DSS Vermögensverwaltung, 12% Rendite - vertrauenswürdig?

Sparkle · Newbie Anmeldungsdatum: 24.02.2005 Beiträge: 6

Hallo Forum!

Bin neu hier und zugegebenermaßen im Finanziellen nicht sehr bewandert. Deswegen auch sehr froh, dieses Forum gefunden zu haben, wo mir vielleicht der ein oder andre Auskunft geben kann.

Jüngst ist ein Vertreter der DSS Vermögensverwaltung an mich herangetreten und hat mir ein für mich unglaubliches Angebot gemacht:

Einmaleinlage mind. 500€
Monatsrate mind. 50€
Laufzeit normalerweise 10 Jahre

Und eine versprochene Rendite von 12%, die sogar "in guten Jahren" bis 16% geht. Die Firma erwirtschaftet im Schnitt knappe 32%, sagt zumindest deren Homepage.

Für mich klingt so ein Angebot schon zu gut, ich habe einen Bausparvertrag laufen, der mir ~3200€ Gewinn nach 7 Jahren verspricht, bei diesem Angebot würden nach 7 Jahren trotz Ausstiegs-Strafe einen viel höheren Betrag. Und das mit 100% Kapitalschutz.

Et · . Anmeldungsdatum: 28.02.2003 Beiträge: 447 Wohnort: Bad Homburg

Aus der Website: "Die DSS Vermögensverwaltung AG & Co. KGs haben eine klare Kapitalanlagestrategie in Form verschiedener Beteiligungsgesellschaften entwickelt. Der Gesellschaftszweck besteht aus dem Investment in substanzstarke Immobilien" aus der Gruppe HypVer ...bak
"ertragreiche Unternehmensbeteiligungen" der Göttergruppe...
"und Wertpapiere." sie sind uns was wert ...

"Die Beteiligung an einer der DSS Vermögensverwaltung AG & Co. KGs bietet wie jede Unternehmensbeteiligung neben Chancen auch Risiken."
Unbedingt das Kapital Risiken aufmerksam lesen.
"Im jeweiligen Emissionsprospekt werden Sie über die Chancen und Risiken der Beteiligung unterrichtet sowie über die verschiedenen individuellen Möglichkeiten, Ihr Kapital zu investieren."

Wie bei kleineren Anlagebeträgen große Renditen erwirtschaftet wurden, konnte mir bisher noch niemand nachweisen.

Zu Risiken und Nebenwirkungen studieren Sie das BGB, die Urteilssammlungen über die aktuelle Rechtslage des Vermittlerhaftungs-rechts, das Telemediengestz (oder so ähnich, betrifft fehlendes Impressum), die Verkaufsprospekte und lassen Sie sich Refferenzen von Anlegern, bei denen nachgefragt werden kann, geben (es soll ja seit mindestens 2002 Anleger geben) oder fragen Sie gleich einen Anwalt oder die Verbraucherzentrale.

Sparkle · Newbie Anmeldungsdatum: 24.02.2005 Beiträge: 6

Hi Et!

Danke für Ihren Beitrag.

Laut dem Vertreter besteht das einzige Risiko darin, dass im schlechtesten Fall keine Zinsen gezahlt werden können, was aber in der 20-jährigen Firmengeschichte bisher nie der Fall war.

Seit 2001 ist es angeblich für Kleinanleger in Deutschland möglich, in solche Unternehmen einzusteigen. Das Kapital der Firma, also praktisch die Kundengelder, soll 200 Mill. Euro betragen, mit denen sie dann in verschiedene Banken investieren (Hypo, UBS, Credit Suisse,...).

Das Prinzip des Unternehmens ist folgendermaßen:
Zusätzlich zum monatlich eingezahlten Geld (zB 50€) werden per Schuldenaufnahme der Firma (zu 1.55%) nochmal 50€ und nochmal 50€ angelegt (sogenannte "Hebel"). Insgesamt ergibt sich also dadurch das 3-fache Kapital. Die Refinanzierung der Schuldenaufnahme ist nach seinen Angaben kein Problem, da der Zins ja nur 1.55% beträgt und der Ertrag der Firma bei über 30%. Durch die Hebel und den guten Gewinn sind dann mind. 12% Rendite drin.

skytiger · Newbie Anmeldungsdatum: 14.04.2005 Beiträge: 5

Hallo,

wollte auch mal meinen Senf dazu geben, wenn ich 12 % Rendite irgendwoher bekomme, so ist das denke ich mal verdammt viel, oder?

