Belohnung für Nachweis eines zustandegekommenen HYIP

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@mcd

Was soll denn eine Aufsichtsbehörde mit den Herren machen, die gerade die von der Aufsichtsbehörde grundsätzlich dementierten Programme weitergeben?

Also gibt es keine „Labertaschen“ sondern nur offizielle Betrüger.

Die U.S. Securities and Exchange Commission, welche Sie immer so gerne anführen, ist für die USA zuständig und keine einzelne internationale Organisation. Sie haben vielleicht teilweise recht wenn Sie die internationale Zusammenarbeit des Office of International Affairs ansprechen; aber glauben Sie mir hier geht in erster Linie um die Interessen der Vereinigten Staaten. Hin und wieder müssen auch die Amerikaner erkennen, dass sie nicht autark sind und es in dieser globalisierenden Welt auf Geben und Nehmen hinausläuft.

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

@weibeasy

leider, leider, liegen sie damit diametral entgegengesetzt zum geltenden recht. nur und ausschließlich über die staaten laufen diese programme. und die sec wacht darüber. weltweit.

so ist das leider.

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

ach nochwas: es geht in der tat nur um den USD. es gibt keine in europa initiierten programme. es gibt wohl europäische papiere, aber die vollständige kontrolle über diese programme liegt in den staaten.
auf deutsch: wir haben in diesem geschäft nix zu pfeifen.

zu ihrer frage, was die denn machen wollen:

da gibt es mehrere möglichkeiten:

a) in die usa locken (ganz beliebt) um dann am flughafen zu hören:
last man in the row, pls follow me
b) US haftbefehl mit auslieferungsersuchen an die bundesdeutsche staatsanwaltschaft (wird auch gerne genommen)

es werden ca. 10.000 jährlich festgesetzt.

also zu spassen ist mit den jungs nicht.

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@mcd

Ich möchte vorab betonen, dass ich keinen Schlagabtausch möchte, nur eine freundliche Unterhaltung mit dem Ziel der Wissenserweiterung; gerne auch hier auf diesem Board.

Ich bin sicherlich einer der Wenigen, die sich die von Ihnen angeführte Homepage der U.S. Securities and Exchange Commission auch wirklich durchgelesen hat und nicht erst heute; auch bin ich des Rechtsenglisch einigermaßen mächtig.
Verstehe ich Sie richtig, dass Sie aussagen die SEC überwache Programme? Ich gehe mal in diesem Zusammenhang davon aus, dass Sie FED-Programme meinen; ein gerne in Foren und unter Brokern genutzter Begriff. Ich unterstelle aber nicht, dass Sie diesen Begriff benutzt haben.
Grundsätzlich ist erst einmal zu sagen, dass diese Programme von der US SEC dementiert werden und es hierzu keine andere Stellungnahme gibt als das es sich um Hirngespinste handelt. Es fällt also schwer einen schriftlichen Nachweis zu Ihrer Behauptung zu finden, auch in der zitierten Homepage der US SEC.
Ich möchte noch anführen, dass es sich bei der Fragestellung um HYIP (noch so eine gerne von Brokern benutzte Begrifflichkeit) im Allgemeinen gehandelt hat, also auch um das „ordinäre“ Bankenprogramm. Auch diese Art von Programmen wird natürlich von der US SEC dementiert, kann also auch nicht kontrolliert werden.
Nehmen Sie es mir nicht übel wenn ich Sie bei Ihrer Wortwahl festnagele und wenn Sie über „geltendes Recht“ reden so muss ich schon fragen wo Das steht oder zumindest stehen könnte.

Ich hoffe ich habe erst mal einen Anfang einer fruchtbaren Diskussion gefunden und freue mich schon auf die Antwort.

