankgarantie einer AA Bank geboten ..."

nur 2 (zwei) fragen:

1)
warum bekommen ihre kunden denn den so heissersehnten/dringend notwendigen kredit nicht von der aa-bank... wenn diese eine garantie abgeben soll/muss/darf, wird sie wohl die kreditwürdigkeit/-fähigkeit ihrer klienten abgecheckt haben und somit eigentlich auch in der lage sein, den finanzhunger im eigenen haus abzudecken (bringt ja kommissionen, erträge etc.)... oder?

2)
könnten sie uns hier bitte NUR EINE EINZIGE aa-bank nennen, die bei einem derartig obskuren deal mitspielt

"... Finanzierungen, bei denen man nicht sämtliche Patente, Produkte, Kunden, etc. offen legen muss ..."

ich lach' mich kaputt... ehrlich!

ffbkdavid

McLux · Newbie Anmeldungsdatum: 22.04.2005 Beiträge: 21 Wohnort: editiert. / Mod.

@XJR

Bitte mailen Sie mir die Unterlagen bzgl. der BG und Ihres Vorhaben.
Wir haben direkten Kontakt zu einer Bank welche gegen eine qualitative BG Kredit vergibt.

Gruß McLux

[E-Mail anzeigen]

XJR · Newbie Anmeldungsdatum: 15.06.2005 Beiträge: 4 Wohnort: Heidelberg

Vielen Dank für die Antworten.

Lieber Herr "ffbkdavid", leider haben Sie nicht verstanden, worum es in diesem konkreten Fall erstrangig geht.

Gerne erläutere ich es Ihnen: Eine Gruppe sehr bonitätsstarker Personen begutachtet die Vorhaben und stellt die Sicherheiten. Selbstverständlich erhalten diese Personen den Löwenanteil der erzielbaren Gewinne. Diese Personengruppe ist im Immobilienbereich sehr stark, also besitzen große Volumen an immobilen Anlagevermögen. Diese sind aber nicht gewillt, Kredite auf eigenen Namen aufzunehmen, sondern ebnen lediglich den Weg für die Realisierung. Es ist auch kein Problem, diese Garantiene gemeinsam (und das ist wichtig: nie die Garantie alleine) mit einem sinnvollen Projekt mit einer Gewinnerzielungsabsicht zu kapitalisieren. Historisch war unser Problem, dass wir sämtliche Details, inclusive Technologien, Kunden, Vorverträge, Produkte, Herstellungsprozess, usw. offen legen mussten. Es kam so dann vor, dass plötzlich ein Mitbewerber, zufällig Kunde bei der selben Bank, ebenfalls in diesem Markt auftauchte. Dies zu vermeiden ist unsere Absicht.

Selbstverständlich leuchtet es mir ein, jedem von uns, dass immer über die Herkunft und Verwendung sämtlicher Mittel Auskunft in vollem Umfang gegeben werden muss. Für uns ist es schon ein Bonus, wenn die internen Daten der projekte verschlossen bleiben.

Es ist auch bekannt, dass Geschäfte mit Hilfe von Bankgarantien täglich abgewickelt werden. Diese Dokumente gibt es, und nicht immer muss die ausstellende Bank auch die finanzierende Bank sein.

In diesem Sinne vielen Dank an alle Antworten, wir hören voneinander.

Alles Gute,

XJR (...my passion...)

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Offenbar haben Sie, werter User "XJR" keine Ahnung von Kreditgeschäften und den unsinnigen Anfragen über Finanzierungen gegenüber Bankgarantien.

Der Hintergrund Ihrer Finanzierungssuche hört sich ohnedies per se schon äußerst dubios an, erst Recht für Banken. Abgesehen von der Grundfrage, in welcher Form Sie überhaupt beauftragt, ermächtigt und berechtigt sind, bzw. in wie weit Sie überhaupt im angeblichen Procedere als relevanter Teil integriert sind, sollte Sie mal Ihren eigenen Hausverstand gebrauchen, statt u.U. bereits jetzt von der schnellen Kohle zu träumen, welche ohnehin niemals so realisiert werden kann.

