Geldannahme strafbar????

leonor · Newbie Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

ich habe eine sehr dringende Frage und bitte um fachkundige Unterstützung
Hier kurze Darstellung der Situation.

Eine neugegründete GmbH bemühte sich 2 Monate lang erfolglos um ein Geschäftskonto.
Jedes Bankistitut erteilte eine Absage- sogar Guthabenkonten wuden abgelehnt!!!
Der GF bemühte sich nun ein Geschäftkonto im Ausland zu finden (bis dato noch keine Antwort).
Damit aber zwischenzeitlich Kundengelder fließen können- die natürlich dringend gebraucht werden boten wir der GmbH an vorübergehend unser Konto zu nutzen.
Das ging nun seit etwa 2 Monaten gut. Nun plötzlich hat unsere Bank unser Geschäftskonto aufgekündigt und bis zum Ablauf der Kündigungsfrist total eingefroren. Angeblich sei diese vorgehensweise strafbar. Mann wolle unsere Kontobewegungen der Statsanwaltschaft oder der BAFIN ( ?) zur Prüfung vorlegen.
Das guthaben werde zur Sicherheit eingefroren!!!!

Wir sind schockiert. Hat jemand Rat?? Dürfen die das?? Was können wir tun???
Da es unser einziges Firmenkonto ist sind wir absolut blockiert???

Vielen herzlichen Dank vorab. Es eilt ein bisschen.

Cob · Pathfinder Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 310 Wohnort: Ortenau

Hallo,

auf jedem Kontoeröffnungsantrag wird gefragt, ob man für eigene oder fremde Rechnung handelt. Sicherlich wurde "für eigene Rechnung" angekreuzt.
Nun wird das Konto aber "für fremde Rechnung" genutzt. Das kann für die Bank schon ein Problem darstellen. Und wird damit auch für Sie zu selbigem.

Wie wäre es denn mit einem neuen Girokonto bei einer anderen Bank? Wenn´ s sein muss, auf Guthabenbasis. Das müsste doch gehen und wäre erstmal eine Lösung.

Gruß

Cob

leonor · Newbie Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

natürlich währe ein Konto bei einer anderen Bank zunächst mal eine Lösung aber das ist leider leichter gesagt als getan (zumindest scheint es mir zur Zeit so, ich lasse mich aber gern belehren).

Auch wir hatten zu Beginn wahnsinnige Probleme ein Girokonto auf Guthabenbasis zu eröffnen. Niemand wollte uns "haben" daher konnten wir diese Problematik unseres Freundes so gut nachvollziehen.
Irgendwann hat sich dann eine Bank "erbamt" aber um erhlich zu sein nur deshalb weil jemand zufällig, jemanden kannte der für uns ein gutes Wort eingelegt hat. Im Klartext: Vitamin B.

Nun verlieren wir dieses Konto und sicher wird uns nach wie vor niemand haben wollen.
Ich weiss, dass es Mittel und Wege gibt ein privates auf Guthabenbasis geführtes Konto zu "erzwingen" ich weiss zwar nicht wie es funktioniert aber ich habe auch hier im Forum gelesen dass es möglich ist.
Was ist aber mit einem Geschäftskonto?
Oder muss man als GF ein privates Konto durchsetzen und es dann geschäftlich nutzen?? Womöglich ist das in Deutschland auch wieder verboten- mittlerweile scheint mir in Deutschand ja alles möglich.

Was kann man da tun?

Machen wir uns doch nichts vor...eine Firma ohne Konto ist doch nicht überlebensfähig!
Mein Gott man fühlt sich plötzlich wie ein Verbrecher oder ein Aussetziger

Roderich Hopp

Was man tun kann ! ?
Ist sehr einfach und funktioniert auch in Deutschland. Bei Interesse Kontaktaufnahme nach den AGB von Gomopa.

Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp

PS: Ohne egliche Vorkostenabzocke....

leonor · Newbie Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

würden uns gern bei Ihnen melden- allerdings gestaltet sich dies schwierig da wir keine Premiumkunden bei Gomopa sind.

Nehmen Sie es uns bitte nicht übel aber wir verstehen nicht warum die Lösung unseres Problems privat besprochen werden muss.
Ist es doch illegal oder teuer????

Roderich Hopp

Nein, es ist weder illegal oder teuer !
Warum denken die Menschen immer nur gleich an so was ??????

