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Steuerfuzzi
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.05.2005
Beiträge: 4
Wohnort: NRW
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 Verfasst am: 19.Mai 2005 6:27 Titel: Bankgarantie sog. swift MT799 |
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Sehr geehrte damen und herren,
ich wende mich mit einer frage an dieses forum, somit an sie, in der hoffnung, dass sie mir weiter helfen können, zumindest, was mein persönliches verständnis angeht!
Ich bin als steuerberater tätig und vertete in meiner kanzlei auch internationale mandanten, von dem einer folgende „bitte“ äußerte:
Ein freund des mandanten baut in schweden eine immob. Gewerbicher art für die zarten Herstellungskosten von 100.000.000,00 €. Es ist projektiert und kann eigentlich losgehen…wenn, ja wenn nicht noch teile des kapitals zu erbringen wären.
Mein mandant sagte zu mir: „besorge ihm ein gültiges MT799 swift BG über die summe!“
Da ich sicherlich steuerrechtlich bewandert bin, nicht jedoch mit diesen summen und derartigen fremdwörtern zu tun habe, habe ich mich – vermeintlich – schlau gemacht!
Ein sog. MT799 BG ist ein swiftpapier, welches banken untereinander im freetextstyle austauschen und kapital (bankgarantie) nachweisen!
Nunmehr habe ich mich weiter schlau gemacht in einem us-amerikanischen broker/traderforum und „erreichte“ folgendes:
Ein trader aus new york sagte, er könne für eine einmalgebühr von $ 350.000,00 (für ihn) die besagte garantie bereitstellen (diesen trader/broker gibt’s wirklich, soweit meine unprofessionelle recherche). Diese garantie über den gegenwert in us-dollar geht an die kreditierende bank nach schweden. Der geber der bürgschaft wolle ein sog. „proof of fund“ von 3% nachgewiesen haben. Die BG läuft 12 monate und einen tag!
Nun der hit; der bauherr hat ein sog. „proof of fund“ von 5,8% bezogen auf die 100.000.000,00 über seine/die bank UBS, schweiz angefragt und bekommt diesen nachweis für die BG über 100.000.000,00 €.
Jetzt hörts bei mir auf und ich verstehe, sorry for…, nur noch bahnhof!
a) will ich mich nicht da rein hängen (weiter) wegen meiner eigenen berufsobliegenheiten
b) stellt sich mir die frage…was machen die denn jetzt weiter??
Mein mandant bemerkte nur süffisant, dass, sollte der deal klappen, die herren übereinkommen und die BG zeichnen, er gedenke….nicht mehr lange zu arbeiten, da er aus den 5,8% (ach so, ich habe ihm den kpl. Email-verkehr in kopie gegeben) rd. 2,80% bekommen würde, da der aussteller des MT 799 ledoiglich 3% für sich beanspruchen will.
Des weiteren hätte er einen gleichlautenden deal gerade mit lettland laufen, wobei es um eine garantie mit 80.000.000,00 mio geht und er mit 1,5 % bedacht wird, soweit die sache eingespielt ist! Es sei – so er- ganz legal und es handele sich um garantien, die die intern. Banken benutzen, um selbst kapital für investments darzustellen!
Kann mir jemand mit fachlicher kompetenz weiter helfen??
Herzlichen dank |
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Jürgen1
Insider
Anmeldungsdatum: 11.01.2005
Beiträge: 804
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 8:57 Titel: |
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@ user Steuerfuzzi
Bitte senden Sie mir Ihre Kontaktdaten an meine email [E-Mail anzeigen] |
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Taeaen
User gebannt
Anmeldungsdatum: 10.08.2003
Beiträge: 1940
Wohnort: Aachen
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 8:57 Titel: Re: Bankgarantie sog. swift MT799 |
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| Steuerfuzzi hat folgendes geschrieben:: |
Mein mandant bemerkte nur süffisant, dass, sollte der deal klappen, die herren übereinkommen und die BG zeichnen, er gedenke….nicht mehr lange zu arbeiten, da er aus den 5,8% (ach so, ich habe ihm den kpl. Email-verkehr in kopie gegeben) rd. 2,80% bekommen würde, da der aussteller des MT 799 lediglich 3% für sich beanspruchen will.
