Wo bekommt man als Selbständiger Kredit gegen Sicherheit?

finanzi · Newbie Anmeldungsdatum: 11.01.2004 Beiträge: 9

Hallo erstmal!

Also ich hätte mir das nie so schwierig vorgestellt. Ich bin selbständig und kann für die letzten 2 Jahre keine aussagekräftige BWA vorweisen. Das kommt daher, da ich in dieser Zeit an einem eigenem Softwareprojekt gearbeitet und von Rücklagen gelebt habe. Da ich noch nicht fertig bin und meine Rücklagen langsam zur Neige gehen muß ich umdisponieren und brauche 4 - 8 Monate Zeit, bis aus meinem anderes Standbein (EDV-Beratung) wieder Einnahmen fliessen.

Für diese Zeit suche ich eine Überbrückungskredit von ca. 15.000. Ich habe keine Verbindlichkeiten, habe stets eine eindwandfreie Zahlungsmoral gezeigt (natürlich keine Schufa-Einträge) und könnte als Sicherheit einen PKW stellen, der einen aktuellen Marktwert von über 20.000 hat.

Aber aufgrund der letzen 2 umsatzfreien Jahre haben bislang Sparkasse, Volksbank und Commerzbank abgelehnt....

Das darf doch nicht war sein! Schließlich kann ich doch den Kredit zu 100% absichern (PKW).

Weiß jemand von Euch Rat? Kann mir jemand eine Bank oder Adresse nennen, bei der ich Aussicht auf Erfolg habe? Natürlich wäre ich auch bereit, Zinsen im "oberen" Bereich zu akzeptieren.

Danke im Voraus und
ein schönes Weekend
Finanzi

PS. Der Wagen ist quasi ein Unikat und ich hänge an ihm. Deshalb möchte ich ihn erst verkaufen, wenn nichts anderes mehr geht....

jo · Newbie Anmeldungsdatum: 26.11.2003 Beiträge: 8

Dann such mal hier.....

http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=autopfandleihe&meta=

finanzi · Newbie Anmeldungsdatum: 11.01.2004 Beiträge: 9

Danke, 1. möchte ich nicht 4 - 8 Mon. zu Fuß gehen, bzw. Taxi fahren, 2. geben Pfandhäuser meines Wissens nur 30-40% des Marktwertes....

jo · Newbie Anmeldungsdatum: 26.11.2003 Beiträge: 8

Dann kannst Du Dein Auto auch nicht als Sicherheit anbieten, wenn Du damit weiter durch die Gegend kurven willst!

Und 30-40% des aktuellen Marktwertes ist nun mal die Realität. Alles andere gehört in die Fabelwelt.

Du wirst übrigens keine dt. Bank finden die ein Auto mit diesem Marktwert als Sicherheit nimmt.

finanzi · Newbie Anmeldungsdatum: 11.01.2004 Beiträge: 9

Danke....

Ich habe in meinem Eröffnungsstatement nach Hilfe ersucht....nicht nach Belehrungen.....

@ alle anderen: Wäre für hilfreiche Tips nach wie vor dankbar

jo · Newbie Anmeldungsdatum: 26.11.2003 Beiträge: 8

Genau das ist der Punkt!
Es gibt hier im Forum genügend Aufklärung und Belehrung und
die werden leider nicht gelesen oder nicht richtig verstanden.

„Ich habe kein Geld, keine Sicherheiten (20.000 € Auto ist einfach lächerlich),
alle Banken lehnen dankend ab und aber ich kann das gar nicht verstehen…“

Wenn Dir keine Bank 15.000 EUR gibt, auch sicherlich nicht auf Deine zu erwartenden Gewinnaussichten,
Du seit 2 Jahren von Deinen Rücklagen lebst, dann stimmt Dein ganzes Firmenkonzept nicht.

So, und wenn das Dir mal offen gesagt wird, … beleidigte Leberwurst!!

Stell Dein Geschäftsprojekt offen und präzise vor,
vielleicht findet sich jemand der dann investiert oder sich beteiligt.

Aber doch bitte nicht so!

