Göttinger Gruppe (Securenta AG)

Silverio · Newbie Anmeldungsdatum: 19.09.2003 Beiträge: 9

Sehr geehrte Damen und Herren,

Wie ist es in Deutschland möglich dass sich ein großer Finanzdienstleister wie die Göttinger Gruppe unter den Auge des Gesetzes austoben kann und Bürger die Jahrelang das schwerverdiente Geld eingezahlt haben kaum oder keine Möglichkeit haben an das eingezahlte Geld ranzukommen!

Meiner Meinung nach wird hier mit krimineller Energie, Betrug mit stattlicher Unterstützung (laut Finanzamt voll abzugsfähig) durchgeführt...!

Ich habe am 1. 06. 1994 einen Vertrag im Rahmen des PSP Systems abgeschlossen und zum 31 12 2000 ordnungsgemäß Gekündigt!

Bis dato habe Ich eine Einlage von 15.861,09 DM eingezahlt, laut Schreiben v. 31.01.2000 von der Securenta AG ist das Gesamtergebnis bei 33.798,87 DM ohne Berücksichtigung der Verlustzuweisungen und der Abgangsentschädigung.

Leider hat die Securenta AG bis zum heutigen Tag keine auszahlung meine Geldes vorgenommen und auch auf Anfragen meines Anwaltes keine zufriedene Antwort (wann, warum oder wie viel) gegeben.

Wie ich mitbekommen habe sind bereits viele Sammelklagen gegen die Göttinger Gruppe von Bürgern wie Ich am laufen, z.B.: Rechtsanwälte Wilhelm Lachmair & Kollegen in München; mein Anwalt: Dr. Ulrich Hartmann in Fulda.

Gruß
Juan

Taeaen · User gebannt Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 1940 Wohnort: Aachen

Lieber Juan,

die Anwort ist sehr einfach: schau Dir die Rechtsanwälte an, welche "geistige Väter" der Konzepte und Prospekte solcher Konstruktionen sind:

Deinböck AG, Langenbahn AG, WiRe AG um nur einige Beispiele zu nennen, nun Securenta AG und die Göttinger Gruppe, all diese Konstruktionen tragen die unverwechselbare Handschrift eines genialen Kopfes - Dr. Werner.

Inseriert heute noch regelmässig und wirbt für seine Dienstleistungen wie z.B.:

www.eigenkapitalbeschaffung.de

Herausgeber diverser Bücher über Unternehmensfinanzierungen etc. und unbestritten der "Guru" auf diesem Gebiet.
Unangreifbar, weil rechtlich zweifelsfrei und akribisch erstellte Firmenkonzepte, keinerlei Prospekthaftung weil 100% einwandfreie Darstellung mit entsprechenden Hinweisen auf den möglichen Totalverlust.
Tritt dieser ein, musste der Kunde das wissen und wenn er es trotzdem zeichnet - sein Problem.

Kurzum: Dieser Mann arbeitet 100% zuverlässig und macht absolut keinen Fehler !

Wie man nun zum Wirken des Dr. Werner steht, das sei jedem selbst überlassen. Ich würde es niemals wagen, seine Arbeit anzuzweifeln, weil stets regelkonform, gesetzestreu und transparent für jeden Anleger.

Freundliche Grüsse
Taeaen

Silverio · Newbie Anmeldungsdatum: 19.09.2003 Beiträge: 9

Wass soll das bedeuten?

Heist dass das Ich Jahrelang mein sauerverdientes Geld einer Bande aus Kriminellen Individuen überwiesen habe die mit unterschtützung vom Amtsgericht Göttingen (laut Eintrag: HRB1678) auch noch gedeckt werden?

Das ist doch nicht mit Recht zu Bezeichnen sondern als UNRECHT und Unrecht muß laut Gesetz bestraft werden!

Gruß
Juan

Taeaen · User gebannt Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 1940 Wohnort: Aachen

Lieber Juan,

so oder ähnlich lautet der Anhang eines GOMOPA-Users, und dem ist leider nichts hinzuzufügen !

Ihren Behauptungen kann und will ich als Nichtbetroffener so nicht zustimmen, zumal dies sicher rechtliche Konsequenzen hätte...

