Quintessenz: Private Insolvenz in 12 Monaten in Frankreich

momentum · Specialist Anmeldungsdatum: 24.09.2003 Beiträge: 83 Wohnort: Home Sweet Home

Hallo Forum,

ich fasse mal die beiden Threads

http://www.gomopa.net/phpBB2/viewtopic.php?t=1696&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://www.gomopa.net/phpBB2/viewtopic.php?t=2722

zusammen.

Ich habe mir die beiden ständig zitierten Rechtsquellen

BGH Karlsruhe, Beschluss vom 18.09.2001, Nr. IX ZB 51/00-Karlsruhe

Verordnung des Europäischen Rates Nr. 1346/2000, in Kraft getreten am 11.05.2002

mal etwas näher angeschaut.

Ich bin nicht der Meinung, das wir nun einen "Freifahrtschein" haben! Wichtig ist m.M.

1) In dem o.a. Verfahren erwirkte die Gläubigerin in Frankreich einen Titel gegen den Schuldner.

2) Der Schuldner hat seit 6 Jahren mit seiner Familie tatsächlich in Frankreich gewohnt. (Keine Miet-Adresse und keine "nur gemietete" Wohnung in der niemand lebt bzw. ein anderer lebt)

3) Der Schuldner hat zwar in Deutschland gearbeitet, jedoch als sog. Grenzgänger. (Elsaß)

Sicherlich ist es als deutscher Schuldner möglich, einen ähnlichen Weg zu gehen; wenn alle Voraussetzungen erfüllt werden! Also ein wirklicher Umzug und Lebensmittelpunkt in Frankreich ist m.M. unumgänglich. Alle Tricksereien kommen sehr schnell ans Tageslicht und dann wird nicht nur die Restschuldbefreiung versagt, sondern der Staatanwalt freut sich auf viele Anklagepunkte. (z.B. Vollstreckungsvereitelung, vorsätzliche Gläubigerschädigung, etc.)

Es ist wohl auch notwendig einen Rechtsanwalt bei der Hand zu haben, der im französischen und deutschen Recht fit ist. Diesbezügliche Inserate der letzten Wochen (z.B. WamS, SZ, FAZ) von selbsternannten "Profis" halte ich persönlich für wenig vertrauenswürdig.

letti

Hallo,

ich weis nicht ob das Thema schon wo anders steht, aber da gibts inzwischen Profis..

http://www.eu-insolvenzhilfe.de/de/home/index.htm?customer=0&language=de&formular=de/home/index.html

..vieleicht sollte man die mal abklopfen ?

mfg.
letti

momentum · Specialist Anmeldungsdatum: 24.09.2003 Beiträge: 83 Wohnort: Home Sweet Home

letti

Hallo,

..wäre nicht schlecht, wenn du auch sagen würdest warum ??

mfg.
Letti

momentum · Specialist Anmeldungsdatum: 24.09.2003 Beiträge: 83 Wohnort: Home Sweet Home

@Letti: Das wurde in meinem ersten Posting bereits diskutiert.

http://www.gomopa.net/phpBB2/viewtopic.php?t=2722

Alto · Specialist Anmeldungsdatum: 13.08.2002 Beiträge: 235

Offen gesagt :

Ich bin so langsam ziemlich fit in der Materie Schulden (aus eigener Erfahrung) und wie man entweder prima mit diesen lebt oder diese sich gleich ganz vom Halse schafft. Fiese Gerichtsvollzieher (die nie etwas von mir bekommen konnten über Jahrzehnte (!!!) nennen mich noch heute mit saurem Gesicht einen "Profischuldner" - in meiner Heimatstadt gibt es nur einen guten Gedanken, den hiesige GVs für mich übrig haben: Das ich mein Repertoire weitesgehend für mich behalte. Glaube manche schlafen schlecht, und wachen nachts schreiend mit "Nein !!!!!!!" auf. Sie träumten wohl davon, dass ich irgendwann mal ein Buch schreibe. Hehe.... hat seinen Reiz , mir fehlt leider die Zeit hierfür!