Und wenn dann dahinter noch Banken wie die Rabobank, City Group oder UBS stehen, dann ist da doch wohl auch nicht so schlecht. Nach den bisherigen Bilanzen konnte ich keinen Haken an der Anlage erkennen, obwohl es wohl schon ein Besseres Produkt auf dem Markt gibt, aber halt erst ab 20.000 € den Dubai Select, will hier keine Werbung machen, das Macht ja schon Bild am Sonntag und Vox, denke, wenn einer nicht selber über 50.000€ Eigenkapital hat, ist die DSS derzeit die Beste Kapitalanlage auf dem Markt, DSS mit 100% Kapitalschutz und wenn einer mehr hat und nicht selber eine Immobilie in Dubai Kaufen darf kann dann wohl der andere, na wenn da ein Scheich schon selber mitmacht, und dafür verantwortlich ist, denke ich ist das schon super. zumindes ist das alles Besser wie ein Bausparer mit 3% eine LEbensversicherung mit 2,75% eine Englische Lebensversicherung mit Gerichtsstand in England, und ein Sparkassenbuch mit effektiv 1,6%. Die haben übrigens Ihre eigenen Vermögensverwaltungen, welche Genauso aufgebaut sind wie die der DSS.

Freue mich, wenn ich jemanden bei Seiner Entscheidung geholfen habe.

Et · . Anmeldungsdatum: 28.02.2003 Beiträge: 447 Wohnort: Bad Homburg

Hallo selbständiger Skytiger,

nicht für ungut... Aber seit wann sind sie in der Branche, wie und wo wurden Sie Ausgebildet und woher beziehen sie, und seit wann bitte, ihr "Fachwissen"?

Ist nur für mich und evt. Interessierte, damit ich ihren Beitrag für mich richtig einordnen kann.

Was mich zu dem Dubei-Immobilieninvestment frage: warum sind die "Ölbarone" nunmehr auf unsere Ersparnisse aus dem good old Germany angewiesen? Wenn den die Renditen so gute sind und das Risiko so klein ...

Aber ich bin ja auch nur ein kleiner Bankfachwirt, seit 7 Jahren im Bereich Immobiliefinanzierung selbständig und mit über 30 Jahren Berufstätigkeit mit "Scheuklappen" versehen...

skytiger · Newbie Anmeldungsdatum: 14.04.2005 Beiträge: 5

Hy ET schreibst ja wirklich viele Beiträge hier, leider habe ich nicht ganz so viel Freizeit wie Du, habe ja noch einen Beruf!! Im Finanzsektor seit einigen Jahren tätig, gleiche Ausbildung (aber Bank und Versicherungsextern) wie Du!! Ansonsten sollte Dir bekannt sein, dass diese Hebelprodukte im institutionellen Bereich gang und gebe sind. für anleger aber nur ca. 3 meiner meinung nach vertretbare da sind mit ausreichendem Kapitalschutz und erfahrenen Submanagern im risikoaversen (risikoscheuen) bereich! Ausserdem ist das Sharpe Ratio, das Trading level in ordung! noch fragen?? Oder war das jetzt in diesem zusammenhang zu verwirrend?

rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Hallo liebe Leut!
Ich kann nur sagen, daß die DSS seit Juli 05 von der BAFIN (Bundesaufsichtsamt für Finanzen, nachzulesen in der Financial Times von juli oder august) nach mehrfacher Prüfung befürwortet worden ist. Und die prüfen mal richtig! Da sind einige Vermögensverwaltungen durchgefallen!
Ansonsten hätte ich mich da nicht drauf eingelassen! Und sie haben ein IDW S4 Gutachten, das hat nicht mal die Hypo! Ich hab mich intensiv im Internet über die DSS schlau gemacht, und dann bin ich selbst Kunde geworden, nachdem auch meine Bank sagte, daß wär ne gute Sache.
Ich kanns nur jedem empfehlen!
Grüße
Rattapatata

Fake vom US Corp. Service!! · Newbie Anmeldungsdatum: 23.06.2005 Beiträge: 30

Spricht da etwa ein erfahrerner Anleger?

Wohl kaum, denn die Bafin prüft nicht nach Inhalt des Emissionsprospekt, sondern nur das Prospekt auf Vollständigkeit und Wiedersprüche.

