Gesucht: 200.000 Euro für lukratives Handelsgeschäft in Ö

Schwabenpower

Wieso holen Sie sich nicht das Geld von Walter Wolf direkt? Der hat doch großes Interesse daran, neue Absatzkanäle zu erschließen,m die zu einer Produktionsausweitung führen und von daher sind die sehr gesprächsbereit, wenn Sie eine vernünftige Konzeption vorlegen.

Der Großteil Ihrer Investition dürfte ja für Lagerhaltungs ein, (anders kann ich mir diese Summe nicht erklären) und wenn Sie es recht verhandeln, kriegen Sie das Warenlager auf Kommissionsbasis gestellt.
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Auf Regen folgt Sonne!

Uli K · Specialist Anmeldungsdatum: 11.11.2003 Beiträge: 68 Wohnort: Wien

Für den Fall dass der User die Walter Wolf-Genehmigung zum Verkauf in diesem Gebiet erhält (was hier sehr bezweifelt werden kann), hat der Importeur die Ware cash zu bezahlen. Das ist so.

Es ist allerdings auch so, dass mit 200.000,- gar nichts ausgerichtet ist, dafür bekommt man nicht einmal einen Container. In Wirklichkeit ist in diesen Grössenordnungen nichts zu verdienen und kostet die Supper mehr als das Fleisch.

Abgesehen davon, dass es Interessensgruppen gibt, die den Absatz JEDER Zigarettenmarke in diesem Gebiet fest in der Hand haben und kontrollieren. Ich weiss dezidiert ganz genau, wovon ich hier spreche.

Ohne wirklich viel Geld zu investieren und ohne konkrete Unterstützung des Herstellers oder Generalimporteurs richtet niemand irgendetwas aus. Das sollte der User, der angeblich so profundes Wissen über den Markt haben will eigentlich wissen.

Wetten, dass Walter Wolf nicht einmal mit dem User spricht, wenn der nicht einen Kapitalnachweis für seine finanzielle Kraft auf den Tisch legt?! Und 200.000,- sind in diesem Business bei Gott keine finanzielle Kraft.

Uli K.

GTF Austria · Pathfinder Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 416 Wohnort: A-1130 Wien

Uli K. hat im Wesentlichen Recht.

Sollten Sie tatsächlich über diese von Ihnen geschilderten Marktkenntnisse verfügen, so würden Sie wissen, dass Sie mit € 200.000,- nichts ausrichten und in Wahrheit nicht einmal in einem einzigen ganzen Wiener Bezirk reussieren würden.

Vom Handel mit Tabakerzeugnissen verstehen wir womöglich nicht ausreichend, um ein dogmatisches Pamphlet darüber verfassen zu können. Allerdings wissen wir soviel, dass ein von Ihnen geplanter Vertrieb nicht über einen kleinen Lieferanten ohne Kapital machbar ist.

Sie erhalten schon gar nicht die für einen Wiederverkauf interessanten Rabatte, mit jener von Ihnen geplanten Investition. Alleine Transport, Zoll und andere Spesen fressen den DB I sofort auf.

Es kann auch davon ausgegangen werden, dass Sie Herr Wolf wahrscheinlich gar nicht beliefern wird (auch nicht, wenn Sie die € 200.000,- tatsächlich haben sollten), weil in der von Ihnen geschilderten Größenordnung sich das Geschäft auch für ihn in keinster Weise rentieren dürfte.

Welche Sicherheiten würden Sie einem potentiellen Financier anbieten können?

mit besten Empfehlungen

manner · Newbie Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 9

liebe antwortnede user. ihr habt in einem punkt recht. ihr habt keine ahnung. offensichtlich wisst ihr weder über die logistischen gegebenheiten des marktes, noch nicht einmal über einen einkaufspreis bescheid. ich hab aber überhaupt keine lust das hier dezitiert hereinzustellen.
nur ein wort zu walter wolf: dem ist der österreichische markt total egal.

ps: liebe deutsche user! der deutsche und der österreichische zigarettenmarkt sind absolut nicht vergleichbar. weder gesetzlich, noch logistisch , noch wirtschaftlich.

manner · Newbie Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 9

Für Uli K.