Das alles schreibe ich nicht, um jemand zu beeindrucken, auch stehe ich nicht für privat Ratschläge zur Verfügung, nicht für Geld und gute Worte, aber ab und zu mag ich mal was von mir geben.

Um es klar auszudrücken:

Die Sache mit Frankreich funktioniert. Es geht. Schulden weg in einem Jahr. ABER: es gibt einen Haken.
Und schlecht: Allerdings keineswegs SO, wie die angeblich so seriösen "Beraterfirmen" ihnen weismachen wollen. Wie immer in solchen Fällen werden die unangenehmen Dinge verschwiegen. So auch hier. Und dann steht so ein armer Wicht da, und sein Geld ist weg, und Schulden hat er immer noch.

Ganz schlimm: Die gleichen Firmen, die Kapital anbieten, Firmen gruenden etc., etc. bieten nun, sogar oft zusätzlich die schnelle Entschuldung an. Nur schade, dass ein französisches Gericht sich sehr schnell für nicht zuständig erklärt. Oooooohhhhhhhh...... !!!!!

Wussten Sie, dass der blosse Verdacht, Sie wollten sich durch den Wohnsitz Frankreich (haben SIE DEN ???) einen Vorteil bei der Entschuldung erschleichen, für die Nichtzuständigkeit des französischen Gerichtes ausreichend ist und jederzeit von einem deutschen Gericht annuliert werden kann. Auch in Frankreich gibt es höhere Instanzen, so auch hier in D. Noch schlimmer. Angenommen Sie erhalten eine private Insolvenz in Frankreich zugesprochen, wissen Sie was die einstmals so wohlwollende "Beratungsfirma" nur machen muss in der Phase des "Wohlverhaltens" ? Richtig, kleiner Tip an den oder die ahnungslosen Gläubiger reicht. Und urplötzlich wird der Anwalt doch etwas teuerer, die Kosten sind leider, leider urplötzlich explodiert, der Azubi mit der Gläubigerliste durchgebrannt, etc. etc. und nun fehlen 5000 Euro oder mehr ... sonst.....

Wieder einmal mein Rat an alle, die glauben dies sei der richtige Weg:

"Machen Sie es selbst!" Französisch/Deutscher Anwalt Pflicht dabei !

Und hoffen Sie, das niemand die Listen französischer Insolvenzverfahren nach deutschen Namen durchforstet... sonst....

Gruss

Alto

momentum · Specialist Anmeldungsdatum: 24.09.2003 Beiträge: 83 Wohnort: Home Sweet Home

charmingwolf · Specialist Anmeldungsdatum: 22.03.2004 Beiträge: 162 Wohnort: Cannes

@ Alto, hören Sie auf den Leuten Stuss zu erzählen.

1. Es handelt sich nur um Private Schulden.
2. Alle Fristen sind Kannfristen und da erreichen Sie schon mindestens 14 Monate.
3. Der Richter kann entscheiden ob Ihnen die Schulden ganz oder nur teilweise erlassen werden, er kann dann einen Zeitraum auch über 10Jahre bestimmen in der Sie Ihre Schulden bezahlen können. Er kann sie aber auch ganz erlassen in dem er Ihren gesamten Besitz liquidiert. Sie können dann unter den Br¨cken schlafen.
4. Und das ist glaube ich der wichtigste Punkt Ihre Gläubiger müssen einverstanden sein.

Grüsse aus Cannes

Anwalt ist nicht Pflicht: In jeder Stadt gibt es mindestens eine Kommission bei der Sie eine Akte eröffnen müssen. Wenn die Akte komplett ist geht die Akte an das Insolvenzgericht die Kommission dort berät mindestens 5 Monate.......

Wolfgang[/b]

charmingwolf · Specialist Anmeldungsdatum: 22.03.2004 Beiträge: 162 Wohnort: Cannes

Gesetz zur Privaten Insolvenz in Frankreich.

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=VILC0410183D