An dieser Stelle darf ich Ihnen nochmals und allen hier wiederholt vor Augen führen, wie eine Entscheidungsfindung bei einem Finanzierungsgeber stattfindet, geordnet nach Priorität:

1.) Wer ist der potentielle Finanzierungsnehmer?
2.) Welchen wirtschaftlichen Hintergrund hat der Finanzierungswerber?
3.) Wie sieht der "financial record" des Finanzierungswerbers aus?
4.) Welches Projekt soll finanziert werden?
5.) Ist die Darstellung des Projektes in allen Bereichen nachvollziehbar?
6.) Ist - unter Abwägung diverser Risiken - die Rückführung der gewünschten Finanzierung gewährleistet?
7.) Hat der potentielle Finanzierungsgeber eine entsprechende Affinität zum Projekt und zum Finanzierungswerber?

und erst dann, nachdem alle vorstehenden Fragen und deren konkludenten Nebenfragen ausreichend und zufriedenstellen beantwortet wurden und deren dokumentierte Darstellung die notwendige Professionalität aufweist (auch dies zählt zum entsprechenden Eindruck, welcher nach Tunlichkeit vertrauenserweckend sein muss!), erst dann wird die Frage nach den Sicherheiten gestellt.

Allerdings haben Sie dann bereits eine schriftliche Interessensbekundung des potentiellen Finanzierungsgebers in der Hand, mit den Auflagen der dinglichen Besicherung, welche ein Finanzierungswerber beizubringen hat.

Dann, und erst dann, können Sie in Wahrheit mit einem Bürgen, etwas anderes ist der Garantiegeber nämlich nicht, aufwarten und dieser dem möglichen Finanzierungsgeber eine Besicherung mittels BG anbieten. Da wird dann der Hintergrund des Gebers der BG ebenso durchleuchtet und und und und.....

Und immer wird sich logischer Weise die Frage stellen, warum einem Finanzierungswerber irgendjemand auf dieser Welt eine kostspielige BG zur Verfügung stellen sollte, wenn es - BEI GLEICHEM RISIKO für den Bürgen - ungleich günstiger und somit wirtschaftlich sinnvoller wäre, gleich direkt die finanziellen Mittel dem Finanzierungswerber zur Verfügung zu stellen.

In diesem Zusammenhang erlaube ich mir fast zu wetten, dass es sich in Wahrheit bei Ihrem Posting um nichts anderes als den kompletten Unsinn von geleasten BGs handelt, welche rein technisch als Geschäft nicht realisierbar sind. Warum nicht? Weil stets im Innenverhältnis zwischen Geber und Nehmer einer solchen BG definiert ist, dass diese nicht gezogen werden darf. AHA! Und wie soll das dann funktionieren oder für irgendwen als Besicherung dienen? Eben!

Hinzu kommt noch die zwingende immer gleiche Frage, warum irgendjemand einer ihm fremden Partei zu einem von ihm unkontrollierbaren Geschäft eine Besicherung mit 100% Risiko geben sollte....!?

Geben Sie sich nicht die von Ihnen erträumten Argumente als Antworten auf in Wahrheit niemals gelöste Fragen, sondern geben Sie der konkludenten Logik nach und verplempern nicht Ihre Energie, Ihr Geld und vor allem Ihr wertvollstes Gut: IHRE ZEIT auf solchen Schwachsinn wie das von Ihnen gepostete Geschäft.

Im übrigen darf noch abschliessen Ihnen zur Kenntnis gebracht werden, dass die Garantien niemand außerhalb vom Bankenkreislauf in die Hände bekommt. Weder Sie, noch sonst wer. Eine BG wird im Auftrage des Bürgen von dessen Bank direkt an die Bank des Finanzierungswerbers als Begünstigte übermittelt und an sonst niemanden, auch nicht an den Finanzierungswerber selbst, denn der ist nicht der Begünstigte - sondern ausschliesslich der zu besichernde Finanzierungsgeber. Punkt um!

BlackLord · Newbie Anmeldungsdatum: 21.03.2005 Beiträge: 38

Liebe Elly, warum werden Sie bei jeder Antwort immer derart Emotional? Es sind von dem User XJR alle Eckdaten wunderbar knapp und ausreichend formuliert. Sie dagegen stellen gerne alles so dar, als seien Sie selbst die alleinige Hellseherin, und alle anderen User seien dumm. Ist es nicht so? Ist die Kernaussage von Ihnen nicht immer, wir andere seien dumm, und ließen uns von Usern wie XJR verführen? Ich halte dagegen, sicherlich genau so wie viele andere hier, und sicherlich würde auch XJR dagegen protestieren, wenn er diese Antwort je lesen sollte.