So wissen z.B. viele Leute, dass der prominente Politiker XXX diese und jene Schweinerei verübt hat, nur, behaupte ich dies öffentlich, gibt es für mich Ärger - weil formaljuristisch dieser Vorwurf nicht als bewiesen gilt.

Ich will jetzt auch nicht lapidar sagen, Sie haben "Lehrgeld" bezahlt, weil ich weiss, dass durch kriminelle Elemente ganze Existenzen vernichtet wurden - das wäre kein Trost für Sie und sehr zynisch von mir.
Und wenn ich sage, dass ich mit Ihnen fühle, können Sie sich davon auch nichts kaufen, nun denn...

Fakt ist jedoch, viele angebotene Kapitalanlagen sind risikobehaftet, vor allem dann, wenn man damit Steuern sparen kann. Und ich rate jedem, der nicht viel Erfahrung in diesen Dingen hat, es lieber sein zu lassen, bevor er Schiffbruch erleidet. Sorry, für Sie ist das zwar jetzt zu spät, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass andere Leser dieser Zeilen etwas vorsichtiger sein werden !

Verständnisvolle Grüsse
Taeaen

Gerhard Gösebrecht

Hallo Juan,

bezugnehmend auf die Göttinger Gruppe, möchte ich sagen, bist du zu spät aufgewacht.
Seit Jahren schon ist bekannt, dass dort unseriös gearbeitet wird und die
gesamte Gruppe nur eines zum Ziel hatt: GELD ABSCHÖPFEN !
Egal ob Finanzierungsanfrage oder Geldanlage, die eingezahlten Gelder verschwinden auf nimmerwiedersehen.
Warum, trotzdem es die Spatzen nicht nur in Göttingen von den Dächern pfeifen, von amtlicher Stelle noch nichts unternommen wurde, darauf kann man sich seinen eigenen Reim machen...

P.Wilhelm

hierzu...

caligula · Insider Anmeldungsdatum: 06.12.2003 Beiträge: 884 Wohnort: Wien

@ Taeaen

Dr. Werner ist angreifbar wie Dr. Ettehadie von der Linzer Imperial. Er verschiebt nur, er löst nicht. Wenn die Opfer seiner Genussscheine in die Medien gehen, geht es los. D.h., er hat drei bis vier Jahre Zeit.

So ist das,

Ihr caligula

Taeaen · User gebannt Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 1940 Wohnort: Aachen

@ Caligula

Ihr geschätztes Wort in Gottes Ohr was unseren Dr. Werner betrifft.....

In diesem Fall bin ich sehr realistisch eingestellt - vor 15 Jahren, als er noch persönlich in entsprechenden Unternehmen tätig war, konnte ihm schon niemand an die Karre pinkeln, und in der Zwischenzeit hat er sicher eine Menge dazugelernt.

Eher denke ich, dass er einer derjenigen sein wird, die bei ihrem finalen Abgang trotz aller Vorkommnisse in der FAZ noch mit seitenlangen Kondolenzannoncen verabschiedet werden. Was für ein Guter ist da wieder von uns gegangen....

Und mal ganz unter uns - sucht unsere Gesellschaft nicht heimlich solche "Helden" ??

Fatalistische Grüsse
Taeaen

caligula · Insider Anmeldungsdatum: 06.12.2003 Beiträge: 884 Wohnort: Wien

@ Taeaen

... Sie treffen es auf den Kopf. Wer George Soros heißt, kann sich jeden Scherz erlauben. Quod licet Jovi, non licet bovi. Geht`s Ihnen gut?

Ihr caligula

Taeaen · User gebannt Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 1940 Wohnort: Aachen

@ caligula

Da habe ich vor langer Zeit mal einen sinnigen Spruch gelesen:

Wie es mir geht ?
Faule Zähne, nichts zum beissen,
Hämorrhoiden, Schmerz beim scheissen,
schlaffer Pinsel, der nicht steht,
da fragst Du Witzbold, wie´s mir geht ??

Zum Glück treffen mich obige Probleme nicht, lediglich der altersbedingte Haarausfall macht sich unauffällig breit.

Ja, ich sage ( obwohl das heutzutage verpönt ist, jammern ist "in" ) :

Mir geht es gut !