Für den Fall dass der User die Walter Wolf-Genehmigung zum Verkauf in diesem Gebiet erhält (was hier sehr bezweifelt werden kann), ...
warum wäre das zu bezweifeln?

...hat der Importeur die Ware cash zu bezahlen. Das ist so.
dem stimme ich zu, zusätzlich einer bankgarantie bei bestellung.

Es ist allerdings auch so, dass mit 200.000,- gar nichts ausgerichtet ist, dafür bekommt man nicht einmal einen Container.
da geben sie leider mutmaßung aus unwissenheit wieder.

In Wirklichkeit ist in diesen Grössenordnungen nichts zu verdienen und kostet die Supper mehr als das Fleisch.
siehe oben... leider nur kluges geschwätz ohne sachlier kenntnis

Abgesehen davon, dass es Interessensgruppen gibt, die den Absatz JEDER Zigarettenmarke in diesem Gebiet fest in der Hand haben und kontrollieren. Ich weiss dezidiert ganz genau, wovon ich hier spreche.
nein, das wissen sie nicht, denn offensichtlich haben sie vom österreichischen markt absolut keine ahnung.

Ohne wirklich viel Geld zu investieren und ohne konkrete Unterstützung des Herstellers oder Generalimporteurs richtet niemand irgendetwas aus.
siehe oben. haben sie kein philosophisches forum gefunden oder einen friseur der ihnen zuhört?

Das sollte der User, der angeblich so profundes Wissen über den Markt haben will eigentlich wissen.
ich weiß offensichtlich. sie vermuten lediglich.

Wetten, dass Walter Wolf nicht einmal mit dem User spricht, wenn der nicht einen Kapitalnachweis für seine finanzielle Kraft auf den Tisch legt?!
walter wolf ist der österreichische zwergenmarkt tatsächlich kein gespräch wert. und ich will nur business machen sonst nichts. ähhh... hätten sie vielleicht die telefonnummer von mr. marlboro für mich?

Und 200.000,- sind in diesem Business bei Gott keine finanzielle Kraft.
in diesem business, das sie ja so profund zu kennen glauben, würde mir dieses kapital reichen. so ist es eben. aber vielleicht sind sie es ja gewohnt mit fremder leute kapital sorgloser umzugehen und für den gewinn denken und arbeiten zu lassen, anstatt selbst zu denken und anzupacken.

liebe grüsse

manner · Newbie Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 9

krekon · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.10.2003 Beiträge: 366 Wohnort: Zentralbayern

sehr geerhter User Manner,
nehmen Sie es doch nicht so perönlich.
Endlich jemand (Nähmlich Sie) der nicht eine monatliche Verzinsung von 4% oder 6 % anbietet, der scheinbar genug Wissen von dem MArkt hat, den er bearbeiten will.
Und dann lassen Sie sich auf eine verbale Ebene herab, die nicht Ihrem Wissen und Können entspricht?

Die User dieses Forums sind evtl. nicht so sehr auf Produktion und Handel eingestellt als auf den sogenannten GRAUEN KAPITALMARKT.

Suchen Sie weiter, wenn Ihre Idee gut ist, findet sich schon jemand. Bleiben Sie dran.

Aber verlieren Sie nicht Ihre Beherrschung wegen einigen, jedoch von aussen gesehen, sehr fundierten Einwänden.

