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Vermeintliche internationale Bankhebelgeschäfte als Falle

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Achternbrook
Insider


Anmeldungsdatum: 05.01.2004
Beiträge: 623
Wohnort: OHZ + Wandlitz

BeitragVerfasst am: 15.Feb 2007 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

@tombur

KWG

Deutsche Bundesbank

Grundsatz über die Eigenmittel der Institute:

Zweiter Abschnitt:

Anrechnung der Risikoaktiva: § 8 Außerbilanzielle Geschäfte


Achternbrook
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preusse
Specialist


Anmeldungsdatum: 17.10.2005
Beiträge: 165

BeitragVerfasst am: 17.Feb 2007 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Achternbrook

Applaus, Applaus.

Preusse
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rolfleonhard
Specialist


Anmeldungsdatum: 05.11.2005
Beiträge: 104
Wohnort: im "Ländle"

BeitragVerfasst am: 17.Feb 2007 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

hatte heute Nacht einen Traum:

ich hatte im Lotto den Jackpot mit über 20 Mio Euronen gewonnen.

Natürlich habe ich sofort einen langjähriger Geschäftsfreund, der sich im Anlagengeschäft betätigt, angerufen und er vermittelte mir darauf hin den Kontakt zu einem Wertpapierhändler, welcher mir anbot, das Kapital zum An- und Verkauf von erstklassigen T-Bonds einzusetzen. Er war gerade dabei, ein Volumen von einigen Mrd abzuwickeln und war bereit noch weitere Investoren zu beteiligen.

Da er dieses Geschäft seit Jahren erfolgreich betrieb und mein Kapitaleinsatz bei seiner Handelsbank auf meinem Konto von dieser abgesichert und ausserdem gut verzinst würde, sagte ich sofort zu, denn zusätzlich zum recht ordentlichen Zinsertrag sollte ich noch einen Teil seiner Handelserträge erhalten, was meinen Kapitaleinsatz in 1-2 Jahren verdoppeln würde. Jedoch müsste ich mich verpflichten, einen grossen Teil davon in Industrieprojekte zu reinvestieren. Es bliebe aber noch genug übrig, um mir davon eine Yacht, eine Villa, einen Lambo und einen Learjet anzuschaffen.

Neugierig wie ich nun mal bin, habe ich ihn gefragt, wie diese Erträge denn zustande kommen. Er erklärte, dass er das gesamte T-Bond-Volumen mit dem banküblichen Abschlag von um die 10% kaufen würde, da er seit Jahren genügend Kunden habe, welche ihm diese zum regulären Preis sofort abnehmen. Da er das gesamte Volumen innerhalb ca. 20 Wochen in 100Mio Einheiten gestückelt abwickeln kann, würde er mit einem Einsatz von 100Mio so um die 30 Trades generieren. Welchen Ertrag dies ergibt, könnte ich mir ja wohl selbst ausrechnen.

Dabei bin ich aufgewacht und habe verzweifelt versucht, mich an seinen Namen und seine Telefon.Nr. zu erinnern.

Kann mir da jemand weiterhelfen?

Gruss aus dem "Ländle"

----------------------
Wissen ist Macht
nix wissen macht auch nix
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WC.Hofmann
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 09.12.2004
Beiträge: 355
Wohnort: in der Mitte Europas

BeitragVerfasst am: 17.Feb 2007 13:10    Titel: hilfesuchender Träumer Antworten mit Zitat

rolfleonhard hat folgendes geschrieben::
hatte heute Nacht einen Traum:
ich hatte im Lotto den Jackpot mit über 20 Mio Euronen gewonnen.
...
Kann mir da jemand weiterhelfen?
Gruss aus dem "Ländle" ...


Ja, falls noch einmal so ein Traum Ihren Schlaf so gresslich raubt, dann rate ich zu einer sofortigen eiskalten Dusche (3 min), zu einer Tasse Tee und zu einem Morgengebet, z.H. "Oh Herr, lass Grass wachsen, die Zahl der Rindviecher wird immer grösser! Und vergib mir meine unanständigen Träume ... und führe mich am Ende meiner Tage ins Paradies, Amen!"

Im Rheinland ist Karneval ...
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Torpedo
Specialist


Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 58
Wohnort: CH-Dietikon

BeitragVerfasst am: 19.Feb 2007 12:55    Titel: Alte Tricks und neue Opfer .... Antworten mit Zitat

Es ist immer wieder amüsant, hier Kommentare zu lesen! Seit Ende 1999 recherchiere ich in diesem Haifischbecken des internationalen Investments und baue an einer renditegetragenen Altersvorsorge.

