Kapital für Einzelhandel - spezieller Fall?

MN_Sascha · Newbie Anmeldungsdatum: 27.11.2006 Beiträge: 5

Hallo liebes Forum,

bin neu hier und versuche mal bei euch bzw. Ihnen (hier wird ja viel gesiezt

) Hilfe zu bekommen.

Ich bin "Jungunternehmer" und habe, angefangen mit einem Onlineshop eine Firma zum Vertrieb von Nahrungsergänzungesmitteln gegründet. Ende 2005 bin ich dann in ein Ladenlokal gezogen.

Einrichtung, Warenbestand, erste Werbung wurde dabei von meinen Eltern finanziert.

Ich halte mich hier so gerade über Wasser und bin nebenbei noch auf 400-800€ Basis für 3 Std. tälich angestellt, bis ich mein Geschäft eröffne.

Ich wollte immer etwas Kapital in der Hinterhand haben, doch mein Vater war und ist der Meinung, dass es mit ein paar Flyern getan ist. Dem ist natürlich nicht so, da gerade Onlinewerbung kostet und nicht nur einmalig zu schalten ist.

Ich benötige nun Kapital im Rahmen von ~ 15.000€ .

Meine Mutter, selber selbstständig, allerdings mit einer Postagentur + Zusatz (Post zahlt dabei schon fast 2.000€ fest), sieht das genauso wie ich. Mein Vater (fest angestellt und eingetragener Inhaber des Geschäftes meiner Mutter) ist stur und etwas "weltfremd". Keine Diskussion, kein Gespräch - Kapital brauch man nicht.

Meine Mutter ist somit also "freie" Kraft im Familienunternehmen und hat somit kein Einkommen vorzuweisen. Nun haben wir schon sämtliche Banken vor Ort abgeklappert, Anfragen bei dubiosen Firmen gestellt, die natürlich immer Vorabzahlungen, Versicherungen etc. wollen - immer die gleiche, natürlich auch verständliche Antwort - ohne Sicherheiten (schwarz auf weiß) kein Geld. Dabei ist es einfach schwer, wenn nicht gar unmöglich zu "beweisen", dass meine Mutter das Geld aus ihrem Geschäft frei zu ihrer Verfügung hat und es finanziell absolut kein Problem wäre, das ganze zu bezahlen und meine Mutter das im Notfall bzw. für die ersten Monate übernehmen würde.

Da ich vorher nicht gearbeitet habe, bzw. direkt über Gymnasium - Zivi - Business gegangen bin, habe ich auch keinen Anspruch auf Fördermittel vom Staat. War schon in Berufsinformationszentren, beim Amt...überall. Keiner kann mir helfen und außer einem "Sorry, würd ja, aber kann nicht" höre ich nichts.

Bleibt mir nun nur übrig einen Bürgen ggf. gegen Geld (Hier, gib uns deine Unterschrift, bekommst 250€) an Kapital zu kommen oder gibt es noch eine andere Möglichkeit?

Businesskredit ist ohne Eigenkapital ja auch nicht drin...

Ich hoffe die 29,95€ haben sich gelohnt und hier ist ein lieber Mensch, der DEN Tipp für mich hat.

Es ist einfach frustrierend, sich täglich den Hintern aufzureißen, dann aber an solchen Mitteln scheitert und auf der Stelle tritt.

Danke schonmal!

Mit freundlichen Grüßen,

Sascha

dls-24

Sascha,
und sie glauben echt daran, dass jemand für lächerliche 250,- Euro eine Bürgschaft über 15.000,- unterschreibt?

Einfach währe der nächste "Beste" an der Ecke:
Doch so dumm sind die Banken auch nicht mehr!
Dessen Bonität wird mit Sicherheit geprüft.

MN_Sascha · Newbie Anmeldungsdatum: 27.11.2006 Beiträge: 5

Wenn ich mir sicher wäre, dass ich dafür jemanden hätte, hätte ich mein Kapital und wäre nicht hier.

Es gibt Leute, die das aus Freundschaft tun würden und das vielleicht als Bonus. Davon hab ich leider nur eine Person, die im privaten nun selber genug zu regeln hat, bevor mein Problem wieder aktuell ist.

Außerdem war das ganze nur ein in 2sek zurechtgesponnener Betrag.

Weiterhin wollte ich eigentlich Tipps bzw. fachliche Meinungen. Bürgen wollten schon 2 Personen, die aber nunmal in der Ausbildung sind und deren Gehalt einfach zu gering war. Diese Personen wollten kein Geld dafür haben.

Dass ein Bürge auf Bonität geprüft wird, ist mir klar. Wäre das nicht so, würde meine Mutter bürgen und fertig.

Planer · . Anmeldungsdatum: 05.07.2005 Beiträge: 224 Wohnort: 86899 Landsberg

Hallo MN-Sascha,

wenn Ihnen jemand sagt, Sie bekommen keine Förderung, so ist das nicht richtig. Für eine von Ihnen benötigten Summe gibt es das KfW Microdarlehen über € 25.000, das die Banken relativ großzügig gewähren können, da die Haftung der Bank sehr gering ist. Schade ist nur, daß Sie die Banken schon abgeklappert haben, denn wenn eine Bank schon mal eine negative Entscheidung getroffen hat, wird sie diese, auch bei neuen Fakten, kaum revidieren. Vollkommen chancenlos ist es aber nicht.