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

Ihre Beispiele der Festnahmen beziehen sich auf Betrugsversuche im Rahmen von FED und HYIP Programmen und nicht auf den Versuch sein freies und ehrlich verdientes Geld gewinnbringend zu vermehren.
Leider unterstützt dieses nicht Ihre Aussage, dass es diese Programme wirklich gibt und dann auch noch von der SEC kontrolliert werden.

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

@weibeasy

also, wie eingangs schon gesagt: high yield gibts natürlich nicht. nehmen wir diesen terminus als synonym für programme.

papiere werden öffentlich versteigert: siehe z.b. http://www.publicdebt.treas.gov/of/releases/2005/ofc062705.pdf

jedermann kann hier mitbieten. also so geheim, wie es oft dargestellt wird, ist es nicht.

richtig: betrüger werden entsprechend gefasst. die frage ist: WO fängt der betrug an? das ist eben sehr viel früher, als manche hier annehmen.

ich wünsch was
mcd

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

@MCD

Die FED unterliegt ausschließlich der Kontrolle der Regierung, niemals jedoch der SEC, die zudem ganz andere Aufgaben hat.
ck

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

irrtum: die fed ist eine private instituation und unterliegt niemals der regierungskontrolle. seit über 60 jahren verwahrt sich die fed dagegen.
mit erfolg.

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

man kann quasi sagen, dass der USD eine ''privatwährung'' ist.

versuche, die fed unter regierungskontrolle zu bekommen gabs unzählige, nur hat nie einer geklappt.

dann gäbs nämlich eine neue währung.

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@mcd

Die von Ihnen erwähnten Programme beziehen sich also auf die Versteigerung von Bills, nennen wir diese mal Schuldverschreibungen!? Hier sehe ich keine Programme nur das Stopfen von Haushaltslöchern (Defizit) im kurzfristigen Bereich. Der Ersteigerungspreis hat sicherlich keinen großen Discount Rahmen und wird sich nach dem im kurzfristigen Bereich zu erzielenden Renditen richten. Sie haben recht, kein Mystizismus hier und übliche Verfahrenpolitik. Gibt es auch in anderen Ländern als die USA, wird aber im Regelfall von Vater Staat vorgenommen und nicht von einer „Firma“. Natürlich ist die Federal Reserve (kürzen wir es mal mit FED ab) „privat“, sofern man den verschachtelten Mitgliedstrang privat nennen kann, aber mit klaren Verpflichtungen zur Regierung. Es handelt sich um eine Eindeutige Symbiose.
Ich sehe in diesem Exempel der Versteigerung auch kein Beispiel für Programme der FED, auch keine Kontrolle durch die SEC.
Wenn überhaupt irgendwo Programme auftauchen könnten , dann in dem fractional backing der FED und späteren „leverage“ der Mitgliedsbanken und Trusts. Dieser „leverage“ zaubert das Geld, ist aber im Übrigen auch nicht unbekannt, nur die Verteilung und Lenkung ist etwas undurchsichtig.

Wir wollen uns nicht über Betrüger unterhalten, davon gibt es genug. Wir reden über die Bindung von freiem Geld in Programmen. Dieses ist das Ziel von allen Institutionen und erst mal nichts illegales für den Besitzer des Geldes. Dieses wird weltweit durchgeführt und ist nicht das Vorrecht eines Landes wie die USA. Im Gegenteil jedes Land hat seine eigenen Interessen und Währungen. Der USD, die immer wieder ungeliebte und anscheinend doch nicht zu ersetzende Leitwährung, ist nicht das Maß aller Programme.

Bisher habe ich nirgendwo von Ihnen genau erklärt bekommen welches die Eingangs von Ihnen erwähnten Programme sind, die zudem auch noch im internationalen Rahmen nur von der SEC geführt werden. Hierum geht es doch?

Keep it up!

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

@weibeasy

nur so als anmerkung: die sec ''führt'' keine programme.

warum es diese programme gibt, habe ich im thread von stürwold schon geschrieben. lesen sie zwischen den zeilen.

ich möchte genauso wenig einen schlagabtausch, sondern hatte die idee, zumindest einige tipps zu geben, um so einigen zu ermöglichen, aus dem unterdrückerischen bankensystem auszuscheren.

ich möchte weder etwas beweisen, noch missionieren.