Aber Beratungen wie in Ihrem Fall sind eben nicht immer kostenlos, unsere Mandanten / Kunden bekommen derartiges als Serviceleistung umsonst.
Bitte das aber nicht misszuverstehen, dies soll auch bei Gott keine Aufforderung an Sie sein, bei uns Mandant / Kunde zu werden.
Bei den großen Beratungsfirmen zahlen Sie für weniger horrende Summen aber da machts ja dann wohl der Name.
Ihr Problem scheint aber doch nicht so schwerwiegend zu sein, und um meine E-Mail Adresse zu erhalten müssen Sie so weit ich weiß kein Premiumkunde bei Gomopa sein.
Meine " private " Meinung wäre für Sie
Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp

PS

Denis Dube · Newbie Anmeldungsdatum: 05.12.2005 Beiträge: 3

Hallo

habt Ihr es schonmal bei der Ethikbank versucht, auch wir haben leichte Problemem gehabt aber bei der Ethikbank hat das alles super Funktioniert ohne Probleme .

Das ist ein Konto auf Guthabenbasis was dementsprechend Online geführt wird, zusätzlich haben wir noch bei der Postbank das Sparbuch beantragt ebenfalls Problemlos

Mit freundlichen Grüßen
Denis

MBA · Specialist Anmeldungsdatum: 02.11.2005 Beiträge: 95

Lösung 1. wäre en Geschäftskonto be der www Ethikbank .de
Nr. 2 bei Consors.

Rechtlich ist es trotz des "Für fremde Rechnung" Passuses nicht verboten
Geld im Namen andere mit anzunehmen. Es sollte nur ein schriftlicher Vertrag vorliegen.

Gruss

MBA

Denis Dube · Newbie Anmeldungsdatum: 05.12.2005 Beiträge: 3

zu Punkt 2) da würde ich vorsichtig sein die Prüfen derzeit intensiv den Kontenmissbrauch,und das kann teuer werden

und nicht zu vergessen es handelt sich hierbei um eine GmbH

maennlein · Newbie Anmeldungsdatum: 13.09.2005 Beiträge: 30

Hätte mir nie vorstellen können, dass es ein Problem geben könnte, ein Geschäftskonto zu eröffnen. Die lieben Banken haben doch extra dafür besonders horrende Gebühren, wie ich aus eigner Erfahrung weiß. Wollen die nun nicht mal mehr Geld verdienen?? Wo soll das Problem für sie sein bei einem Girokonto auf Guthabenbasis?

maennlein · Newbie Anmeldungsdatum: 13.09.2005 Beiträge: 30

Hätte mir nie vorstellen können, dass es ein Problem geben könnte, ein Geschäftskonto zu eröffnen. Die lieben Banken haben doch extra dafür besonders horrende Gebühren, wie ich aus eigner Erfahrung weiß. Wollen die nun nicht mal mehr Geld verdienen?? Wo soll das Problem für sie sein bei einem Girokonto auf Guthabenbasis?

Gaia · Newbie Anmeldungsdatum: 13.04.2006 Beiträge: 4

Hallo,

zur Strafbarkeit der Geldannahme auf fremde Rechnung kann ich nichts sagen, aber Konten auf Guthabenbasis zu eröffnen sollte kein Problem sein. Ging bei mir bei der ortsansässigen Sparkasse ohne Probleme (und schnell). Etwas länger dauert´s bei der Cronbank (www.cronbank.de), sollte aber auch da klappen (das einzige Geschäftsgirokonto "umsonst").

Wir hatten auch mal ein Konto bei der Postbank, aber die ist manchmal sehr umständlich. Hängt aber soweit ich weiß nicht an der Schufa, wenn da also bei Ihrer Bank jemand irgendetwas hingemeldet hat wäre die Postbank vielleicht die einzige Möglichkeit.

In der Schweiz ist die Postbank unter http://www.postfinance.ch/ zu erreichen, auch die nehmen Geschäftskunden.

Mit freundlichen Grüßen
Gaia

leonor · Newbie Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

@ R. Hopp

es tut mir wirklich leid. Man liest so viel und dann vermutet man hinter allem und jedem einen Scharlatan. Nochmals Sorry.
Ich habe versucht mit Ihnen Kontakt aufzunehmen aber nach meiner ersten Recherche muss ich dafür Premiumkunde werden. Ich versuche aber noch mal mein Glück.

@ D. Bube und MBA
also das mit der Ethikbank scheint ein guter Tipp zu sein- ich erkundige mich gern dort.