Ich weiss, dass vor 10 Jahren eine Schachtel Marlboro irgendwo um die 22 Cent gekostet hat vor Steuern und Abgaben. Es lässt sich mit 200 000 € doch schon einiges anfangen.
Kopf hoch und durch.

manner · Newbie Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 9

lieber krekon.

vielen dank für ihr statement. natürlich ist das nicht mein niveau, jedoch unterlag ich der versuchung anzunehmen, daß in diesem forum konzepte akzeptiert werden wie sie sind. da möchte ich mir schon herausnehmen mich zur wehr zu setzen, daß sie nicht durch professionelles unwissen kaputt geschrieben werden.
besonders irritierend ist, daß ein professioneller finanzdienstleister (gtf austria, ich werde mich aber noch schlau machen ob die überhaupt etwas können - wissen tun sie anscheinend nix) den unsinn eines - offensichtlich nicht einmal die mathematik beherrschenden - users nachplappert. welches bild soll ich mir nun vom kapitalmarkt machen? daß ich eventuell nur betrügern oder dodeln begegnen werde?

über ihr erinnerungsvermögen... das stimmt fast auf den cent.

und dazu noch eine rechenaufgabe für unseren lieben "kaufmann" uli k. - wenn er einer ist: walter wolf kosten im EK 11,10 Euro pTd. so. und jetzt zeigen sie mir einen container, in den ich um 200.000 Euro die ware unterbringe...

resume: in diesem forum sind - wie überall - die dümmsten die lautesten.

schönen tag

loooser · User gebannt Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774

"natürlich ist das nicht mein niveau" ach so!?
Was lese ich denn die ganze Zeit? Sie kommen daher, um mit fremdem
Gelde Ihr Geschäft einzustielen. Andere User gehen darauf ein und Sie
beschimpfen nicht deren Statements, sondern sie persönlich als Dumme.

Wissen Sie, ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Leute, die sich hier
und auch im richtigen Leben derart schnell auf den Schlips getreten
fühlen, auch einen besonders langen und breiten hatten.

manner · Newbie Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 9

man hat versucht, nein, man hat tatsächlich in unkenntniss einer sachlage ein geschäftskonzept unqualifiziert kritisiert.
ich hab genug erfahrung um hier zu behaupten, daß, wenn jemand nichts weiß, aber trotzdem seinen senf dazugibt mit dem resultat, daß andere in ebensolcher unqualifizierter unwissenheit dies nachplappern, dann sind diese menschen DUMM!

... und wenn dumme Menschen es so haben wollen, dann bezeichne ich sie auch als solche. Oder wie würden Sie jemanden bezeichnen, der aus freien Stücken heraus die Behauptung aufstellt, daß nach seinem "profunden Wissen" eine Schachtel Zigaretten rd. 1 Euro 60 Cent im Einkauf kostet? Und wie würden Sie jemanden bezeichnen, der im Internet mit seinem tollen, allwissenden Finanzunternehmen wirbt und dann diesen Schwachsinn nachplappert?

Wer nichts weiß, der soll nicht anderer Leute Konzept schlecht machen, nur weil ihm zu Hause (oder im Büro) langweilig ist.

Guten Tag

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2921

@
manner
Sicher haben Sie aus Ihrer Sicht auch recht, doch etwas macht mich nun doch stutzig, denn ich habe mit Brille alles mehrere Male gelesen, und finde keine Aussage, dass eine Schachtel Zigaretten 1.60 Euro kostet im Einkauf. Sicher sollte ich nicht darauf hinweisen, aber ich tue es trotzdem, denn auch die Zigarettengeschäfte gehen in den nächsten Jahren gewaltig zurück, auch in Östereich, denn dass Bewustsein der Menschen nimmt zu, und die Süchtigen werden weniger.
Mir müssen Sie nicht glauben lieber manner, doch ich wünsche Ihnen trotzdem gute Geschäfte, und gute Geschäftspartner. Ich persönlich würde keine Geschäfte betreiben, wenn ich mit der Sucht der Mitmenschen mein Geld verdienen sollte.
MfG
Heinrich

manner · Newbie Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 9

Lieber Herr Dreier, das mit den 1,6o Euro ergibt sich aus der Rechnung des Herrn Uli K. Er behauptet, daß ich um 200.000 Euro nicht einmal einen Container Zigaretten kaufen kann. Da Herr Uli K. in seinem profunden Wissenschatz sicher auch die Tatsache deponiert hat, daß rd. 12.500 Stangen Zigaretten bequem in einen Container passen sollten, so ergibt sich dieser Einkaufspreis. Anmerkung: Stangen sind wiederum in Mastercartons. Also nix ist mit Stangen schlichten...