Voraussetzung hierfür ist aber, daß Sie ein tragfähiges Geschäftskonzept haben und dies auch zeigen können. Die Bank und die KfW interessiert zuerst, ob Zins und Tilgung gezahlt werden können, danach ob das Ganze für Sie eine tragfähige Existenz darstellt. Nachweisen können Sie das mit einem professionellen Businessplan.

Sollten Sie durch den Businessplan selbst erkennen können, daß Ihre Geschäftsidee eigentlich nicht so tragfähig ist (Sie davon also nicht leben können) sollten Sie Ihr Geschäft schnell einstellen und sich neuen Ideen widmen.

Einen Bürgen hier zu finden ist allerdings ein relativ aussichtsloses Unterfangen.

Grüße aus Landsberg

Thomas Planer
_________________
Thomas Planer // Planer und Kollegen GmbH
86899 Landsberg/Lech
Tel 08191/3201100
Fax 08191/2007
www.planerundkollegen.de
t.planer@planerundkollegen.de

MN_Sascha · Newbie Anmeldungsdatum: 27.11.2006 Beiträge: 5

Erstmal vielen lieben Dank für die nette Antwort.

Zum Bürgen: ich versuche sicherlich nicht hier einen Bürgen zu finden, wollte lediglich nach meinen Möglichkeiten fragen. Wenn es über eine Bürgschaft laufen sollte, ist die eher im Bekannten/Verwandtenkreis zu finden.

KfW kenn ich soweit, aber läuft es nicht so, dass ich zur Bank gehe und die dann den Vorschlag mit der KfW macht? Wenn ja, wieso haben die das bis jetzt nicht getan? Ich war bis jetzt nur ganz formlos bei Beratungsgesprächen bei der Bank um mein Anliegen zu schildern, ohne detailierten Plan etc. . Da hätte man doch sagen können: "Erstellen sie ihren Businessplan und kommen sie wieder, vielleicht können wir das mit der KfW realisieren" . Dieser Vorschlag kam allerding von genau keiner Bank.

Oder hab ich da einen Denkfehler beim Ablauf?

Planer · . Anmeldungsdatum: 05.07.2005 Beiträge: 224 Wohnort: 86899 Landsberg

Hallo MN Sascha,

Sie denken nicht verkehrt. KfW Mittel sind keine Bankgelder. Und Banken wollen in erster Linie ihr Geld verleihen und nicht das der KfW. Zumal die Bank hier viel Arbeit, ein, wenn auch geringes Risiko, und kaum Ertrag hat. Also wird Sie die Bank nur selten darauf hinweisen.

Lassen Sie die Finger von Bürgschaften aus dem Verwandten-, oder Freundeskreis. Das gibt nur Ärger. Entweder Sie hebeln sowas allein oder ansosnten würde ich das bleiben lassen. Ist hart, ist aber so!

Grüße aus Landsberg

Thomas Planer
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Thomas Planer // Planer und Kollegen GmbH
86899 Landsberg/Lech
Tel 08191/3201100
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MN_Sascha · Newbie Anmeldungsdatum: 27.11.2006 Beiträge: 5

Kann ich dann bei der Bank den Vorschlag machen? Mit welchem Grund kann das abgelehnt werden? Doch eher weniger mit der Begründung : "Kein Bock da zu wenig Ertrag"

Das mit der Bürgschaft würde ich einsehen, ABER selbst, wenn das ganze irgendwann in die Hose geht, wird der Bürge davon nichts merken, da meine Mutter den Kredit dann zahlen würde, selbst wenn sie es nicht kann, ist mein Vater noch da. Bei der Kreditsumme sind die Raten nun auch nicht so hoch, dass ich es persönlich auch mit einem "Nebenjob" und der Unterstützung meiner Eltern, die mir immer gewährleistet ist, abtragen können. Es handelt sich ja nicht um Mio. .

Mag blauäugig klingen, aber wird so funktionieren. Die Bürgschaft ist also einfach nur die reine Unterschrift.

Nun werden Sie sicherlich argumentieren, wieso mein Vater nicht unterschreibt, wenn doch alles Friede-Freude-Eierkuchen ist. Leider kann ich Ihnen das nicht beantworten, da mein Vater keine Ahnung von der Branche, Werbekosten etc. hat, aber eigentlich ein doch recht kluger Mann ist. Nur was Finanzen angeht, da ist er etwas eigen.

katerundmaus · Insider Anmeldungsdatum: 05.04.2006 Beiträge: 755 Wohnort: Osten

meine Schwester hat einst für mich gebürgt - damals fand ich das in Ordnung und es hat mir natürlich auch geholfen - und ich habe regelmässig an die Bank gezahlt.