Begründung:

Ich brauche keinen Kredit von Fata Mogana ( obwohl ich ihm angeboten habe, ein eventuell übrig gebliebenes Kontingent entgegenzunehmen, falls sich zuwenig Interessenten melden - da mache ich immer noch ordentlich Profit bei 25% Zins ), habe also keine finanziellen Probleme.

Meine Kunden lieben mich und lassen mir gelegentlich kleine Präsente zukommen ( kein Wunder, soviel wie bei mir haben Sie sonst noch nie ohne Risiko verdient ).

Meine Familie unterstützt mich ethisch und moralisch in meinem Tun ( obwohl Bedey sagt, es ist nicht gemeinverträglich, wenn Geld mit Geld verdient wird ).

Meine Frau hat genügend Taschengeld und kann sogar aus meinen Zuwendungen ihre Verwandtschaft regelmässig sponsoren, wofür diese Leute mich auch noch lieben.

Also - was will der Mensch mehr ? Man wird geliebt, hat sein Auskommen mit dem Einkommen und kann in aller Ruhe den Geschäften nachgehen, von denen fast alle Experten felsenfest glauben, dass es sie garnicht gibt.

Wie sagte ein berühmter Politiker vor einiger Zeit ?
Und das ist auch gut so !

Zufriedene Grüsse

Taeaen

UKBielefeld · Newbie Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 3 Wohnort: Bielefeld

Silverio · Newbie Anmeldungsdatum: 19.09.2003 Beiträge: 9

Hallo Ulli,

Nach meiner jetzigen und persönlichen Erfahrung ist Fakt das wir so genante Stille Teilhaber keine RECHTE haben und nur Bezahlen müssen und dürfen!

Aber das uns versprochene Geld das wir laut Auszüge der Gewinnbeteiligungen usw. unverzüglich bekommen müssten geht nach Fälligkeit auf einmal in die Verlust Zone!

Ich wäre Froh wenn wenigsten mein Eingezahltes zurückkämme, aber leider habe Ich mich mit einer Geselschaft Eingelassen die auch noch von Rechtswegen her nicht zu Belangen ist!

Der kleine, ehrliche Anleger hat in einen Rechstatt wie Deutschland wenig in diesen Fall KEINE Rechte…!

Ich frage mich welcher Richter oder Jurist hat bei dem zu diesem Fall oder Fälle getätigten Urteilen nicht die notwendigen Hausaufgaben gemacht und warum...?

Denn da wurde das Recht für die B… DER GÖTTINGER GRUPPE gesprochen, zum Nachteil der Kleinanleger.

Immerhin wird diese Form von Kapitalanlage in Deutschland bis zum heutigen Tag noch durchgeführt

Die Moral von der Geschichte, es werden noch mehr Geprellte (BETROGENE) Anleger wie Du und Ich geben!

Und das Gesetz hilft uns nicht…!

Mit freundlichen Grüßen.
Juan
[/b]

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2922

Silverio · Newbie Anmeldungsdatum: 19.09.2003 Beiträge: 9

hat jemand etwas neues, über die Göttinger Mafia zwB. ob jemand mit Erfolg
gegen diese Betrüger geklagt hat und sein Eingezahltes zurückbekommen hat?
Leider komme ich nicht mehr weiter HILFE!

UKBielefeld · Newbie Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 3 Wohnort: Bielefeld

ffbkdavid · User gebannt Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz

..... was, RECHT BEKOMMEN wollen sie bei m i r ?

was ich ihnen geben kann, ist ein U R T E I L

that's life... und still und leise machen sich im untergrund wiselflinke schläger- und inkassotrupps bereit, um in gewissen fällen ein für alle mal nach dem rechten zu sehen - o tempores, o mores!!!!!

ffbkdavid

tomcat · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 153 Wohnort: Deutschland

Habe mal im Fernsehen eine sehr gute Reportage dazu gesehen.
Mit den Häusern, wo die Initiatoren wohnen, Aufnahmen der Autos usw.
So lässt sich leben.......

Waren auch Infos bei, wer da alles mitmischt.
Politiker, ex Politiker, ex Wirtschaftsminister usw.