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Zu dem restlichen Teil Ihres Postings will ich mich aus verständlichen Gründen nicht weiter äußern, der zitierte Passus jedoch lässt unabhängig von allen anderen Ungereimtheiten schon erkennen, wo dieses "Geschäft" landen wird: Auf dem Haufen der Brokerschei.., der Tag für Tag größer wird und immer wieder neu gefüttert wird von Leuten, die vor lauter Gier den Hals nicht voll bekommen können.
Fakt ist, egal was für seltsame Geschäfte zwischen Banken und anderen Beteiligten ablaufen, niemand wird es zulassen, dass sich ein Zwischenvermittler mal eben so 2,8% einer solchen Summe unter den Nagel reißt. Da kann er so süffisant spekulieren wie er will - suchen Sie sich sicherheitshalber schon mal einen neuen Mandanten... 
Genau solche Menschen sind es nämlich, welche die wenigen real funktionierenden Geschäfte des Graumarktes durch ihre Gier zum Scheitern bringen.
Freundliche Grüße
Taeaen |
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bigmike1
Specialist
Anmeldungsdatum: 24.05.2004
Beiträge: 92
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 9:00 Titel: Erfahrungen mit Bankgarantiegeschäften |
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Ich glaube, hier ist unser Experte Taeaen aufgerufen, sich zu äussern - oder?
Viele Grüße
bigmike1 |
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Taeaen
User gebannt
Anmeldungsdatum: 10.08.2003
Beiträge: 1940
Wohnort: Aachen
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 9:11 Titel: Re: Erfahrungen mit Bankgarantiegeschäften |
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| bigmike1 hat folgendes geschrieben:: |
| Ich glaube, hier ist unser Experte Taeaen aufgerufen, sich zu äussern - oder? |
@ bigmike1
Nee mein Lieber, besser nicht.... Ich habe hier schon genug Geier kennen gelernt, die sich mit solchen Geschäften auf die Schnelle reich rechnen wollten und dabei vergessen haben, wie Banken vorgehen und wie das System funktioniert !
Trotzdem Danke für die Blumen...
Freundliche Grüße
Taeaen |
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Elly
* Consulter *
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1180
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 9:49 Titel: Re: Bankgarantie sog. swift MT799 |
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Bei dieser, wie bei jeder anderen Geschichte dieser Art handelt es sich um Traumtänzereien des Freundes Ihres Mandanten, welcher offenbar jegliche Bezug zur Realität verloren haben dürfte.
Abgesehen davon, dass es sich offenbar um einen ziemlich gewaltigen Immobiliendeal handeln muss, in welchen dieser Mensch vorgibt involviert zu sein, würde ich mal hinterfragen (übrigens auch Ihren Mandanten), wieso Ihr werter Mandant ausgerechnet mit dieser Thematik zu Ihnen in Sachen Besorgung kommt, wenn Sie weder mit diesen Summen noch Themen bis dato etwas zu tun hatten.
Es ist ohnehin schon toll, dass Sie angeblich einen Mandanten haben, der wieder einen Fraund hat, welcher angeblich einen Deal in dieser sagenhaften Höhe abgeschlossen haben will, ohne die finanziellen Mittel dafür zu haben. Lt. Ihrer Darstellung ist das jetzt bereits eine Betrugssituation oder eine vorprogrammierte Lonkursgeschichte - falls die Story überhaupt auch nur peripher der Wahrheit entsprechen sollte.
Und mal ganz grundsätzlich die Frage in aller umfassenden Logik an Sie:
Warum sollte irgendjemand auf diesem Planeten als Garantiegeber für vergleichbar schier geringstes Entgelt ein für ihn absolut unkalkulierbares Risiko von 100% eines ihm völlig Unbekannten auf sich nehmen?
| Steuerfuzzi hat folgendes geschrieben:: |
Sehr geehrte damen und herren,
ich wende mich mit einer frage an dieses forum, somit an sie, in der hoffnung, dass sie mir weiter helfen können, zumindest, was mein persönliches verständnis angeht!............................Kann mir jemand mit fachlicher kompetenz weiter helfen??