Es sei wieder einmal darauf hingewiesen, dass immer die herrschende Klasse die Gesetze macht und es durchaus nachdenklich stimmen kann, wenn Banken gerade in diesen Tagen wieder Boni in Milliardenhöhe an ihre Anlagespezialisten ausschütten, welche ja an sich schon ganz gut entlöhnt werden.

Ganz Schlaue finden eben immer mehr oder weniger grosse Gesetzeslücken, wo sich leider auch Betrüger tummeln. Die legalen Abzocker sind jedoch in der Überzahl und die gutgläubige Mehrzahl der Bevölkerung vertraut diesen nach wie vor fast blindlings!

Das beste Rezept, um in diesem Markt zu Reichtum zu kommen, ist seriöse Recherche, erarbeiten von Spezialkenntissen und dann knallharte Disziplin als Investor. Gerade in einem Markt, wo Renditen von 100% und mehr möglich sind, hilft nur beinharte Disziplin, um längerfristig erfolgreich zu sein, denn man wird ständig von Finanzhaien verschiedenster Couleur umkreist.

Wer jedoch vom grossen Gewinn ohne Risiko träumt und auf solche Träumemacher blauäugig hereinfällt, ist wirklich selber schuld. Dabei muss man sich nicht einmal schämen, wenn man selbst einmal davon betroffen ist, denn selbst Akademiker schalten das Hirn aus, wenn genügend grosse Renditen in Aussicht gestellt werden.
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Polo-65
Newbie


Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 29

BeitragVerfasst am: 19.Feb 2007 18:55    Titel: Antw. User Torpedo Antworten mit Zitat

Guten Abend User Torpedo

Ihr obiger Beitrag hat mir sehr gut gefallen.
Ich kann Ihnen zu diesem Thema nur 100%ig beipflichten.

Darf man erfahren was Sie mit, renditegetragenen Altersvorsorge genauer meinen?

Freundliche Grüsse aus Zürich
polo-65
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derlöwe
Specialist


Anmeldungsdatum: 30.11.2004
Beiträge: 75
Wohnort: NDS

BeitragVerfasst am: 20.Feb 2007 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ich lach mich schlapp hier - selten so viel "schönen Blödsinn" gelesen.

Da schreibt ein Herr Fachanwalt einen Bericht (über den Inhalt - lieber keinen Kommentar) über das seit Jahr und Tag leidige Thema Nr. 1. Und alle die, die bislang daran kläglich gescheitert sind, aus welchen Gründen nun auch immer, ist auch völlig egal, geben ihre mehr oder weniger "qualifizierten" Kommentare dazu ab. Na ja, ok, bis auf einen.

Leute, vielleicht liegt es einfach daran, dass es nur sehr sehr wenige Betroffene gibt, die es kennen, weil bei der ganzen Sache die Verschwiegenheitspflicht an erster Stelle steht. Zudem, wer hat schon so locker 100 M in der Portokasse? Wer würde denn in einem solchen, öffentlichen Forum mit seinem eigenen Erfolg rum prahlen? Niemand!! Ganz im Gegenteil: Er würde mit einem verschmitztem Lächeln, wenn überhaupt, lesen und gut ist es.

Beendet das hier lieber. Tut uns allen bestimmt gut.

Gruß
derLöwe
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GmbH Retter
.


Anmeldungsdatum: 02.03.2007
Beiträge: 19
Wohnort: Bad Camberg

BeitragVerfasst am: 2.März 2007 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Lassen Sie uns zusammenfassen:

Ein großer Teil von Leuten stellt sich vehement auf den Standpunkt, daß der Bankgarantiehandel aus bestimmten Gründen existieren müsse.

Ein anderer Teil bezieht dagegen eine klare Stellung und verliert sich dabei (zu Gunsten der Gegengruppe) in Argumenten, die wohl immer nicht richtig ziehen.

Das ist ein Phänomen, das mir seit vielen Jahren auffällt. Ist das dieselbe Denkweise, die der Nigeria-Connection so viele Jahre zu unglaublichen Erfolgen verholfen hat?

Es liegt wohl daran, daß man immer gerne glauben möchte, daß man etwas unglaublich TOLLES erleben kann. Genau aus diesem Grunde spielen auch Woche für Woche Millionen im Lotto, obwohl sie ganz genau wissen, daß die Chance zu gewinnen verschwindend gering ist.