Aber zurück zur Realität: Zigaretten werden an sich in 1000-Stück-Preisen angeboten. In meinem Fall Euro 11,10/Td. cif Wien. 12.500 Stangen ist die Mindestabnahmemenge des Herstellers. Wobei die Mindestabnahmemenge in kg angegeben wird (4.250 kg). Das ist international so üblich. Aber das weiß Herr Uli K. ja sicherlich alles...

krekon · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.10.2003 Beiträge: 366 Wohnort: Zentralbayern

Aber Herr Manner,
so kurz vor Weihnachten werden Sie schon wieder sehr abwertend.

User GTF scheint doch in seinem Fach sehr korrekt zu sein und auch das entsprechende Fachwissen mitbringen. Leesn Sie nur mal einige Kommentare von GTF, es gibt eine Funktion hier, die alle Kommentare anzeigt.

User Bedey hat einen sehr schönen Humor und wenn Sie dieses Forum verfolgen stellt sich heraus, dass er auch für sein Fach ganz schön auf Zack ist.

User Uli K. hat mit den genannten 1,60 evtl. den EK Preis mit Steuern oder sonstigen Abgaben, evtl. auch nur zum Teil, angedeutet.
Dies ist sein Wissensstand, Ihrer ist halt für dieses Fall nun mal besser.

Deshalb sind doch die Beiträge nicht als dumm bzw. deren Autoren ebenso zu bezeichnen.
Und so hat jeder der Teilnehmer, die sich hier öfter melden, auf seinem Gebiet ein enormes Wissen und Potenial.
Und wenn man als "Neuling" ziemlich viel liest hier, wird man objektiv feststellen, "Du meine Güte, warum habe ich hier nicht schon füher vorbeigeschaut? "

Es wäre dann viel Geld nicht verblödelt worden, meistens ganau das Geld das jetzt fehlt.

wenn Sie jemand suchen der 200 000 € für Ihre Idee anlegt, dann dürfen Sie davon ausgehen, dass dieser JEMAND genau die gleichen Unterlagen anfordert wie es eine Bank macht. Einzig und allein die Risikoeinschätzung wird/kann eine andere sein.
Also auch bei einem privaten Geldgeber brauchen Sie einen Geschäftsplan, Kapitalnachweis, Nachweis der Fachkompetenz und alles andere wie Ihre persönlichen Daten usw. usw.

Hier im Forum können Sie natürlich nicht alles öffentlich machen. Aber Sie können sich interessant machen. Dies wird Ihnen nicht gelingen, wenn Sie auf einzelne User "losgehen", die einen Kommentar (der sicher gut gemeint war) abgeben, der Ihre Erwartungen nicht erfüllt hat.

Überlegen Sie es sich.

Schönes Fest

manner · Newbie Anmeldungsdatum: 17.12.2003 Beiträge: 9

Lieber Krekon, Einspruch auf allen Linien!

Es wurde MEIN Vorhaben schlecht gemacht, indem man mir, ohne mein Fachwissen einer Prüfung unterziehen zu wollen, die Kompetentz abspricht, so ein Business zu starten. Und das mit Argumenten, die jeder Realität entbehren. Daß sich ein professioneller Finanzdienstleister, der noch dazu das Gomopa-Siegel tragen darf, sich einer amateurhaften Meinung UNGEPRÜFT anschließt, halte ich für sehr bedenklich. Geht denn diese Firma generell so mit potentiellen Kunden um? Das scheint mir alles andere als korrekt, wie Sie es meinen. Und: Was hat Herr Uli K. anzudeuten? Entweder er weiß was oder er schreibt seinem Friseur ein E-Mail... aber sachdienlich war ssein Statement allemal nicht. Denn: Geht es hier nicht um Sachfragen? Oder ist das hier eine lustige Heurigenrunde...