Herzlichen dank |
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Steuerfuzzi
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.05.2005
Beiträge: 4
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 12:45 Titel: |
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| weengleich es nicht viel geholfen hat, herzlichen dank für die auskünfte! |
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Achternbrook
Insider
Anmeldungsdatum: 05.01.2004
Beiträge: 623
Wohnort: OHZ + Wandlitz
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 16:31 Titel: |
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@Steuerfuzzi
Ich kann Sie ja verstehen, dass sie mit den einzelnen Kommentaren nicht sonderlich zufrieden sind.
Aber haben Sie sich denn einmal Gedanken darüber gemacht, wie das eigentliche Procedere einer Bankgarantie aussieht?
Wie unlogisch diese ganze Geschichte ist, können Sie allein schon daran erkennen, dass die zu entrichtenden Kosten für die Bereitstellung der Garantie $ 350.000.- nur vorgeschoben sind.
In der Regel verlangen die ausstellenden Banken für die Laufzeit von einem
Jahr zwischen 6 - 10 % p.a..
Das heißt, allein das Zinsaufkommen, dass bei Ausstellung der Garantie zu leisten ist, beläuft sich, bezogen auf diese Summe, auf mindestens
$ 6 Mio.
Den Rest, denke ich mal, können Sie wohl selbst zu Ende denken.
Für Notfälle hilft auch meine PN.
ck |
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Steuerfuzzi
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.05.2005
Beiträge: 4
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 17:48 Titel: |
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Für Notfälle hilft auch meine PN
sorry, PN funktioniert nicht..offensichtlich gesperrt, hätte gerne mehr von ihnen erfahren auch unter bereitstellung des e-mail-verkehrs...aber, das scheint hier nicht gewollt zu sein! danke ihnen dennoch für das anerbieten!!! |
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Achternbrook
Insider
Anmeldungsdatum: 05.01.2004
Beiträge: 623
Wohnort: OHZ + Wandlitz
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| Verfasst am: 19.Mai 2005 20:27 Titel: |
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@Steuerfuzzi
Normalerweise müßte meine PN funktionieren.
Sie Können mich auch unter [E-Mail anzeigen] erreichen.
Tel.-Nr. angeben, ich melde mich dann. |
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Steuerfuzzi
Newbie
Anmeldungsdatum: 15.05.2005
Beiträge: 4
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 20.Mai 2005 9:20 Titel: |
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hallo achternbrook,
herzlichen dank für die ausführlichen informationen und das lange telefonat!!!!!!!!!!!!!! |
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Erich Schulz
Newbie
Anmeldungsdatum: 06.08.2005
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 6.Aug 2005 23:20 Titel: Re: Bankgarantie sog. swift MT799 |
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| Steuerfuzzi hat folgendes geschrieben:: |
Sehr geehrte damen und herren,
ich wende mich mit einer frage an dieses forum, somit an sie, in der hoffnung, dass sie mir weiter helfen können, zumindest, was mein persönliches verständnis angeht!
Ich bin als steuerberater tätig und vertete in meiner kanzlei auch internationale mandanten, von dem einer folgende „bitte“ äußerte:
Ein freund des mandanten baut in schweden eine immob. Gewerbicher art für die zarten Herstellungskosten von 100.000.000,00 €. Es ist projektiert und kann eigentlich losgehen…wenn, ja wenn nicht noch teile des kapitals zu erbringen wären.
Mein mandant sagte zu mir: „besorge ihm ein gültiges MT799 swift BG über die summe!“
Da ich sicherlich steuerrechtlich bewandert bin, nicht jedoch mit diesen summen und derartigen fremdwörtern zu tun habe, habe ich mich – vermeintlich – schlau gemacht!
Ein sog. MT799 BG ist ein swiftpapier, welches banken untereinander im freetextstyle austauschen und kapital (bankgarantie) nachweisen!