Meiner Erfahrung nach basieren viele Finanz- und Anlagekonzepte darauf, daß Gleichungen mit anschließenden Schlußfolgerungen aufgestellt werden. Als Folge dieser Gleichungen wird ein Ergebnis dargestellt, das in vielen Fällen phantastisch gut erscheint. Zerlegt man diese Gleichungen eine nach der anderen dann stellt man fest, daß mindestens eine davon schlicht falsch war. Das Endresultat muß demnach ebenfalls falsch sein.

Die Gleichung, die im Bankgarantiehandel immer falsch ist ist die, daß ein Privatmann (und dazu zählen natürlich auch Firmen) daran teilnehmen kann. Die Folge daraus ist, daß es den Bankgarantiehandel zwar geben kann, aber in einer Dimension, die außerhalb des Bankenkreislaufs nicht stattfinden kann. Wenn jetzt jemand vorgibt, er könne jemanden in diesen Kreislauf eindringen lassen, dann ist das regelmäßig eine Lüge.

Halten wir also fest:

Der Bankgarantiehandel existiert, -aber tatsächlich lediglich in der Phantasie einiger Illusionisten und Träumer.

Viele Grüße,

H. Linhart
_________________
Firmengruppe PAN

Carl-Zeiss-Str. 14-18
65520 Bad Camberg

Tel.: (06434) 91888-0
Fax: (06434) 907105

Email: info@GmbH-Retter.de
Internet: http://www.GmbH-Retter.de
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Torpedo
Specialist


Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 58
Wohnort: CH-Dietikon

BeitragVerfasst am: 14.März 2007 5:17    Titel: Re: Antw. User Torpedo Antworten mit Zitat

Polo-65 hat folgendes geschrieben::
Guten Abend User Torpedo

Ihr obiger Beitrag hat 5xxxx gekürzt,Mod.


@polo-65: Für weitere Informationen www - nur für Werbekunden möglich / Mod.

Grüsse
Torpedo

xxxx gekürzt, Welchen Sinn soll es ergeben Postings mit kompletten Zitaten zu versehen?
Tun Sie das in einem persönlichen Gespräch ebenso?
Fassen Sie vor einer Antwort immer nochmals "wörtlich" alles zusammen
bevor Sie antworten? / Mod.
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Na-sowas
User gebannt


Anmeldungsdatum: 27.04.2006
Beiträge: 67

BeitragVerfasst am: 8.Jun 2007 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

@slapek

Hallo Herr Slapek

das gehört jetzt nicht zum Aktuellem Thema aber ich habe im Archiv alte Beiträge gefunden zum Thema FRN-Boxen haben Sie im laufe der Zeit neue Erkenntnisse gewonnen.

Mit freundlichen Grüßen

Na-Sowas
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makola
Newbie


Anmeldungsdatum: 13.07.2005
Beiträge: 18
Wohnort: Marbella

BeitragVerfasst am: 9.Jun 2007 7:51    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Halten wir also fest:

Der Bankgarantiehandel existiert, -aber tatsächlich lediglich in der Phantasie einiger Illusionisten und Träumer.

Viele Grüße,

H. Linhart


jau, und die illusionisten und träumer der West LB und der Hypotirol machen da auch noch mit (um nur 2 zu nennen).

mann müssen die alle behämmert sein, die brauchen doch nur den beitrag von senor linhart zu lesen und wissen dann bescheid.


Zitat:
MTN-Programme

MTN-Programme sind ein wichtiger Teil einer umfassenden Kapitalmarktstrategie eines Landes. Ziel ist das Senken der Zinskosten durch Nutzen von Marktopportunitäten. Die WestLB steht als Arrangeur von MTN-Programmen zur Verfügung. Darüber hinaus ist sie auch als Dealer unter Programmen tätig.