Das Problem ist ja auch noch das, dass die Bank sämtliche Guthaben sicherheitshalber eingefroren hat. Man will auch zurückliegende Umsätze prüfen (die natürlich vorhanden sind). Bis auf weiteres sind wir aber echt am a...sch (sorry!) da uns diese "eingefrorene" Liquidität echt fehlt. Die Zeit läuft uns davon, Rechnungen müssen bezahlt werden und die Bank schütellt nur die Schultern, der Berater konnte uns noch nicht einmal in die Augen sehen.

leonor · Newbie Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

@ maennlein

es ist wirklich zum Verzweifeln, wir haben alle möglichen Banken abgeklappert - trotz dessen, dass uns ein Guthabenkonto völlig ausreichen würde standen wir bei den hiesigen Banken vor verschlossen Türen.

@Gaia
Postbank hat auch abgewunken. Wir versuchen es jetzt tatsächlich schon über die ch. Die Papiere haben wir am Freitag angefordert.
ABER ES IST DOCH EIN WITZ!!!! Das wir (sicherlich nicht als einzige) gezwungen werden ins Ausland auszuweichen. Und welche Folgen hat das??? Keine Ahnung, aber bei mir zumindest weckte eine derartige Kontoverbindung bis dato immer ein Stirnrunzeln.
Ich denke, dass Finanzämter oder Behörden sicher auch hellhörig werden können- und schon wird man unfreiwillig in eine ganz schmale Schublade gesteckt.
Zudem braucht man dann ja dennoch in Deutschland ein Korrespondenzkonto sonst wird es ja schwierig an Bargeld zu kommen (aber das sind dann nur Feinheiten).

Es ist dennoch unglaublich!!!!!!!!!!!!!

@ D. Dube
Sie haben angedeutet, dass uns möglicherweise der Vorwurf des Kontenmissbrauchs erwartet? Wir nehmen das wirklich ernst können Sie uns aufklären was genau auf uns zukommen könnte und wie wie dem ggf. vorbeugen können???

Vielen Dank an ALLE bis jetzt!

kollerado · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

grundsätzlich sind die Banken zur Aufmerksamkeit gegen Geldwäsche verpflichtet.
Wenn nun Gelder verwaltet werden, die zumindest fragwürdig sind, dann steht es dem Institut zu - wenn diese nicht sogar die Verpflichtung haben, aktiv tätig zu werden. Ansonst werden sie selbst straffällig.
Am Besten woanders ein Konto einrichten und die Hilfe für andere allmählich einstellen.
Dabei würde ich auch gleich einen Entschädigungsbetrag einbehalten.
Es wird schon einen Grund geben, warum die neu gegründete Ges.m.b.H. keine Bankverbindung erhält.
ist diese Handlungsart jedoch ungerechtfertigt - weil z.b. ein oder mehrere gesellschafter Konkurs hinter sich haben, dieser durch Ausgleich abgeschlossen ist, dann besteht die Möglichkeit einer beschwerde beim EU-gericht.
das hilft zwar nicht weiter, denn bis es zu einem Urteil kommt vergehen Jahre. Aber es gibt Genugtuung.

Und zum Abschluss noch ein TIPP: Die TATRA-BANK in Bratislava eröffnet mit Deinem Pass und € 150,00 sofort ein Konto auf GuthabenBasis mit InternetVerwaltung in DEUTSCH - echt praktisch !

legalizer · Newbie Anmeldungsdatum: 20.06.2005 Beiträge: 8 Wohnort: Westfalen

Ich kenne diese Problematik von Mandanten. Grundsätzlich macht es garnichts, Gelder Dritter auf dem eigenen Konto zu vereinnahmen. Problematisch wird es "nur", wenn damit Betrug, Steuerhinterziehung, Geldwäsche oder ähnlicher Unsinn verbunden ist. Nun gibt es aber eine Menge Betrüger, Steuerhinterzieher, Geldwäscher u.ä., die durchaus einen Grund haben, Geld nicht auf ein eigenes Konto zu leiten oder mit denen schon Erfahrungen vorliegen, die Eingang in die internen Mitteilungen der Banken gefunden haben. Daher sind Banken - die im übrigen hinsichtlich Geldwäsche auch gesetzliche Pflichten haben - inzwischen extrem paranoid in Fällen wie Ihrem. Wenn Sie einen langen Atem haben, die Warscheinlichkeit, dass das Verhalten der Bank rechtmäßig ist, ist eher gering. Wenn Sie keinen langen Atem haben, hilft nur extreme Kooperationsbereitschaft und freiwillige Offenlegung aller Transaktionen. Ihr Problem ist - die Bank muss Sie nicht als Kunden behalten. Selbst wenn Sie kooperativ sind und in Verbindung mit höflicher Unnachgiebigkeit Ihr Geld wieder freibekommen, bedeutet dies nicht, dass Sie Ihr Konto behalten können. mfG legalizer