Den Rechtsstreit würde ich vermeiden, bei der Klientel, kein
Anwalt wird da bissig vorgehen, kein Richter urteilen.

tomcat

Silverio · Newbie Anmeldungsdatum: 19.09.2003 Beiträge: 9

Urteil gegen die Göttinger Gruppe

KARSRUHE, 21.03.05

Der Bundesgerichtshof (BGH) hat Anlegern im Streit mit dem Finanzdienstleister Göttinger Gruppe den Rücken gestärkt. Nach mehreren Urteilen vom Montag können Betroffene, die seit 1998 ihr Geld in ein Kapitalanlagemodell mit der Aussicht auf eine monatliche Rente ("Securente") gesteckt haben. ihre Einlagen komplett zurückfordern. Da mit dem 1. Januar 1998 eine Rentenzahlung wegen einer Änderung des des Kreditwesengesetzes nach Einschätzung des zuständigen Bundesaufsichts- amts unzulässig geworden sei, hätte die Gruppe die Anleger darüber aufklären müsen, befand der BGH. Auch Anleger mit länger zurückreichenden Verträgen können nach dem Urteil noch auf Rückzahlung ihrer Beteiligung hoffen (Aktenzeichen: II ZR 124/03 140/03, 149/03, 180/03 u. 310/03 vom 21. März 2005). Dabei lies das Karlsruher Gericht offen, ob mit der Gesetzesnovellierung das Rentenmodell der Göttinger Gruppe tatsächlich unzulässig geworden ist. In jeden Fall hätten die Gesellschaften der Göttenger Gruppe die Anleger über die unsichere Rechtslage informieren müssen.

A. Henneberg · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4926 Wohnort: Osten

BGH zum Anlegerschutz bei der Göttinger Gruppe

Der BGH hat am 21.03.2005 entschieden, dass die von den Kapitalanlegern geschlossenen Gesellschaftsverträge grundsätzlich wirksam sind. Sie können ihre Beteiligung aber mit sofortiger Wirkung kündigen.

Die Göttinger Gruppe hat in den 90er Jahren über 100.000 Anleger geworben, mit denen die verschiedenen Gesellschaften des Konzerns jeweils stille Gesellschaftsverträge geschlossen haben. Die eingezahlten Gelder sollten in Immobilien und Unternehmensbeteiligungen angelegt werden. Die Anleger waren am Gewinn, aber auch am Verlust beteiligt. Nach Ablauf von etwa drei Jahren wurde von der jeweiligen Gesellschaft im Namen des Anlegers ein neuer Gesellschaftsvertrag geschlossen, bezogen auf ein neu aufgelegtes "Unternehmenssegment". Die weiteren Zahlungen des Anlegers flossen dann in das neue Segment, während der alte Vertrag beitragslos gestellt wurde. Das sollte sich bis zum Ende der Gesamtvertragslaufzeit – je nach Wahl des Anlegers bis zu 40 Jahre – wiederholen (sog. Steiger-Modell). Durch diese gestaffelten Beteiligungen sollte erreicht werden, dass die Anleger immer an einem Unternehmenssegment beteiligt waren, das sich gerade in der Anfangsverlustphase befand und daher steuerliche Verlustzuweisungen ermöglichte. Eine Besonderheit bestand darin, dass am Ende der Laufzeit die dann vorhandenen Guthaben nach Wahl der Anleger nicht in einer Summe, sondern als monatliche Rente ("SecuRente") ausgezahlt werden sollten. Der stehen bleibende Restbetrag sollte jeweils mit 7% pro Jahr verzinst werden.

Dieses Rentenmodell konnte nicht verwirklicht werden, weil das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen im Oktober 1999 der Göttinger Gruppe unter Hinweis auf Bestimmungen des Kreditwesengesetzes untersagte, die Auseinandersetzungsguthaben in Form von Renten auszuzahlen. Daraufhin verpflichtete sich die Göttinger Gruppe im Rahmen eines mit dem Bundesaufsichtsamt geschlossenen Prozessvergleichs, die Guthaben jeweils in einer Summe an die Anleger zu zahlen. Den Wegfall der Rentenzahlung haben einige Anleger zum Anlass genommen, ihre Beteiligung zu kündigen. Andere verlangen Rückzahlung ihrer Einlagen mit der Begründung, sie seien bei den Beitrittsgesprächen über die wahren Risiken der Anlage getäuscht worden.