Viele grüsse aus HH

mcd

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@mcd
Ertappt der falschen Wortwahl in der Hektik des Alltags. Klar ich hatte Sie schon richtig verstanden. Die SEC führt nicht sondern überwacht Programme. Meines Erachtens stimmt allerdings Beides nicht.

Zwischen den Zeilen lesen ist nicht so mein Ding, ich bin da eher für klare Worte. Entweder nennt man das Kind beim Namen und verdeutlicht um was es geht oder man dementiert die Existenz des Kindes.

Hiermit mache ich meine Stellung klar: Es gibt keine Programme, weder FED-P. noch Bank-P., keine Programme die exorbitante Gewinne außerhalb des Rationalen abwerfen, auch keine humanitär gesteuerten Programme, die Geld aus der Wirtschaft ziehen und den Armen zur Verfügung stellt.

War doch ganz einfach: 100%iges Dementi. Im übrigen mein Lieblingssatz aus dem Film Air Force One als der Präsident of Area 51 angesprochen wurde.
Schön Grüße nach HH

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

@weibeasy

Ich kann Ihnen da nicht zustimmen.
ck

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@achternbrook
Wobei können Sie mir nicht zustimmen?
100%iges Dementi?
Kind beim Namen nennen?
Air Force One und Area 51?

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

@weibeasy

...dann will ich ihr weltbild nicht erschüttern.

dank für die grüsse

mcd

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@mcd

Sie können mein Weltbild nicht erschüttern.

Ich bin der Meinung eine Position zu beziehen ist etwas wichtiges im Leben. Und nicht immer geht es um Richtig oder Falsch sondern einfach nur darum eine Position zu beziehen.
Um mein Weltbild zu erschüttern müssten Sie das Kind schon beim Namen nennen. Dieses tun Sie nicht, dementieren aber auch nicht, halten sich in der Grauzone auf und helfen sich oder anderen so nicht weiter.

Gerade mit oder wegen Ihrem Wissen um das Thema sollten Sie mein Dementi unterstützen. Und ich bitte Sie jetzt zwischen meinen Zeilen zu lesen.

Nochmals ein herzliches

MCD · Pathfinder Anmeldungsdatum: 06.12.2004 Beiträge: 274

@weibeasy

von position beziehen spreche ich auch gar nicht. ich brauche zu diesem thema insofern keine position beziehen, als dass ich weiß.

und: ich bewege mich in keiner grauzone. ich habe alles zu diesem thema gesagt - auf dieser plattform.

lassen sie uns es dabei bewenden.

grüsse aus HH

mcd

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

weibeasy · Specialist Anmeldungsdatum: 01.04.2004 Beiträge: 95

@achternbrook

Eine solche Einstellung kommt automatisch nach einer langen Auseinandersetzung mit dem Thema und ist die logische Konsequenz der Gegebenheiten.
Ein Dementi ist zudem besser für die Auffassungsgabe der Allgemeinheit als die vielen Andeutungen ohne anschließende Erklärung.
Zu sagen, ja da gibt es so etwas wie FED Programme ohne diese näher zu erläutern ist nicht hilfreich, verwirrt und zeiht noch abstrusere Gedankenspiele nach sich.
Wie schnell man an die Grenzen der Glaubwürdigkeit mit zweideutiger (was sage ich… dreideutiger) Meinungspolitik kommt hat Herr Schröder heute morgen bewiesen.

all the best

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

@weibeasy: warum wollen Sie es denn überhaupt wissen?
Probieren Sie es doch einfach mal aus, dann wissen Sie es genau!

Ach, verstehe, das gute Geld dazu fehlt...

Schönes Wochenende,

Werner Callies