(schreibt die West LB)

____________________________________________

"Die Kunden der Hypo Tirol Bank profitieren von den globalen Recherche- und Bewertungsmöglichkeiten der Deutschen Bank schon seit vielen Jahren", erläuterte Gruber und nannte als Beispiel das MTN-Programm: "Dieses Medium-Term-Note-Programme öffnet uns die Tür zum internationalen Kapitalmarkt. Es handelt sich dabei um einen Rahmenvertrag unter Federführung der Deutschen Bank, in dem die Usancen für die internationale Begebung von Wertpapieren geregelt sind. Das derzeitige Programmvolumen beträgt EUR 4,5 Mrd.
Inhalt dieses MTN-Programmes sind die genaue Beschreibung der Emittenten, die Basisbe- dingungen für Wertpapiere samt steuerlich relevanten Bedingungen und eventuellen Verkaufsbeschränkungen. Die Hypo Tirol Bank AG wird bei allen Emissionen der Deutschen Bank AG als "AAA"-Emittent transportiert. Mittlerweile dient das MTN-Programm durch eine EU-Verordnung vom 29.4.2004 auch als Basisprospekt für Wertpapiere, die an der Börse eingeführt werden.

(schreibt die Hypotirol-Bank)

____________________________________________

Treasury Rabobank Group (TRG)

Press Release:

Rentenbank plans to raise up to A$ 2bn in 2006
Jan 26, 2006

Landwirtschaftliche Rentenbank, Germany's agency for agriculture and rural areas, today announced its issuing plans in the Australian Dollar domestic market for 2006. Rentenbank aims to raise up to A$ 2bn for its medium- and long-term funding via its A$ MTN Programme, unchanged from 2005. Issuance is likely to include increases of outstanding transactions as well as new issues to further complete Rentenbank's yield curve.

Rentenbank's outstanding A$ MTN issues have an aggregate volume of A$ 4.05bn. The German agency is rated Aaa/AAA/AAA by Moody's Investors Service, Standard & Poor's and Fitch Ratings, respectively. The outlook on all ratings is stable.

The A$ 5bn MTN Programme was set up in 2000. In 2002, Rentenbank issued A$ 300m off the programme, followed by A$ 1.75bn in 2004 and A$ 2bn in 2005. In March 2004 The Reserve Bank of Australia has declared Rentenbank's A$ MTN issues eligible for repurchase agreements with the RBA.
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Achternbrook
Insider


Anmeldungsdatum: 05.01.2004
Beiträge: 623
Wohnort: OHZ + Wandlitz

BeitragVerfasst am: 9.Jun 2007 8:37    Titel: Antworten mit Zitat

@makola

Der <Kollege> Linhart fällt doch, wenn überhaupt, nur durch seine an Dusseligkeit kaum zu noch überbietenden Sprüche auf.
Mit der gleichen <Intelligenz> ist scheinbar auch der User tombur gesegnet.
Mit anderen Worten: Dumpfbacken.

Achternbrook
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rolfleonhard
Specialist


Anmeldungsdatum: 05.11.2005
Beiträge: 104
Wohnort: im "Ländle"

BeitragVerfasst am: 9.Jun 2007 8:41    Titel: Antworten mit Zitat

@ makola:

der Vollständigkeit halber sollte man noch die Mindestsummen nennen, welche erforderlich sind, um am Handel mit Schuldverschreibungen (MTN's, TB's etc.) teilnehmen zu können, vorausgesetzt man hat den Zugang dazu.

Ein Geschäftsfreund hatte es vor Jahren mit 1Mio USD versucht und ist kläglich gescheitert. Er hatte damals schlichtweg 9Mio USD zu wenig auf dem Konto.
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Torpedo
Specialist


Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 58
Wohnort: CH-Dietikon

BeitragVerfasst am: 14.Jun 2007 18:02    Titel: An Polo 65 von Torpedo Antworten mit Zitat

Polo-65 hat folgendes geschrieben::
Guten Abend User Torpedo

Ihr obiger Beitrag hat mir sehr gut gefallen.
Ich kann Ihnen zu diesem Thema nur 100%ig beipflichten.

Darf man erfahren was Sie mit, renditegetragenen Altersvorsorge genauer meinen?

Freundliche Grüsse aus Zürich
polo-65



Guten Abend Polo 65!

Entschuldigung, dass ich mich erst jetzt melde. Auf der bekannten Suchmaschine nach xxxxxxxx suchen, sollte Sie zum Erfolg führen.

Freundliche Grüsse,
Torpedo
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Xenia
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 06.03.2004
Beiträge: 450

BeitragVerfasst am: 22.Nov 2007 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Linhart hat folgendes geschrieben::
Huuuuch!! Eine "Dame"? Mit Insiderblubbern über Trading-Geschäfte? Soll hier mit philiosophischen Sprüchen über das Bankengeschäft an sich das Bankgarantie-Trading (denn darum ging es ursprünglich) hochstilisiert werden?

