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Strafbar???

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Muharrem
Specialist


Anmeldungsdatum: 17.08.2003
Beiträge: 55
Wohnort: Böblingen

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 19:09    Titel: Strafbar??? Antworten mit Zitat

Bei langem überlegen und recherchieren von "Geld mache", bin ich auf folgendes gekommen: angenommen, ich habe jemanden gefunden der, sagen wir mal 1,5 Mio Euro hat, und mir diesen Betrag als Kredit gibt ( für ein Jahr ). Ich habe ein Konto in einer türkischen Bank,
wo ich rund 9% Zinsen für angelegtes Geld bekomme ( wegen der niedrigen Nachfrage und hohem Angebot ). ( Die Leute wissen, das
es hier in Deutschland meist zw. 1,25- 3% Zinsen erhalten werden, deswegen gibts Konto nur an türkischer Staatsbürger. ) Nach einem Jahr würde ich 135.000,00 Euro nur an Zinsen bekommen, von 1,5 Mio Euro. Im Vertrag steht zw. dem privaten Kreditgeber, das er , sagen wir mal 100.000,00 Euro bekommt, als Zinsen, plus die 1,5 Mio Euro die er mir für ein Jahr gab. Somit hätte ich selber ein Gewinn von 35.000,00 Euro, für paar minütigem Papierkram und Geduld.

Meine Frage: Würde ich mich mit so einem Geschäft strafbar machen, wenn ich niemand ( auser dem privaten Kreditgeber )
in Deutschland erzähle was ich mit dem Geld getan habe, z.B.
dem Finanzamt oder ähnlichem???

Danke im vorraus an alle antworten:)
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Muharrem
Specialist


Anmeldungsdatum: 17.08.2003
Beiträge: 55
Wohnort: Böblingen

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Hab noch was vergessen:
Ich weis zwar das es verboten ist, einen Kreditbetrag anzulegen. Aber in der Türkei darf ich das machen, und alles läuft ja in der Türkei ab.
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P.Wilhelm
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Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 20:38    Titel: ????? Antworten mit Zitat

Guten Abend Muharrem...

Muharrem hat folgendes geschrieben::
Hab noch was vergessen:
Ich weis zwar das es verboten ist, einen Kreditbetrag anzulegen. Aber in der Türkei darf ich das machen, und alles läuft ja in der Türkei ab.

machen Sie bitte einen Blöden schlau...

Wieso ist es verboten, einen geliehenen Geldbetrag zwecks Vermehrung erneut anzulegen, solange damit kein Risiko (Aktien usw. ...) einhergeht...?

Freundliche Grüße
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Muharrem
Specialist


Anmeldungsdatum: 17.08.2003
Beiträge: 55
Wohnort: Böblingen

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

@ Peter Wilhelm: Es ist nun mal Gesetzlich hier in Deutschland
Verboten, einen Kredit zu ziehen und ihn nochmal anzulegen.
Hier in Deutschland ist viel Verboten. Z.B., wenn ich eine Private Berufsunfähigkeitsversicherung abschliese, darf im Vertrag nicht stehen, das mehr ausbezahlt wird als ich momentan verdiene.
Warum das so ist, ist eine lange, lange Geschichte. Aber es ist nun mal so. In der Türkei ist es erlaubt privatgeld oder Geld aus dem Ausland mitzubringen und anzulegen, aber in Deutschland ist es verboten.
Und, ich leih mir das Geld nicht aus, sondern nehme es als Kredit auf ( wer ist schon so blöd, und leiht einfach so einem unbekannten ohne einen Vertrag eine Hohe Summe aus??? )

Und, meine Frage war: Mach ich mich strafbar, wenn ich einen Kredit ziehe und ihn nicht in Deutschland, sondern im Ausland, da wo es erlaubt ist, anlege???
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P.Wilhelm
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Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 21:18    Titel: ups... Antworten mit Zitat

Hallo Muharrem,

ich kann Ihnen Ihre Frage nicht beantworten...

Aber ich knacke immer noch an der Aussage, daß ich einen geliehenen Betrag nicht anderweitig anlegen darf...?!?

Was ist die gesetzliche Grundlage dafür?

Freundliche Grüße
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P.Wilhelm
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Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 21:20    Titel: ... Antworten mit Zitat

...oder auch eiinen erhaltenen Kreditbetrag - um es dahingehend klarzustellen...
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werner callies
.