Schwabenpower

Lieber "Manner", verfolge aufmerksam die Diskussion hier. Ihre persönliche Enttäuschung kann ich teilweise nachvollziehen, teilweise jedoch nicht . Sie müssen sich sicherlich zurecht vorhalten lassen, daß Sie sehr stark emotional reagieren auf gutgemeinte Anregungen, Ratschläge, Denkansätze (muß nicht immer was mit Besserwisserei zu tun haben).
Ich hoffe, ich spreche für die Mehrzahl der hiesigen Forumuser - wir versuchen uns hier gegenseitig zu helfen, teilweise durch Fachwissen in einzelnen Bereichen, teilweise durch Gedanken,Anregungen (sehr nützlich!). Beim nochmaligen Durchlesen aller Mitteilungen hier hatte ich den Eindruck, daß sich keiner hier auf Ihre Kosten profilieren wollte, vielmehr helfen wollte.

Von daher finde ich Ihre Reaktionen teilweise zu heftig. Als angehendem "Großgeschäftsmann" (und das muß man im Zigarettenbusiness sein) sollte es einer Ihrer ersten Eigenschaften sein, auch mal unzutreffende Anregungen,Hinweise,Bedenken sachlich zu zerstreuen und das ganze nicht auf eine emotionale Ebene zu bringen. Denn Emotionen sind verdammt schlecht im Business, und erst recht beim Zigarettengeschäft, wo sicherlich knallhart und mit harten Bandagen gekämpft wird.

Meine kleine Bitte: Ich halte Ihre Idee für nicht schlecht.Es ist mutig, solch ein Abenteuer anzugehen. Die Leute, die auf Ihre Anfrage hier antworten, nehmen sich Zeit für I h r Anliegen und machen sich Gedanken (sicher mal mehr und mal weniger) über I H R Anliegen. Bitte respektieren Sie von daher auch mal andere Meinungen und fahren den Leuten dann nicht gleich so verbal in die Parade. Es ist viel effektiver, wenn Sie hier unrichtige Darstellungen / Überlegungen durch eine logische Beweiskette beantworten statt mit persönlichen Fehltritten.
Ich bitte deshalb hier höflich um etwas Mäßigung, dieses Forum hier sollte etwas mehr Kultur vertragen können wie die derbe Welt da draußen....
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Auf Regen folgt Sonne!

GTF Austria · Pathfinder Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 416 Wohnort: A-1130 Wien

Um unsere Position Ihrem potentiellen Geschäft gegenüber in ein nachvollziehbares Licht zu rücken teilen wir Ihnen der guten Ordnung halber mit, dass wir uns bei einem unserer engsten Geschäftspartner bezüglich Ihres Anliegens eingehend erkundigt haben - und dies vor unserem ersten Kommentar zu Ihrem Anliegen. Es ging uns um die Plausibilität Ihrer Darstellung und darum, falls eine Nachvollziehbarkeit gegeben wäre, Ihnen eine entsprechende Unterstützung von dieser Seite zukommen zu lassen.
Dieser von uns vortsehend erwähnte Vertriebspartner ist Generalimportuer von Ph.Morris und vertreibt deren Produkte in mehreren Staaten im ehemaligen Osten als Generalimporteur mit den damit verbundenen Umsätzen.

Es ist daher in jedem Fall unangebracht, uns "nachplappern" vorzuhalten.

Die Information unseres Geschäftspartners, welcher zu unseren langjährigsten persönlichen Freunden zählt und insgesamt ca. 400 Mitarbeitern im Vertrieb beschäftigt, ist mit Sicherheit die Meinung eines Experten darstellend. Dass sich nun die Meinung dieses Experten mit jener von Uli K. weitgehend offenbar nicht ganz zufällig deckt, spricht für die scheinbar sehr wohl vorhandene Sachkenntnis, über welche Uli K. verfügen dürfte.