Bitte, ersparen Sie uns doch einmal, nur einmal Ihre Kommentare. Bitte.

jonathan33 · Pathfinder Anmeldungsdatum: 12.02.2004 Beiträge: 269

@ blacklord

Lassen Sie doch die arme Elly in Ruhe, wahrscheinlich hört ihr im Leben keiner zu, dann kann Sie doch wenigstens dieses Forum als Selbst-Therapie nutzen...

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Der guten Ordnung halber möchte ich Ihnen, s.g. User, auf Ihre Fragen antworten wie folgt:

Weder "derart" noch überhaupt emotional sind meine Statements in jeder Hinsicht, sondern wertfrei und konkret auf die jeweiligen Anfragen und Postings, zu welchen ich mich äußere, zu sehen und zu werten. In meinen Aussagen gibt es weder etwas zu interpretieren noch an denen etwas zu deuten, auch nicht zwischen den Zeilen.
Das werden Sie so in jedem meiner Statements feststellen, wenn Sie denn sich der Mühe unterzögen, der Sachlichkeit ebenso den Vorzug zu gewähren wie ich es tue.

Es ist richtig, dass die Eckdaten des Anfragers deutlich formuliert sind und habe ich zu keiner Zeit etwas anderes diesbezüglich verlauten lassen. Das Thema selbst erfordert jedoch entsprechende Klärung. Und da ist der betreffende User jeweils nicht dumm (also unterstellen Sie mir nicht solche niemals von mir getätigte Aussagen), sondern meiner legitimen Meinung nach naiv und faktisch unprofessionell.

Anders ist es nicht zu erklären, dass sich irgendjemand mit derlei Geschäften auseinandersetzt, denn werden diese nie realisiert.

Auch das ist mit ein Grund, warum dieser User (so wie viele andere) sich mit einem derartigen Geschäft hier überhaupt melden. Wäre es nämlich so toll, hätte es der User, der nicht einmal in Kontrolle des angeblichen Geschäftes ist, nicht notwendig, derartiges hier einzustellen, sondern wäre längst mit der tatsächlichen Realisierung beschäftigt.

Verstehen Sie es doch genau so, wie ich es in meiner ersten Kommentierung geäußert haben und nehmen Sie dankenswerter Weise zur Kenntnis: Diese Geschäfte sind Totgeburten!

Und wenn noch so viele gegen diese meine Position protestieren wollen, so werden es wohl nur jene sein, welche in einer Vermittlerkette sich selbst integriert haben und von erfolgreichen Umsetzungen derlei Geschäfte in Wirklichkeit nur vom Hören-Sagen berichten können - ergo, es ist der übliche Brokerschmarren.

Das ist meine Kernaussage und nichts anderes. Sie neigen zur Deutung meiner Aussagen, wogegen ich mich verwahren möchte.

Sie werden mir doch nicht allen Ernstes das Recht absprechen wollen, mich hier zu äußern, nur weil Ihnen oder anderen meine Positionieren und mein Zugang nicht genehm sind. Am Ende steht die Realität und besagt jene, dass die User mit solchen Anfrage viele Wochen, Monate und in eventu sogar Jahre damit verplempern, diesen Luftgeschäften nachzulaufen, Spesen mit ihresgleichen zu produzieren sowie von irrwitzigen Profitsummen zu träumen und diese im Geiste bereits mit luxuriösem Leben zu verbraten.

Davor gilt es jeden zu bewahren und nicht sich gegenseitig, so wie Sie und viele andere es tun, sich mit solchem Geschäftsunsinn aufzuschaukeln, Mut zuzusprechen und in Unmöglichkeiten zu bestärken.

Und - werter user "Jonathan33" - auch Ihre werte jedoch unsachliche Polemik (weil de facto ein persönlicher eher unreifer Angriff) ändert nichts daran, dass meine jeweilige Kritik und meine Standpunkte mit Sicherheit den Nerv solcher Postings genau im Zentrum treffen.