Anmeldungsdatum: 26.09.2003
Beiträge: 3253
Wohnort: NRW & Spanien

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 21:22    Titel: Antworten mit Zitat

muharrem schreibt:
Es ist nun mal Gesetzlich hier in Deutschland
Verboten, einen Kredit zu ziehen und ihn nochmal anzulegen.

wer erzählt denn solche märchen?

es gibt z.b. eine vorfinanzierte rente, die ich auch anbiete.
du nimmst ein darlehen auf, zahlst einen teil in eine sofort beginnende
rentenversicherung, den rest in eine kapitalanlage.
du zahlst zusätzlich mit der rente einmalig 15.000 euro in die kapitalanlage.
wenn die fällig ist (etwa 15 jahre) tilgt die das darlehen und die rente
wird frei verfügbar, bekommst du.

problem: du wirst schwierigkeiten haben, für diese zwecke ein darlehen
zu bekommen.

infos: bitte eine nummer ziehen und auf den aufruf warten

oder eine pn schicken...
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P.Wilhelm
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Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 21:37    Titel: ups... Antworten mit Zitat

Hallo Werner,

habe selbst 1986 so eine fremdfinanzierte Rente gegen Einmalbeitrag abgeschlossen, Höhe DM 250.000,--

Vermittler: http://www.thier-partner.de/main_1024.html (mir seit Jahren - auch beruflich - bekannt.

Zitat:
es gibt z.b. eine vorfinanzierte rente, die ich auch anbiete.
du nimmst ein darlehen auf, zahlst einen teil in eine sofort beginnende
rentenversicherung, den rest in eine kapitalanlage.

Modell "SpaRenta" http://www.sparenta.de/opencms/opencms/SpaRenta/index.html

Kreditgeber "LB Swiss", früher Helaba (Schweiz) - Landesbank Hessen Thüringen AG

Kontoführung "Landeskreditbank zu Kassel" - NL der LB Hessen-Thüringen

Versicherer: Thuringia Generali LV AG

Freundliche Grüße
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P.Wilhelm
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Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 19.Nov 2003 21:41    Titel: Korrektur... Antworten mit Zitat

Nicht 1986, sondern 1996!
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Schwabenpower
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Anmeldungsdatum: 24.12.2002
Beiträge: 1390
Wohnort: im wilden Süden

BeitragVerfasst am: 20.Nov 2003 10:02    Titel: Schön, was hier alles geschrieben wird Antworten mit Zitat

dem Schreiber der Frage wurde aber nicht geholfen. Lieber Anfragender, Sie müssen sich im Klaren sein, daß wenn Sie eine Mio Euro leihen, diese in einer Fremdwährung anlegen, Sie dann ein Fremdwährungsrisiko tragen. Außerdem: Wie sieht es im fall der Fälle aus mit der Einlagensicherung, wenn die Bank, bei der Sie das Geld anlegen, Konkurs macht? Fragen über Fragen , muß alles wohlüberlegt sein!
_________________
Auf Regen folgt Sonne!
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Muharrem
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Anmeldungsdatum: 17.08.2003
Beiträge: 55
Wohnort: Böblingen

BeitragVerfasst am: 20.Nov 2003 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Liebe User ( an alle 3 ),
die Bank hat ihren Sitz in der Türkei. Und die gibt es in Deutschland. Wenn ich das Geld in der Türkei anlege, ist es schwubsti- wub weg, wenn ein Krieg ausbricht ( =Nachteil ).
Aber bekomme etwas über 9% Zinsen ( =Vorteil ). Wenn ich dort ein Konto habe, habe ich ihn auch automatisch hier. Doch wenn ich es von hier ( gleiche Bank ) anlege, bekomme trotzdem 9% Zinsen.
Und wenn dort ein Krieg ausbricht, bekomme ich es auf dem schnellstenweg zurückerstattet. Und wenn ich das Geld nun hier anlege, lege ich Euro an, und erhalte später wieder Euro!
So, hoffe das ihr soweit mitgekommen seid.

Nun zum eigentlichen:
Mein Bruder ( der mir dieses Märchen erzählte ), meint das ich kein Kredit abheben darf, um es anzulegen. Ich kann mir nicht vorstellen das er mich auf den Arm nehmen will.

Andere Frage:
Darf ich wirklich einen Kredit abheben, und es mit 100%er sicherheit anlegen, wenn ich so profitiere???
Bitte versucht nicht mich auf den Leim zu führen.
Dankeschön
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werner callies
.