GTF Austria · Pathfinder Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 416 Wohnort: A-1130 Wien

Grundsätzlich kann davon ausgegangen werden, dass Belehrungen sehr wohl eine Hilfe darstellen können. Ihre Agression ist daher wenig verständlich. Wenn Sie bei der Bank (oder anderen potentiellen Finanzierungsgebern) ähnlich eher unprofessionelle Reaktionen aufzeigen, scheint es wenig verwunderlich, dass Sie möglicherweise Ihr Ziel bis dato nicht erreicht haben.

Für institutionelle Finanzierungsgeber ist ein PKW als Besicherung für eine Finanzierung ungeeignet - ganz gleich, wie Sie das für sich selbst und Ihre eigene Bewertung sehen wollen.

Erfahrungsgemäß scheint das Problem allerdings nur zum Teil bei der Qualität Ihrer mittels PKW angebotenen Besicherung zu liegen. Möglicherweise gibt es noch einiges an Verbesserungspotential im Bereich der Darstellung (optisch und inhaltlich) Ihre geschätlichen Zukunftsperspektiven - diese kann Ihre Bank (und offenbar auch alle anderen) scheinbar nicht nachvollziehen.

Mit besten Empfehlungen

Heinrich Dreier · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2921

@
jo
Muss das so sein? Ich selbst habe 10 Jahre von den Zinsen meiner Rücklagen gelebt, bis ein "Freund" mit meinen Rücklagen andere "Geschäfte" tätigte, und ich schaute in die Röhre. Wenn ich heute in eine Bank gehe, und nach einem Kredit fragen würde, dann lachen sich die Bänker einen Ast. Ach so, was finanzi als Kredit sucht, habe ich vor Jahren im Monat verdient. NETTO

@
finanzi
Wenn Sie hier im Forum Geld suchen, dann sollten Sie wirklich erst mal sich etwas Einlesen, und dann auch ein klares Konzept vorstellen, dann klappte es ewentuell auch.
Grüße
Heinrich

finanzi · Newbie Anmeldungsdatum: 11.01.2004 Beiträge: 9

Ich hoffe daß niemand erwartet, daß ich auf die teilweise primitive Polemik einiger Vor- (Viel-) Redner unter diesem Thema näher eingehe....

Stattdessen wäre ich natürlich nach wie vor dankbar, wenn mir jemand einen Tip geben könnte (siehe 1. Beitrag).

Gruß und ein schönes Weekend
Finanzi

PS. Platitüden werden nicht dadurch besser, indem man sie wiederholt.
Ich wäre daher dankbar wenn sich solche Leute, die ohnehin keine vernünftige Antwort auf meine Frage haben, sich woanders austoben könnten...

plastikbesteck · Specialist Anmeldungsdatum: 14.08.2003 Beiträge: 155

Hallo finanzi,

die meisten Kreditgeber vergeben Kredite weniger, weil sie so gerne Sicherheiten verwerten, sondern weil sie vielmehr auf eine "reguläre" Rückzahlung hoffen. Und diese Hoffnung gründet sich zumeist auf nachzuweisende Einnahmen...

Üben Sie sich daher in Nachsicht für Ihre Vorschreiber - auch wenn Sie glauben, sie wollten Ihnen auf den Schlips treten: gute Tipps gibt's bei Ihren Vorgaben halt nicht wirklich...

Ein schlechter Tipp wäre, sich mal damit zu beschäftigen, was man mit preiswerten Buchhaltungsprogrammen alles so anstellen kann...

Und für dieses Posting (insbesondere den Tipp) dürfen Sie mich nun sogar berechtigter Weise "abmisten"...

plastikbesteck

Schwabenpower

Verfolge mit Interesse diese Diskussion. Bin zwar ein Vielschreiber, hoffentlich aber kein Blödschwätzer. Aber zur Sache: Knackpunkt ist wie einige der Vorschreiber schon genannt haben, daß die letzten 2 Jahre null Einnahmen liefen.