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

"... und nicht immer muss die ausstellende Bank auch die finanzierende Bank sein ..."

nachdem ich - wie nicht anders zu erwarten war - auf meine bitte, mir AUCH NUR EINE EINZIGE der vielzitierten aa-banken zu nennen, die je einen derartigen deal durchgezogen hat, keine antwort erhalten hatte, erlaube ich mir EINE WEITERE FRAGE - wiederum durchaus ohne hoffnung auf eine antwort mit sinn:

WELCHE KÖNNTE UM ALLES IN DER WELT E I N GRUND SEIN, WARUM AUCH NUR EINE EINZIGE BANK AUF DIESEM PLANETEN SICH EIN LUKRATIVES, NAHEZU RISIKOLOSES GESCHÄFT DURCH DIE LAPPEN GEHEN LÄSST?

ich wiederhole: ich habe NOCH NIE einen deal gesehen, in dem eine bank wohl eine garantie (noch dazu zu gunsten einer anderen bank!!!) ausgestellt hat, das eigentlich lukrative geschäft hingegen (und das ist doch wohl unstrittig die KREDITVERGABE AN UND FÜR SICH... oder?) einem mitbewerber überlassen hat

NOCH NIE IN MEINEM LEBEN!!!

alles absoluter humbug... nicht zuletzt der hinweis auf die vermögenden, mit immobilienbesitz versehenen "hintermänner" - so diese denn wirklich über die entsprechende GRUNDLAGE für eine kreditgewährung verfügen, wird jede bank noch so gerne - ohne dass die hosen heruntergelassen werden müssen... wertgutachten eines renommierten experten, allenfalls ergänzt durch mitbericht der bankinternen immobilien-/hypothekarabteilung genügt vollumfänglich - jeden kredit innerhalb der möglichen belehnungsgrenze mit vergnügen sprechen

lilly ist in ihrer analyse zuzustimmen

ffbkdavid

BlackLord · Newbie Anmeldungsdatum: 21.03.2005 Beiträge: 38

Leute, schaut euch an, was ihr mit eurem eigenen Forum gemacht habt: Da werden User mit roten Lettern beschimpft, und von Moderatoren mit Grossbuchstaben angeschrien. Wahnsinn, das überzeugt...

XJR wird das eh nicht mehr lesen, also, was soll dieser Kindergarten?

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

blacklord:

damit wäre in der tat EIN ziel erreicht... das obskure poster der vorliegenden art sich einen anderen ort suchen, an dem sie leute am narrrenseil runterlassen können

was meinen sie eigentlich mit "... wird es eh' nicht mehr lesen..." - glauben sie wirklich, der anbieter hat an anderer stelle einen dummen gefunden?

im übrigen wird hier nicht herumgeschrien und auch nicht mittels roter farbe an den pranger gestellt... beide "stilmittel" dienen der hervorhebung - ob dem wirren geschreibsel mit toller selbstanpreisung der "potenten investoren" verliert man sonst leicht den überblick und den gesunden menschenverstand

wie wär's im übrigen, wenn SIE - nachdem sie gesehen haben, wie's nach ihren worten im kindergarten zu- und hergeht - als alternative jeweils besonnen und positiv zu derart kriminellem krimskrams stellung beziehen würden?

ffbkdavid

BlackLord · Newbie Anmeldungsdatum: 21.03.2005 Beiträge: 38

Kriminell?

Ein User stellt die Frage, ob es überhaupt eine Bank gibt, die nicht nach Patenten und Kundenlisten fragt, sondern eine Bankbürgschaft akzeptiert. Was ist daran kriminell?

Entschuldigung, bin ich im falschen Beitrag?

Mal nachsehen...

...nein, eigentlich nicht.

Kriminell?

*kopfschüttel*

Simon

Sehr geehrte Leserinnen und Leser.

Kriminell wäre, wenn man den OP ins offene (und bereits sichtbare) Messer rennen lassen würde. Dies hat Userin Elly mit Ihren durchaus klaren Kommentaren vermieden. Sicherlich ein durchaus hartes Abwatschen mit der Wirklichkeit, aber sicherlich noch viel heilsamer und für die Zukunft mit heilender Wirkung.

Die Frage an sich positioniert den werten OP als kaum bzw. wenig im entsprechenden Umfeld erfahren.
Jeder entsprechende Kapitalgeber addiert seine pers. Risikobetrachtung zu einem entsprechenden Geschäft (siehe Posting Taeaen). Wenn ein Institut die entsprechende BG bei einem anderen Institut aktiviert, verstehe ich die Werteflüsse nicht... Die zweite Bank liefert keinen Mehrwert und belastet die entsprechende Aktivität mit weiteren Risiko bzw. Abwicklungskosten. Natürlich wird jeder entsprechende Mitspieler seine Risikokosten erhöhen bzw. das Geschäfts ablehnen, wenn Instransparenz im Spiel ist. Die entsprechenden K.O.-Kriterien und Ausfallstufen (Oppurtunity Approval, Bid App., Contract App. und deren Entrepreneure (Local, Regional oder World-Management inkl. der entsprechenden Risk Review Boards) akzeptieren keine Instransparenz.