Aber ich würde das heute nicht mehr machen: einfach, weil ich immer wieder darauf angesprochen wurde, dass das nur ja auch klappt - ich mich seelisch in eine Abhängigkeit gebracht habe, die für alle Seiten nicht in Ordnung war - und ich mir heute immer noch anhören muss "...wenn ich damals nicht für Dich gebürgt hätte....".
Aus heutiger Sicht wäre es mir besser gegangen, sie hätte es nicht getan. Denn es gibt immer Wege. Außerdem bin ich heute stolz drauf, wenn ich das alleine schaffe und einige Zeit von weniger zu leben habe. Dafür aber das machen kann, was ich will.

Ich habe auch viele Ideen und könnte die mit dem nötigen Geld gleich auch ganz toll umsetzen. Nur, ich habe gelernt, dass es auch mal ein wenig Geduld gedarf - und viel harter Arbeit.

meine Meinung
Gruß
katerundmaus

MN_Sascha · Newbie Anmeldungsdatum: 27.11.2006 Beiträge: 5

Danke für den Beitrag.

Der seelischen Belastung bin ich mir bewusst. Doch leider versuche ich nun schon seit Anfang 2005 dabei und "suche" nach Kapital. Wie extrem gerne hätte ich das alles ganz allein auf die Beine gestellt...doch nun bin ich hier seit Ende 2005 mit einem Ladenlokal ansässig, trete auf der Stelle, brauche hier und da mal eine Finanzspritze von Mama, aber die reicht nun auch nicht, um groß nach vorne zu gehen. Die Belastung ist für mich um einiges größer. Hätte mein Vater nicht diese Sturheit und wir das Geld, was meine Mutter bis jetzt hier reingesteckt hat + ein paar €als Kapital aufgenommen, könnte ich schon einige Schritte weiter sein. Und das frustriert, jeden Tag aufs neue.

katerundmaus · Insider Anmeldungsdatum: 05.04.2006 Beiträge: 755 Wohnort: Osten

Wenn Sie auf der Stelle treten - ist das "nur" eine Frage fehlenden Kapitals?

Was ist mit dem Ladenlokal und dem Online-Shop. Woran liegt es, dass Sie auf der Stelle treten?

Soviel ich jetzt in Erinnerung habe, hatten Sie mit dem Online-Shop angefangen, wollten also zunächst über das Net verkaufen.

Das lief? somit Sie sich dachten, dass ein Laden da noch mehr hergibt?
Oder es lief im Net nicht so? und Sie haben deshalb den Laden eröffnet?

Wie strategisch liegt denn Ihr Laden?
Und warum läuft es nicht? Kommen keine Kunden - wie ist die Strukur der Einkommen in der Nähe des Ladens?

Ist es das Produkt?
Oder der Standort des Ladens?
Verkaufen Sie über den Online-Shop?
Oder liegt es an Ihnen persönlich (ohne dass ich Ihnen zu Nahe treten will)

Da ich im Marketing/Verkauf tätig bin, kann ich Ihnen vielleicht ein paar Tipps geben, die nicht viel kosten - oder eben nur ein paar Denkanstöße.

Gruß
Katerundmaus

Observatorium · Specialist Anmeldungsdatum: 06.10.2006 Beiträge: 136 Wohnort: Ostsee

Info - entdeckt:
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"Für Tiffe ist die pauschale Abwertung von „Menschen ohne Gehaltszettel“ daher auch nichts anderes als ein Ausdruck von Unwissenheit, Hilflosigkeit und Bequemlichkeit. Denn während die Prozesse bei der Ausgabe von Barkrediten an Festangestellte mittlerweile bei fast allen Banken stark standardisiert sind, ist der Umgang mit Freiberuflern und Selbstständigen wesentlich anspruchsvoller und deutlich arbeitsintensiver. Und bislang, hat Stefanie Pallasch von der Stiftung Warentest beobachtet, gehe auch fast jedes Kreditinstitut anders daran.

Von A auf D - nur wegen Selbstständigkeit

Einmal wird nur eine aktuelle Gewinn-und-Verlust-Rechnungen erwünscht, ein anderes Mal gleich drei Einkommensteuerbescheide. Einmal werden Immobilen als Sicherheit akzeptiert, eine anderes Mal nicht. Das mache auch Vergleiche zwischen den Banken - und damit Empfehlungen an Kunden - fast unmöglich. Im Gegensatz zu anderen Verbrauchern, die zu Testanfragen bei möglichst vielen Kreditinstituten ermuntert werden, rät Pallasch Freiberuflern davon eher ab. Die größten Chancen, so ihre Erfahrung, hätten Selbständige bei ihrer Hausbank, denn die habe wenigstens Verlaufsdaten.

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Richtig jedenfalls scheint zu sein, daß der Markt für die Banken durchaus interessant ist. So jedenfalls sieht man es auch bei der Karstadt-Quelle-Bank, die ebenso wie die American Express Bank gerade damit begonnen hat, ein wenig offensiver auf Freiberufler und Selbständige zuzugehen und ihnen Privatkredite anzubieten. „Wir sind im Mai gestartet“, sagt ein Sprecher der Karstadt-Quelle-Bank, „und wollen mal sehen, wie das funktioniert.“"