Zudem hat ein IDW S4 Gutachten auch nichts auszusagen, ob ein Unternehmen seriös ist oder nicht, denn ein IDW S4 bedeutet nur, dass das Prospekt von einem Wirtschaftsprüfer geprüft wurde.

Beides sagt nichts über die Bonität eines Unternehmens aus, daher genauer lesen...

rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Naja, aber wenn Wirtschaftsprüfer das für ok befinden, kanns doch nicht so verkehrt sein, oder?
und im Prospekt darf ja auch nix verkehrts drin stehen, sonst kämen die damit ja ned durch, so schreibst du es doch selbst!
Außerdem denke ich mir, es ist immer noch besser als mein Geld auf die Bank zu bringen, wenn ich die Inflationsrate bedenke, Gebühren usw.
Da könnte ich es ja genauso unterm Kopfkissen sparen, denn nur da hab ich wirklich die Garantie, daß meinem Geld nix passiert, es wird halt leider auch nicht mehr. Vielleicht hilft es ja auch jemandem, sich im Internet über den Garantiegeber Societe Generale zu informieren, die sind nämlich wieder spitze gewesen im letzten Jahr!
Also, ihr habt die Qual der Wahl bei euren Geldangelegenheiten, ich hab nach langer Suche und schlechten Erfahrungen mit Banken und Versicherungen mein "Ding" gefunden! Und ich bin mir sehr sicher, daß richtige mit meinem Geld gemacht zu haben!
Aber das muß jeder selbst wissen!
Gruß
Rattapatata

goettlich · Specialist Anmeldungsdatum: 22.10.2003 Beiträge: 95 Wohnort: naehe Augsburg

@rattapatata
ich bezweifle dass sie anleger sind bei der dss -
aus ihrem posting entnehme ich : seminar besucht - bestens informiert
nach hause geschickt - "halbwissen" muss jetzt unbedingt unter die
"leute" gebracht werden usw. usw. usw.....
wuensche ihnen fuer ihre vertriebsaktivitaeten alles gute -
gruss
goettlich

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@rattapatata

rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Nun ja, hier vielleicht der Hinweis: Im Emissionsprospekt steht aber nix Kleingedrucktes, alles in großer Schrift! Und noch was, ich bin kein Vertriebspartner. Einfacher Kunde, da ich von dem Produkt "Swiss Select Garantie" überzeugt bin, und das kann man im Internet gut nachvollziehen!
Aber wie gesagt, nur unterm Kopfkissen ist das Geld sicher, aber da könnten es ja doch die Milben fressen...
Es gibt halt immer wieder Leute, die irgendwas schlecht machen müssen, so ist das immer, wenn etwas neues auf den Markt kommt im Bereich Finanzen, aber besser als eine Kapitallebensversicherung oder Bausparer ist es in jedem Fall, denn im Endeffekt zahlst du überall am Ende drauf!
Viel Spaß bei euren Geldanlagen, und ... laßt euch nicht übers Ohr hauen...!
Rattapatata

goettlich · Specialist Anmeldungsdatum: 22.10.2003 Beiträge: 95 Wohnort: naehe Augsburg

@rattapatata
verzeihung bitte, aber was hat "swiss select garantie" mit der dss zu
tun ???
sofern wir von der selben "swiss select asset management ag, schaff-
hauserstr. 223, ch-8o57 zuerich" sprechen, die den "swiss select life -
balance - garantie" auch in verbindung mit einem investment-plus an-
bietet, frage ich sie : warum um himmels willen wenden sie sich mit
ihrer investitionsentscheidung an den strukturvertrieb einer gesell-
schaft, die in ihrem emissionsprospekt in GROSSEN Bustaben stehen
hat, dass der totalverlust ihres eingestzten kapita's nicht auszuschliessen
ist !!! ???
was haben sie eigentlich abgeschlossen : eine beteiligung an einem unter-
nehmen, hier dss, dass neben chancen auch risiken birgt, oder, eine
kapitalanlage bei der swiss select mit sicherheit, flexibilitaet, diskretion
eingebettet in ein premium insuring konzept am finanzplatz in lichten-
stein ??? !!!
sofern sie die moeglichkeit besitzen ihren "vertrag" hier einzustellen t'n
si's bitte im interesse der user und in ihrem eigenen -
und ganz nebenbei : wissen sie eigentlich wo und wie ihr geld investiert
ist und wird, wissen sie die tatsaechliche performence ihres kapita's ???
meine/unsere kunden erhalten woechentlich einen statusbericht ihrer
kapitalanlage...und sie ???
gruss
goettlich
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rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Es handelt sich nicht um Swiss select Life, sondern um swiss select garantie 2.
Ich bekomme zwar nur einmal im Jahr Bescheid, wieviel Rendite erzielt wurde, aber bei momentan über 12% kann ich nicht meckern! Ach übrigens, es besteht 105% Eigenkapitalschutz und 75% Gewinnhöchststandsgarantie! Nur zur Info! Und diesen EKS garantiert eben die Societe Generale!
Gruß
Rattapatata