Diese Dame aus D. hat mutmasslich auch Folgendes verkloppt:

Ulrich Engler Daytrading / PCO (Private Commercial Office Inc.)
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rolfleonhard
Specialist


Anmeldungsdatum: 05.11.2005
Beiträge: 104
Wohnort: im "Ländle"

BeitragVerfasst am: 22.Nov 2007 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

es ist schon fast peinlich, wenn man sieht, wie hier der "Bankgarantiehandel" mit dem Handel von MTN's in einen Topf geworfen und bewertet wird.
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MCD
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 06.12.2004
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 23.Nov 2007 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

@rolfleonard

wenn das das einzige wäre, was hier durcheinander gebracht wird, dann wäre es ja halb so wild. *schmunzel

aber übrigens zu ihrem posting aus dem juni: die zeiten, in denen man 10M haben musste, sind vorbei. aber sie schrieben ja auch "...vor jahren..". dann werden sie jetzt sicherlich weiter sein.

viele grüsse

mcd
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Torpedo
Specialist


Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 58
Wohnort: CH-Dietikon

BeitragVerfasst am: 23.Nov 2007 17:28    Titel: Re: Antw. User Torpedo Antworten mit Zitat

Guten Abend User Polo 65

Mit renditegetragener Altersvorsorge ist gemeint, dass die Tradinggewinne verteilt werden, ohne jegliche interne Spesenbelastung, also nur externe (unvermeidbare) Spesen anfallen. Wenn der Trader (Portfoliomanager) gut arbeitet, verdient er eine gute Erfolgsbeteiligung auf Nettogewinbasis und wenn nicht, leidet er mit dem Anleger respektive Alterssparer. Danngibt es Sevelat und Brot, statt Châteaubriand und Moët Henessy. Das setzt aber Charakterstärke und Sozialkompetenz voraus. Sich nur genüsslich von Firmenpräsentation zu Präsentation den Bauch voll schlagen und ansonsten blindlings die Bankempfehlungen umsetzen oder umsetzten lassen, damit ist es bei weitem nicht getan! Da muss seriöse Recherche betrieben und das Börsenhandwerk beherrscht werden, ganz nach dem Prinzip "From brain to fingertip" und ohne kopflastige Hierarchie, also auf Basis KMU.

Freundliche Grüsse aus Dietikon
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rolfleonhard
Specialist


Anmeldungsdatum: 05.11.2005
Beiträge: 104
Wohnort: im "Ländle"

BeitragVerfasst am: 23.Nov 2007 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

@ MCD

ja, das stimmt. Inzwischen liegt die "Schmerzgrenze" bei >1Mio EUR/USD, funktioniert aber leider nur, falls dafür gerade Bedarf vorhanden ist. Ab >10Mio geht das fast immer (sofern man als Investor akzeptiert wird).
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Peter Wilhelm
.


Anmeldungsdatum: 16.10.2007
Beiträge: 300
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 23.Nov 2007 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

rolfleonhard hat folgendes geschrieben::
@ MCD

ja, das stimmt. Inzwischen liegt die "Schmerzgrenze" bei >1Mio EUR/USD, funktioniert aber leider nur, falls dafür gerade Bedarf vorhanden ist. Ab >10Mio geht das fast immer (sofern man als Investor akzeptiert wird).

und das scheint ja das ultimative Problem zu sein...

In all den Jahren ist mir noch keine einzige Person bekannt geworden, bei der die wundersame Geldvermehrung funktioniert hätte...

Woran liegt das?

Ich will es Ihnen sagen:

a) Menschen mit Geldvermögen in geforderten Größenordnungen tummeln sich nicht auf Foren.

b) Menschen mit real * existierenden Zugängen tummeln sich ebenfalls nicht auf Foren, weil sie dort keinesfalls auf Menschen nach a) treffen.
* Wobei das nicht heißt, daß an solche Mechanismen geglaubt wird!

c) Gedankenaustausche und auch Telefonate zeigten in der Vergangenheit (zumindest mir!), daß man allenfalls auf Menschen trifft, die - den begleitenden Geräuschen zufolge - kurz vor dem Ausbruch einer Lungenentzündung stehen. Warum? Weil noch nicht einmal das Geld da war, um die Wohnung warm zu heizen. Von der Öllieferung für eine eigene Immobilie wollen wir erst garnicht reden...

Trotzdem sei es jedem erlaubt, seinen Träumen nachzuhängen...

Gruß
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