Anmeldungsdatum: 26.09.2003
Beiträge: 3253
Wohnort: NRW & Spanien

BeitragVerfasst am: 20.Nov 2003 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

geh doch einfach mal von einem konsumentenkredit aus.
du gehst zu deiner bank und nimmst 5000 auf.
sag denen, für ne neue einbaukücke.

ob du dann dein geld verzockst, im puff ver...jubelst oder anlegst,
interessiert keinen menschen.

nur ien darlehen in größerer höhe, sagen wir mal 100.000, ist meist
zweckgebunden. immobilie oder sonstige investition.

und wenn du deinen banker nach 100` für eine kapitalanlage fragst,
rücken die keinen müden euro raus.
warum? das können die auch ohne dich!

gruß werner
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volare
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Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 406
Wohnort: Melk/ Niederösterreich

BeitragVerfasst am: 20.Nov 2003 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

Sollte das Geld auf der Türkischen Bank in Türkische Lira angelegt werden (was es mit ziemlicher sicherheit wird, denn sonst gibt es ja nicht so hohe Zinsen), dann sollte folgendes Beachtet werden:

Wechselkurs EURO/ Türkische Lira 1999: 1€/~ 35.000 Türkische Lira
Wechselkurs EURO/ Türkische Lira 2003: 1€/~ 1,800.000 Türkische Lira

Also, wenn du damals 1000 EURO zu 10 % angelegt und liegen gelassen hättest, wäre Dein Vermögen heute bei ~ 44 EURO.

Wo ist das Geschäft daran?
Wie willst das Darlehen tilgen?
Wie die Zinsen zahlen?

Meiner Meinung nach FINGER WEG von der Türkischen Lira!!!
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Alto
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Anmeldungsdatum: 13.08.2002
Beiträge: 235

BeitragVerfasst am: 21.Nov 2003 11:18    Titel: Also.. Antworten mit Zitat

.. du kannst in der Türkei machen willst - leihen, anlegen , egal. Die Deutschen geht es einen Sch...... an, was Du da machst. Zudem erfährt da auch niemand was von hier.

Bedenklich sind lediglich die 9 % . Die dürften wohl in TL sein, und sind nicht etwa wegen dem Angebot und Nachfrage so hoch (in Zeiten wo Geld weltweit gehandelt wird) sondern decken das Währungsrisiko ab. Das heisst, es besteht eine hohe Gefahr, das der Euro in nur einem Jahr 10 % höher steht gegen über der TL . Oder noch mehr. Und dann wars das mit dem Geschäft. Zu empfehlen wären noch Serbien (bis zu 18 %) oder gleich Namibia oder Senegal (bis zu 25 % Zinsen pro Jahr).

Risiko : extrem hoch !

Die Idee ist uralt, und ebenso einzuschätzen als wenn man gleich in Aktien investiert diesen Kreditbetrag. Steigen die Aktien, kann nen prima Geschäft draus werden, steigen sie nicht oder fallen, zahlst du hübsch drauf !

Gruss

Alto
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el condor
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 30.11.2002
Beiträge: 407
Wohnort: deutschland

BeitragVerfasst am: 21.Nov 2003 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
angenommen, ich habe jemanden gefunden der, sagen wir mal 1,5 Mio Euro hat, und mir diesen Betrag als Kredit gibt ( für ein Jahr ).

Herzlichen Glückwunsch, wenn Du tatsächlich einen (oder mehrere) Dumme findest, die Dir so viel Geld leihen. Von einer Bank bekommst Du das Geld in dieser Größenordnung jedenfalls nicht so ohne weiteres:

Zitat:
§ 18 Kreditwesengesetz:
Kreditunterlagen
1 Ein Kreditinstitut darf einen Kredit von insgesamt mehr als 250 000 Euro nur gewähren, wenn es sich von dem Kreditnehmer die wirtschaftlichen Verhältnisse, insbesondere durch Vorlage der Jahresabschlüsse, offenlegen läßt. 2 Das Kreditinstitut kann hiervon absehen, wenn das Verlangen nach Offenlegung im Hinblick auf die gestellten Sicherheiten oder auf die Mitverpflichteten offensichtlich unbegründet wäre. 3 Das Kreditinstitut kann von der laufenden Offenlegung absehen, wenn

der Kredit durch Grundpfandrechte auf Wohneigentum, das vom Kreditnehmer selbst genutzt wird, gesichert ist,
der Kredit vier Fünftel des Beleihungswertes des Pfandobjektes im Sinne des § 12 Abs. 1 und 2 des Hypothekenbankgesetzes nicht übersteigt und
der Kreditnehmer die von ihm geschuldeten Zins- und Tilgungsleistungen störungsfrei erbringt.
4 Eine Offenlegung ist nicht erforderlich bei Krediten an eine ausländische öffentliche Stelle im Sinne des § 20 Abs. 2 Nr. 1 Buchstabe b bis d.


D.h. nur wenn du erstklassige Sicherheiten bieten kannst (d.h. du hast es eigentlich gar nicht nötig, einen Kredit aufzunehmen), bekommst du für deine Geldanlage in der Türkei dein Darlehen.

Ob es das Risiko wert ist, weiß ich nicht. s. hierzu aber obige Beiträge.

Wenn du tatsächlich Gewinn damit machst, hält natürlich der Fiskus seine Hand auf. Denn die Kapitalerträge abzüglich der Werbungskosten sind zu versteuern.
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