Dass Sichtweisen anderer (welche wir aus 1. Hand haben), welche dazu bereits seit vielen Jahren erfolgreiche und erfahrene Profis in dieser Branche sind, konträr zu den Ihren sind, spricht vermutlich nicht für Ihren Ansatz zu Ihrem Projekt.

Mit Verlaub sei erwähnt, dass es legitim zu sein hat, nicht nur Ihre Sichtweise der Dinge "nachzuplappern" (vermutlich wäre Ihnen das natürlich passender), sondern zur Information aller an Ihrem Thema Interessierten auch andere Sichtweisen zu vermitteln, indem man diese an dieser Stelle auch artikuliert. Selbst wenn das nicht Ihren persönlichen Vorstellungen entsprechen mag, so haben jedoch alle User ein Recht auf eine möglichst breitgefächerte und profunde Information.

Als vermeintlicher Profi sollten Sie in jedem Fall auch mit konträren Standpunkten umgehen können und somit die Vertrauenswürdigkeit gegenüber potentiellen Finanzierungsgebern herstellen können. Dies gelingt am Besten mit einer ruhigen, sachlichen und stilvollen Art und weniger mit verbalen Rundumschlägen...

Hätten wir ein Feedback unseres Geschäftspartners erhalten, welchens sich inhaltlich mit Ihrer Position gedeckt hätte, so wäre dies selbstverständlich ebenfalls von uns artikuliert worden.

Mit besten Empfehlungen

P.Wilhelm

und...? wissen wir jetzt mehr...?

Wenn ich auch persönlich der Meinung war / bin, daß GTF hier keinesfalls unsachliche / unrichtige Statements einstellt, so ist bis jetzt - meiner subjektiven Meinung nach - noch nicht offenbarer geworden, wie das Geschäft des Users manner letztlich laufen soll...

Außer Für und Wider gegensätzlicher Positionen ist noch nichts Klares an's Tageslicht gekommen...

Darüberhinaus

- Weihnachten droht... tun Sie sich die Ruhe an...

GTF Austria · Pathfinder Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 416 Wohnort: A-1130 Wien

Nun, zumindest ist evident, dass mit einem angedachten Investment von € 200.000,- offenbar das Geschäft so lukrativ nicht sein kann, dem gegenüber auch keine Sicherheiten stehen und somit ein möglicherweise in eventu sogar untragbares Risiko darstellen dürfte.

In der Hoffnung, Ihnen mit dieser Zusammenfassung gedient zu haben verbleiben wir

Mit besten Empfehlungen

Uli K · Specialist Anmeldungsdatum: 11.11.2003 Beiträge: 68 Wohnort: Wien

Danke an GTF.

Kommt noch hinzu, dass der lohnenswerte Einstieg nur über ein funktionierendes Vertriebsnetz läuft. Mag sein, dass der User derzeit an Trafiken verkauft. Mag sein, dass ein paar Trafikanten signalisiert haben, ihm Ware abzukaufen.

Das wird wahrscheinlich solange nur klappen, bis die mächtigen Lieferanten davon Wind bekommen (was sehr schnell passieren wird) und den bewussten Trafikanten klar machen werden, woher der Wind tatsächlich weht. Und siehe da, schon gibt es keine Abnehmer mehr.

Und wenn sich der User mal hinsetzt und kalkuliert, Wareneinsatz, Kapitaleinsatz, Zinsen & Gewinnbeteiligung für Investor, Spesen (Reisespesen, Kommunkation, Kundenbetreuung, usw.), so wird sich bald herausstellen, dass sich in diesem Umfang von 200.000,- das nicht rechnet.

Warum man vor der Wirklichkeit die Augen verschliesst...?!

Uli K.