goettlich · Specialist Anmeldungsdatum: 22.10.2003 Beiträge: 95 Wohnort: naehe Augsburg

@rattapatata
...ja was haben sie denn nun abgeschlossen ?!?!?
eine beteiligung an der dss vermoegenverwaltung ag & co. x-te kg,
mit einmalzahlung und/oder ratierlichen zahlungen an/in dieses unter-
nehmen, mit dem risiko des totalverlustes oder haben sie ueber capital
leben ( lichtenstein fund life ) oder vienna life direkt gezeichnet -
im kundenprospekt des swiss select garantie steht uebrigens unter ver-
fuegbarkeit und transparenz : ...die performance der swiss select garantie wird woechentlich bewertet und kann somit zeitnah verfolgt werden . darueberhinaus kann der anleger bei bedarf woechentlich, auch
bereits vor laufzeitende, ueber sein anlagekapital verfuegen . ....
...und wie ist das mit ihrem geld dass sie der dss anvertraut haben ???
wie schnell kommen sie im notfall mit wie viel verlust heran ???
gruss
goettlich

rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Also, ich habe ein Kombi gemacht, also Einmal + Raten, komme jederzeit an mein Geld, da es mit Tageskurs veräußert wird, natürlich muß ich eine Vorfälligkeitsentschädigung zahlen in Höhe von 5%, wenn ich vor Ablauf von 20 Jahren in meinem Fall kündige. Die DSS legt das Geld bei Swiss Select Garantie an. Und aus Ihren Worten entnehme ich, daß das doch nicht schlecht ist, oder?!?
Schönes Wochenende -
Rattapatata

rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Also, ich hab nen Kombi gemacht, und natürlich ist eine Vorfälligkeitsentschädigung zu zahlen in Höhe von 5% der Vertragssumme, wenn vor Ablauf gekündigt wird. Aber auch ich komme jederzeit an mein Geld, da die DSS ja in Swiss Select Garantie investiert. Und Ihren Worten entnehme ich, daß das ja nicht so schlecht ist!
Alles ist besser als eine KLV oder RV. Außerdem habe ich gestern a bisl im Internet recherchiert, und habe erfahren, daß alles, was über Mittelverwendungkontrolle läuft, zu 99% sicher ist. Und die DSS wird wohl kaum dieses arme eine Prozent sein!
Schönes Wochenende
Rattapatata

rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Also, ich hab nen Kombi gemacht, und die DSS legt das Geld in den Swiss Select Garantie, somit jederzeit verfügbar, und wenn ich vor Ablauf kündige, muß ich natürlich eine Vorfälligkeitsentschädigung bezahlen. Aber wenn ich das mit einer KLV vergleiche, ist das nicht zu vergleichen! Außerdem habe ich herausgefunden, das alles, was über eine Mittelverwendungskontrolle läuft, zu 99% sicher und seriös ist, und ich glaube nicht, das ausgerechnet die DSS dieses andere eine Prozent ist.
Herr Jurenic hat einmal mit den falschen Leuten gearbeitet, meinen Sie, er macht den gleichen Fehler nochmal und hat nichts daraus gelernt?
Schönes Wochenende noch -
Rattapatata

Miss Marple · Newbie Anmeldungsdatum: 23.08.2005 Beiträge: 36

rattapatata: Haben Sie Ihre Schreibübungen nunmehr beendet?

rattapatata · Newbie Anmeldungsdatum: 09.09.2005 Beiträge: 8

Sorry. hab gestern schon den Eintrag geschrieben, dann hies es, übertragung nicht möglich, dann hab ich es nochmal probiert und es ging wieder nicht. Dann habe ich es heute versucht, und da hat es geklappt. Dachte nicht, das die anderen, gleichen Einträge doch noch erscheinen!
Tut mir wirklich leid, war keine Absicht!
Rattaptata