Wenn Sie einmal das Gremien-Abwatschen einer NOPAT-Rechnung (und der Dahinterliegenden Opportunity und Risk-Kalkulation) gesehen haben, werden Sie verstehen was ich meine...

(Dazu gehören nicht nur, aber vor allem die von Userin Elly geposteten Ansätze.)
Eine Absicherung per BG wirkt von vorne herein stark instransparent. Zur Absicherung ggü. BAFIN, Ermittlungsbehörden (Gesetz über das Aufspüren von Gewinnen aus schweren Straftaten, u.a.) würden massive Aufwände anfallen, um entsprechende Geldflüsse transparent werden zu lassen. Bye, bye ROI... Bye,bye Finanzierung

Der Punkt GWG und "geschmäckle" des Geschäftes spielt sehr wohl eine Rolle.
[Ironie] Warum bloss mehrere Unbeteiligte daran zweifeln? Hm, verstehe ich auch nicht [/Ironie]

@Werter User Blacklord,
die dürftigen Fakten sind vom OP durchaus knapp, aber selbst für eine erste Bewertung unzureichend eingestellt worden. Die Userin Elly hat mit allen von Ihr aufgeworfenen Punkt das Wesentliche identifiziert. #

Was hilft dem OP ein nicht vollständiges oder nicht konkretes Feedback? Hier hat er es...!

Wobei ich Ihnen recht gebe, dass Großschrifft kein Zeichen eines höflichen Umgangs in einem Forum ist. Inhaltlich stehe ich auch voll zu den Beiträgen des Moderators...
Vorschlag für Sie, Werter Blacklord, steigern Sie Ihre Erfahrungslevel im Kampf gegen Blackmoney - Ensprechende Richtlinien, Verfahrungsanweisungen und die passende Gesetzgebung - und Sie werden die Vorbehalte vielleicht sogar selbst nachvollziehen können.

@Werter User XJRNatürlich kann es sein, dass all diese Vorbehalte dem professionellen Vorgehen eines Berater entsprechen und auf Sie nicht zutreffen. Nur jeder entsprechend bewanderte wird sich die selben (!) Fragen stellen...
Gute Antworten helfen Ihnen. Dies müssen selbstredend hier nicht rechtfertigen.
Ihr Dry-Run mit der MSS Gomopa im Trockendock sollte Ihnen zu Denken geben. Mit diesem Feedback können Sie sicherlich die Vorbehalte einordnen und entsprechend daraus Ihre Schlüsse ziehen...
Viel Erfolg Ihnen und Ihren Kollegen dabei.

Wedde · Newbie Anmeldungsdatum: 25.04.2005 Beiträge: 46

Bitte senden Sie folgende Unterlagen per Email:

1. Bereitschaftserklärung der Bank, dass diese bereit ist auf Basis der Patente eine Garantie auszustellen.

2. Garantietext zur Prüfung

Mfg

Ingo Essen
[E-Mail anzeigen]

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Wedde · Newbie Anmeldungsdatum: 25.04.2005 Beiträge: 46

Es mag sein, dass es Ihnen an Sachkunde fehlt. Nachstehend finden Sie Informationen von Banken.

Raiffeisen Bankengruppe Oberösterreih
Zitat:

Kreditbesicherungsgarantie (Credit Line Guarantee)

Die Kreditbesicherungsgarantie dient zur bankmäßigen Absicherung von
Rückzahlungsverpflichtungen aus Krediten.

Bei Kreditaufnahmen im Ausland, die eine Sicherstellung im Inland vorsehen (Vermögen oder Bürgen im Inland), ist der ausländische Kreditgeber meist nicht zu einer Direktbesicherung bereit, weil eine eventuelle Verwertung der Sicherheiten vom Ausland aus Schwierigkeiten bereitet und zudem der effektive Wert solcher Sicherheiten nur schwer zu beurteilen ist. Daher wird in solchen Fällen meist eine Kreditbesicherunsgarantie einer inländischen Bank zugunsten des ausländischen Kreditgebers verlangt.