Nunmehr habe ich mich weiter schlau gemacht in einem us-amerikanischen broker/traderforum und „erreichte“ folgendes:
Ein trader aus new york sagte, er könne für eine einmalgebühr von $ 350.000,00 (für ihn) die besagte garantie bereitstellen (diesen trader/broker gibt’s wirklich, soweit meine unprofessionelle recherche). Diese garantie über den gegenwert in us-dollar geht an die kreditierende bank nach schweden. Der geber der bürgschaft wolle ein sog. „proof of fund“ von 3% nachgewiesen haben. Die BG läuft 12 monate und einen tag!
Nun der hit; der bauherr hat ein sog. „proof of fund“ von 5,8% bezogen auf die 100.000.000,00 über seine/die bank UBS, schweiz angefragt und bekommt diesen nachweis für die BG über 100.000.000,00 €.
Jetzt hörts bei mir auf und ich verstehe, sorry for…, nur noch bahnhof!
a) will ich mich nicht da rein hängen (weiter) wegen meiner eigenen berufsobliegenheiten
b) stellt sich mir die frage…was machen die denn jetzt weiter??
Mein mandant bemerkte nur süffisant, dass, sollte der deal klappen, die herren übereinkommen und die BG zeichnen, er gedenke….nicht mehr lange zu arbeiten, da er aus den 5,8% (ach so, ich habe ihm den kpl. Email-verkehr in kopie gegeben) rd. 2,80% bekommen würde, da der aussteller des MT 799 ledoiglich 3% für sich beanspruchen will.
Des weiteren hätte er einen gleichlautenden deal gerade mit lettland laufen, wobei es um eine garantie mit 80.000.000,00 mio geht und er mit 1,5 % bedacht wird, soweit die sache eingespielt ist! Es sei – so er- ganz legal und es handele sich um garantien, die die intern. Banken benutzen, um selbst kapital für investments darzustellen!
Kann mir jemand mit fachlicher kompetenz weiter helfen??
Herzlichen dank |
Sehr geehrter Herr!
Ich habe zur Zeit das selbige Geschäft in kleiner Summe (10.000;-- USD)
Das Problem ist das alles soweit von meiner Bank geprüft ist, und jetzt
möcht der Aussteller das MT799 von Meiner Bank blanco haben. Die wieder geben das erst frei wenn sie die Bankgarantie in Kopie bei sich haben, und der Aussteller erst bis er das MT799 hat, vielleicht haben Sie eine Idee wie das Geschäft zu machen wäre oder ob das Betrug ist!?
Mfg Schulz |
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duckface
Newbie
Anmeldungsdatum: 08.08.2005
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 8.Aug 2005 17:10 Titel: |
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| herzlichen Dank fuer die Tips |
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Erich Schulz
Newbie
Anmeldungsdatum: 06.08.2005
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 8.Aug 2005 19:33 Titel: Re: Bankgarantie sog. swift MT799 |
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| Erich Schulz hat folgendes geschrieben:: |
| Steuerfuzzi hat folgendes geschrieben:: |
Sehr geehrte damen und herren,
ich wende mich mit einer frage an dieses forum, somit an sie, in der hoffnung, dass sie mir weiter helfen können, zumindest, was mein persönliches verständnis angeht!
Ich bin als steuerberater tätig und vertete in meiner kanzlei auch internationale mandanten, von dem einer folgende „bitte“ äußerte:
Ein freund des mandanten baut in schweden eine immob. Gewerbicher art für die zarten Herstellungskosten von 100.000.000,00 €. Es ist projektiert und kann eigentlich losgehen…wenn, ja wenn nicht noch teile des kapitals zu erbringen wären.
Mein mandant sagte zu mir: „besorge ihm ein gültiges MT799 swift BG über die summe!“
Da ich sicherlich steuerrechtlich bewandert bin, nicht jedoch mit diesen summen und derartigen fremdwörtern zu tun habe, habe ich mich – vermeintlich – schlau gemacht!
Ein sog. MT799 BG ist ein swiftpapier, welches banken untereinander im freetextstyle austauschen und kapital (bankgarantie) nachweisen!