GOLDPOOL · Specialist Anmeldungsdatum: 26.01.2006 Beiträge: 185 Wohnort: Ibiza

Eine Bank duldet in der Regel nicht mehr die Eingänge Dritter auf dem eigenen Konto. Dies ist nicht einmal der Fall, wenn dieser Dritte mit Kontovollmacht (Unterschrift) ausgestattet ist. Das Finanzdienstleistungsgesetz gibt diese Verhaltensweise leider her. Die Berechtigung, Guthaben einzufrieren, besteht für Banken nicht. Dazu bedürfte es eines richterlichen Beschlusses. Macht sie es doch ohne, besteht Handlungszwang durch Strafanzeige gegen die Vorstände 1+2. So ein Problem ist dann sehr schnell vom Tisch. Das alte Konto und die alte Bank zu behalten ist sowieso eine Illusion. Ethikbank funktioniert auf jeden Fall, kenne aber auch Beispiele, da hat es mit der Deutschen Bank funktioniert. Ein neues GmbH Konto ist immer ein Guthabenkonto, es sei denn, es ist durch natürliche Personen verbürgt. So etwas bedarf dann keiner Betonung. Auf Grund der typisch deutschen Verhältnisse, kann man nur jedem, ob privat oder Firma, dringend raten, Konten in der Schweiz und Österreich zu unterhalten.

leonor · Newbie Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

also Steuerhinterziehung, Geldwäsche, Betrug: das können wir 100%ig ausschließen.
Die GmbH verkauft Baustoffe und stellt diese natürlich in Rechnung. Irgendwohin musste das Geld ja fließen- mann kann solche Umsätze ja kaum im ganzen Land in Bar einsammeln.
Selbstverständlich war diese Lösung nur als vorübergehende Maßnahme vorgesehen bis sich jemand "erbahmt" und dieser Firma gnädigerweise ein Konto eröffnet.

Das diese Firma übrigens Schwierigkeiten hat ein Konto zu eröffnen: dafür gibt es wirklich keinen triftigen Grund. Aus Erfahrung haben wir jedoch gelernt, dass in Deutschand nicht alles einer Begründung bedarf.
So wurde gegen unser Unternehmen einfach mal eben ein Insolvenzverfahren von Amtswegen durchgeführt (s. meine postings). Wie sich herausstellte alles schmarn weil eigentlich unmöglich, mittlerweile glaube ich sogar wir sind der einzige solche Fall in Deutschland- aber passiert ist passiert und der Nachgeschmack bleibt der Schaden sowieso und glauben Sie mir der ist nicht gering ausgefallen.

Nun habe ich aber als Tenor vernommen, dass das Einfrieren des Guthabens nicht unbedingt auf einer gesetzlichen Grundlage fußt. Kann uns jemand von Euch da genauere Hinweise auf die entsprechenden Gesetzestexte geben???

Wir würden gern ein Schreiben an die Bank richten in dem wir dieser Vorgehensweise wiedersprechen allerdings, wenn wir einfach mal reinschreiben "das dürfen Sie aber nicht" dann werden die ja nur kurz mal laut lachen.
Wenn wir uns jedoch direkt auf Gesetzestexte beziehen können hätte das ganze schon mehr "Hand und Fuß" und somit sicherlich effektvollere Wirkung- obwohl der Ausgang natürlich in den Sternen steht.

Bin für jede Hilfe dankbar

leonor · Newbie Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

Übrigens: Das Konto wurde uns wie erwähnt mit Fristwahrung bereits gekündigt. Es geht uns jetzt lediglich darum unsere Gelder freizubekommen.

Cob · Pathfinder Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 310 Wohnort: Ortenau

Hallo,

warum drehen Sie nicht einfach den Spieß um:

Liebe Bank,
entweder Du benennst mir eine Rechtsgrundlage für das Blockieren meines Guthabens oder gibst mein Geld bis morgen frei oder ich beauftrage meinen Anwalt.

Die Bank muss darlegen, mit welcher Rechtsgrundlage sie Guthaben nicht ausbezahlt. Da kann es nicht Ihre Sache sein, die Begründung dafür zu suchen.

Gruß

Cob