Hierzu sei dann sicher die Frage erlaubt, warum das begonnene Projekt noch nicht fertig ist. Denn eine Selbstständigenwoche (60 Std) x 45 Wochen macht im Jahr 2700 Stunden, in zwei Jahren 5.400 Mannstunden (bei 7 Wochen Urlaub p.a.) Und das ohne zählbares, verwertbares Resultat? Das wirft Fragen auf über Zielgerichtetheit, unternehmerisches Denken etc. Und um Geld zu verdienen in EDV-Support und so wie von Ihnen angedacht braucht ein Normaler keine Monate, bis da geld fließt, sondern das fließt ganz flott (wenn man denn gleich lostigert und sich aktiv um Aufträge bemüht).

Aber jetzt wird Finanzi sicherlich nur wieder zum Verbal-Rundumschlag ausholen? Oder sich an die eigene Nase fassen? Oder aber gar kurz ein paar erläuternde Stellungnahmen abgeben? Schaun mer mal!

Fakt ist: keine Bank gibt unter diesen Voraussetzungen ein darlehen, und auch kaum ein Privatier wird dazu bewegen zu sein, denn was kann Finanzi bieten? (außer einem Auto?). Also sllte der Weg ganz anders gehen. Steht das EDV-Projekt kurz vor Vollendenung? Businessplan, potentielle Auftraggeber etc vorhanden? Auf dieser Basis klappt es , alles andere klappt nicht!
_________________
Auf Regen folgt Sonne!

finanzi · Newbie Anmeldungsdatum: 11.01.2004 Beiträge: 9

@plastikbesteck
Joo, ist zwar nicht der Durchbruch, aber durchaus ein paar nützliche Gedanken

Danke dafür

Mit dem billigen Buchhaltungsprogramm kommst Du allerdings nicht weit, da Banken i.d.R. Original-BWA's vom Steuerberater sehen wollen

@Schwabenpower

Mein Softwareprojekt ist recht umfangreich und steht ca. 6 Mon. vor der Marktreife (wenn ich exklusiv daran arbeite).
Meine anderen Einnahmequellen (EDV-Beratung, Software-Entwicklung) basieren immer auf einer (oft) relativ langen Akquisitionsphase, dazu kommt die Zahlungsfrist (4-8, z.Bsp. bei der Post manchmal 12 Wochen).
Ich hatte früher bei meiner Bank einen (unbeantragten) Überziehungsrahmen von 20.000.- DM. Leider habe ich die Bank gewechselt (wg. schlechter Online-Erfahrungen)....
Deshalb verstehe ich auch nicht, daß sich einige Banken wegen läppischer 15.000 EUR so haben. Andererseits habe ich auch keine Lust, erst eine riesige Präsentation zu erarbeiten, wegen eines Kredites von 15.000....

Wegen eines "Verbal-Rundumschlages" brauchst Du dir keine Sorgen zu machen, ich bin für sachlicher Kritik (wie in deinem Fall) durchaus dankbar.

Was die Vorredner angeht, die ich vorhin abgewatscht habe, wirst Du mir hoffentlich zustimmen, daß man so wie die nicht jemanden den sie garnicht kennen, grundlos und polemisch attackiert....

Also besten Dank für deine Hinweise.

Gruß
Finanzi

Quintessenz · Specialist Anmeldungsdatum: 20.01.2004 Beiträge: 70

Guten Tag,
ich denke, dass Ihnen wirklich- entschuldigt bitte die Kritik- hier wenig geboten wurde, was Sie weiterbringt, obwohl alles stimmt, was geschrieben wurde.
Nun hoffe ich, dass das, was mir dabei eingefallen ist, Ihnen weiterhelfen kann:
Es gibt ein Leasing, auch für Selbständige, wo Sie Ihren Wagen an die Leasing verkaufen können und diesen auch wieder zurückleasen können. Eine kurze Datev- Auswertung anbei(...wir stellen uns z.B. vor, dass Sie Ihre Programme per Vorbestellungsauftrag vertraglich an einen Dritten veräußert haben und diesen Betrag zwar noch nicht kassiert, aber bereits erfasst haben...), und das Leasing dürfte kein Problem mehr sein.
Worin ich mich aber meinen Vorschreibern anschliessen will, ist, dass Ihnen die Einsicht fehlt, betriebswirtschaftliche Fehler gemacht zu haben.
Dies insbesondere deshalb, weil Ihnen ja nun einfach ein gewisser Betrag fehlt= Fehl-Kalkulation...und Selbsterkenntnis ist immer nötig, wenn man erfolgreich sein will.
Ein vorausschauender Unternehmer wird schon viel früher aktiv, nicht erst dann, wenn die Zeit drängt.
Vielleicht denken Sie mal darüber nach, dann bringt Ihnen mein gutgemeinter Beitrag auch tatsächlich eine Erkenntnis, und zwar die:
ich bin vielleicht ein guter Software-Entwickler, aber ich habe Bedarf an betriebswirtschaftlichem Know How. Und dann suchen Sie gezielt nach jemandem, der dieses Defizit abfangen kann, damit es in Zukunft keine Engpässe mehr gibt. Dies wollten Ihnen die anderen hier vermitteln, denn was nutzt Ihnen der schönste Kredit, wenn Sie in anderer Hinsicht nicht fit sind und letztlich verschuldet pleite machen?
Ich wünsche Ihnen viel Erfolg!!!
Beste Grüße
Quintessenz