Nunmehr habe ich mich weiter schlau gemacht in einem us-amerikanischen broker/traderforum und „erreichte“ folgendes:
Ein trader aus new york sagte, er könne für eine einmalgebühr von $ 350.000,00 (für ihn) die besagte garantie bereitstellen (diesen trader/broker gibt’s wirklich, soweit meine unprofessionelle recherche). Diese garantie über den gegenwert in us-dollar geht an die kreditierende bank nach schweden. Der geber der bürgschaft wolle ein sog. „proof of fund“ von 3% nachgewiesen haben. Die BG läuft 12 monate und einen tag!
Nun der hit; der bauherr hat ein sog. „proof of fund“ von 5,8% bezogen auf die 100.000.000,00 über seine/die bank UBS, schweiz angefragt und bekommt diesen nachweis für die BG über 100.000.000,00 €.
Jetzt hörts bei mir auf und ich verstehe, sorry for…, nur noch bahnhof!
a) will ich mich nicht da rein hängen (weiter) wegen meiner eigenen berufsobliegenheiten
b) stellt sich mir die frage…was machen die denn jetzt weiter??
Mein mandant bemerkte nur süffisant, dass, sollte der deal klappen, die herren übereinkommen und die BG zeichnen, er gedenke….nicht mehr lange zu arbeiten, da er aus den 5,8% (ach so, ich habe ihm den kpl. Email-verkehr in kopie gegeben) rd. 2,80% bekommen würde, da der aussteller des MT 799 ledoiglich 3% für sich beanspruchen will.
Des weiteren hätte er einen gleichlautenden deal gerade mit lettland laufen, wobei es um eine garantie mit 80.000.000,00 mio geht und er mit 1,5 % bedacht wird, soweit die sache eingespielt ist! Es sei – so er- ganz legal und es handele sich um garantien, die die intern. Banken benutzen, um selbst kapital für investments darzustellen!
Kann mir jemand mit fachlicher kompetenz weiter helfen??
Herzlichen dank |
Sehr geehrter Herr!
Ich habe zur Zeit das selbige Geschäft in kleiner Summe (10.00000;-- USD)
Das Problem ist das alles soweit von meiner Bank geprüft ist, und jetzt
möcht der Aussteller das MT799 von Meiner Bank blanco haben. Die wieder geben das erst frei wenn sie die Bankgarantie in Kopie bei sich haben, und der Aussteller erst bis er das MT799 hat, vielleicht haben Sie eine Idee wie das Geschäft zu machen wäre oder ob das Betrug ist!?
Mfg Schulz |
[E-Mail anzeigen] |
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BlueSky
Specialist
Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 129
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| Verfasst am: 11.Aug 2005 11:43 Titel: |
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Hallo Steuerfuzzi,
wenn das Projekt noch bestehen sollte bitte melde Dich bei mir unter [E-Mail anzeigen]
Eventuell kann ich Dir helfen.
Gruss BlueSky |
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Erich Schulz
Newbie
Anmeldungsdatum: 06.08.2005
Beiträge: 3
|
| Verfasst am: 12.Aug 2005 9:52 Titel: |
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| BlueSky hat folgendes geschrieben:: |
Hallo Steuerfuzzi,
wenn das Projekt noch bestehen sollte bitte melde Dich bei mir unter [E-Mail anzeigen]
Eventuell kann ich Dir helfen.
Gruss BlueSky |
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Jescha62
Newbie
Anmeldungsdatum: 24.08.2005
Beiträge: 17
Wohnort: Stuttgart
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| Verfasst am: 24.Aug 2005 13:45 Titel: |
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Hallo Steuerfuzzi,
bitte teilen Sie mir die Kontaktdaten von Ihrem Freund mit oder kontaktieren Sie mich unter [E-Mail anzeigen].
Ich kann Ihnen weiterhelfen, falls das Projekt nicht mehr aktiv sein sollte würde ich mich trotzdem über eine Nachricht freuen.
Vielen Dank im Voraus
Jescha |
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