Oft wird die Haftung nicht bloß für das Kapital gefordert, sondern auch für Zinsen und Nebengebühren. Damit man als garantierende Bank das Ausmaß der eventuellen Verpflichtung abschätzen kann, müssen in der Garantie Zinssatz und Zeitraum der Zinsendeckung fixiert werden. Die garantierende Bank muss also vom Höchstbetrag ihrer Eventualhaftung ausgehen und sich diesen z.B. mittels Hypothek absichern. Für
die Inanspruchnahme sollte vorgesehen sein, dass entsprechende Unterlagen (z.B. Kontoauszug) vorgelegt werden müssen.

UBS
Zitat

Kreditsicherungsgarantie

Die Kreditsicherungsgarantie sichert allfällige Ansprüche des Kreditgebers
an den Kreditnehmer wegen nicht vereinbarungsgemäss erfolgter Rückzahlung eines Kredits (Darlehens usw.).

Die Kreditsicherungsgarantie kommt weltweit zur Anwendung. Ihre Höhe umfasst den Kreditbetrag, meist zuzüglich einer Marge zur Deckung aufgelaufener Zinsen und Nebenkosten. Die Laufzeit geht über die Fälligkeit des Kredites, plus z. B. 15 Tage. Dabei geht es vorwiegend um abstrakte Garantien zugunsten der kreditgebenden ausländischen oder inländischen Bank. Diese Garantieform wird im internationalen Geschäft verhältnismässig oft mit "pay or extend" in Anspruch genommen. Dies hat zum Ziel, nur eine Verlängerung der Gültigkeit zu erwirken.

Markt Aktuell

Lucent Technologies hat zwei Kreditvereinbarungen unterzeichnet. Dabei
handelt es sich einmal um eine neue Kreditbesicherungsgarantie über 245 Mio USD, wie aus einer Eingabe an die US-Börsenaufsicht hervorgeht. Außerdem werde eine bestehende Garantie über 350 Mio USD erneuert.

Frankfurter Sparkasse

Zitat:

Kreditsicherungsgarantie:

Diese Garantie wird meist dann benötigt, wenn im Ausland ein Kredit
aufgenommen werden soll oder wenn sich entsprechende Sicherheiten
im Ausland befinden und der benötigte Kredit im Inland herausgegeben wird.

Züricher Kantonalbank

Volksbank Giessen

Raiffeisenverband ÖsterreichRaiffeisenverband Österreich

Antragsmuster der Sparkasse Krefeld

IHK Nürnberg Seminarveranstaltung

Bank Austria Creditanstalt

Sparkasse München

Hypo Alpe-Adria-Bank

Antragsmuster der Sparkasse Augsburg

SwissRe

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Mit Sicherheit ist es kein Mangel an Sachkundigkeit, sondern doch wohl eher das Gegenteil. Die Erstellung einer Bankgarantie dient zwar zur Absicherung einer Forderung, jedoch stellt eine solche lediglich die Bank des Debitors an jene des Kreditors aus und verlässt diesen bankeninternen Kreislauf nicht.

Ergo werden Sie niemals an eine Promesse oder Bangarantie zu diesem spezifischen Geschäft herankommen noch der werte anfragende User selbst. Auch unter anderem aus dem konkludenten Grunde, da weder Sie noch eine andere Bank außerhalb des Kreislaufes der beiden relevanten Geschäftsparteien in dem fraglichen Geschäft involviert sind.

Gehen Sie mal davon aus, dass der Anfrager bereits über eine bestehende Bankverbindung verfügt und dort schon nicht weiter gekommen ist. Das wird wohl seine konkreten Gründe haben.

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

als ergänzung zu ellys' klugen worten:

beachten sie auch, dass in allen dokumenten, die sie löblicherweise auflisten, immer davon die rede ist, dass der BESTELLER einer garantie gegenüber der garantieleistenden bank SICHERHEITEN hinterlegen muss, die den wert der garantie übersteigen (für kursschwankungen, marge der bank etc.)

... die geschäfte, die in den links beschrieben sind, haben mit den "auf dem markt" zirkulierenden bankgarantiedeals überhaupt nichts zu tun... DAS IST ALLES VOLLKOMMENER SCHWACHSINN UND KRIMINELLES GEHABE AT IT'S BEST

ffbkdavid