Der BGH hat festgestellt, dass die von den Anlegern geschlossenen Gesellschaftsverträge grundsätzlich wirksam sind.

Die Anleger können ihre Beteiligung aber mit sofortiger Wirkung kündigen. Der Kündigungsgrund liegt in der Ankündigung der Göttinger Gruppe, die Guthaben künftig nur noch in einer Summe auszuzahlen. Da damit die versprochene Verzinsung wegfällt, ist den Anlegern die Fortsetzung der Verträge nicht zumutbar. Sie haben aufgrund der Kündigung einen Anspruch auf sofortige Auszahlung des Auseinandersetzungsguthabens, also des Wertes, den ihre Beteiligung zurzeit hat. Wirtschaftlich wichtiger ist die Frage, ob die Anleger unabhängig von dem gegenwärtig noch bestehenden Wert ihrer Beteiligung die von ihnen gezahlten Einlagen in voller Höhe zurückverlangen können. Das hängt nach den Entscheidungen des Senats davon ab, ob der einzelne Anleger bei dem Vertragsschluss nicht ordnungsgemäß über die Nachteile und Risiken der Anlage aufgeklärt worden ist.

Bei Verträgen, die nach dem 01.01.1998 abgeschlossen worden sind, hat der Senat einen solchen Aufklärungsmangel bereits darin gesehen, dass den Anlegern die Rentenzahlung am Ende der Vertragslaufzeit als sicher dargestellt worden ist. Das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen hatte sich auf den Standpunkt gestellt, die Rentenzahlung sei aufgrund einer Änderung des Kreditwesengesetzes mit Wirkung zum 01.01.1998 unzulässig geworden. Ob das stimmt, hat der Senat offen gelassen. Er hat aber angenommen, dass die Anleger jedenfalls über die Unsicherheit der Rechtslage hätten informiert werden müssen. Bei den Vertragsschlüssen aus der Zeit vor 1998 bestand diese Aufklärungspflicht noch nicht, weil nach der alten Fassung des Kreditwesengesetzes die Rentenzahlung zweifelsfrei zulässig war. Bei diesen Verträgen kommt es deshalb für den Erfolg der Klagen darauf an, ob die Anleger in Bezug auf andere Umstände nicht ordnungsgemäß aufgeklärt worden sind. Zur Klärung dieser Frage sind einige der Verfahren an die Berufungsgerichte zurückverwiesen worden. Dort müsse versucht werden, durch Vernehmung von Zeugen festzustellen, ob die Werber der Göttinger Gruppe den Anlageinteressenten die Risiken der Anlage verschwiegen oder dazu falsche Angaben gemacht haben.

BGH, Urteile (zum anklicken)
v. 21.03.2005 - II ZR 124/03
Leitsatzentscheidung -siehe auch: Pressemitteilung Nr. 51/05 vom 21.3.2005
II ZR 140/03,
II ZR 149/03,
II ZR 180/03
siehe auch: Pressemitteilung Nr. 51/05 vom 21.3.2005
und
II ZR 310/03

.

Silverio · Newbie Anmeldungsdatum: 19.09.2003 Beiträge: 9

Ich bin vor langer Zeit auf die Göttinger Gruppe mit dem Securenta Anlage Konzept reingefallen....!

Habe für meine Verhältnisse viel Geld in die Securenta und Anwälte eingezahlt und werde womöglich keinen Cent mehr davon sehen!

Von Justitia habe ich kein Recht zu erwarten , aber das diese Leute immer noch den Menschen vorgaukeln das Sie mit der Göttinger Gruppe und deren dubiosen Anlagen gut beraten wären kann ich nicht verstehen!

Wann kommt hier das Gesetz auf die Seite des kleinen Mannes, der nur weil er etwas unterschrieben hat und nicht alles im kleingedruckten der Verträge verstanden hat den Schwanz einziehen muß und den Spekulanten mit deren hochbezahlten Anwälten das Geld schenken soll!

Schaut selbst nach wie diese Anlageberater heute noch werben: http://www.goettinger-gruppe.de/

Gruß
Juan