finanzi · Newbie Anmeldungsdatum: 11.01.2004 Beiträge: 9

@Quintessenz

Danke für den Tip!

Ich habe mal auf die Schnelle per Suchmaschine gestöbert, aber noch nichts gefunden....

....haben Sie zufällig eine Quelle zu Hand, wo man mehr darüber erfahren könnte?

Gruß
Finanzi

jo · Newbie Anmeldungsdatum: 26.11.2003 Beiträge: 8

In den Suchmaschinen nach „sale and lease back“ suchen!

Als Sale and lease back wird ein Finanzierungsvorgang bezeichnet, bei dem die Leasinggesellschaft von einem zukünftigen Leasingnehmer gebrauchte Wirtschaftsgüter erwirbt und diese dann an den Leasingnehmer (zurück-)verleast. Zu beachten ist dabei, dass der Kaufpreis, zu dem der Leasinggeber den Gegenstand erwirbt, dem Verkehrswert entsprechen muss. Kaufpreis und betriebsgewöhnliche Restnutzungsdauer werden im Regelfall durch ein Gutachten eines gerichtlich beeideten Sachverständigen belegt. Stark wachsende Unternehmen können mit Sale-and-lease-back-Finanzierungen zusätzliche Liquidität aufbauen. Keinesfalls sollte eine Sale-and-lease-back-Finanzierung jedoch als "letzte Rettung" für ein Unternehmen mit nachhaltigem Liquiditätsengpass herangezogen werden.

Dies ist keine BELEHRUNG!
Nur ein gut gemeinter Rat.

GTF Austria · Pathfinder Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 416 Wohnort: A-1130 Wien

@ Quintessenz

Ihre Ausführung ist theoretisch richtig, in der Praxis beim Sujet PKW kaum anwendbar, und zwar aus folgenden Gründen:

1.) Hängt dies massiv vom Alter des PKW ab, denn ist die Leasingfähigkeit unter anderem durch die Restnutzungsdauer eingeschränkt. Jedes Gut (so auch ein PKW) ist vom Finanzamt auf seine Nutzungsdauer taxiert. Je nach Alter des "Leasinggutes" ergibt sich daraus die grundsätzlich Machbarkeit.

2.) Hängt dies von der Leistbarkeit der Leasingraten ab. Im Fall von PKWs ist es tatsächlich so, dass lediglich ganz wenige Ausnahmen für den Vorsteuerabzug zur Verfügung stehen. Sollte der Klient daher nicht in den Genuss des Vorsteuerabzuges kommen, so würde zu der dann in eventue zu kalkulierenden Leasingrate nochmals die Mehrwertsteuer hinzukommen.

3.) Der fragliche PKW würde auch in diesem Fall als Besicherung zu werten sein. Da dies alleine jedoch nicht ausreichen würde (wer setzt schon auf gebrauchte PKW per se als Besicherung?) ist eine zusätzliche Besicherung auch bei der angedachten Finanzierungsvariante mit Sicherheit beizubringen.
Vermutlich stünde der Betroffene wieder vor dem ursprünglichen und nach wie vor ungelösten Problem.

Dass dies die Sale & Leaseback-Massnahme aufgrund viel zu hoher Kosten ad absurdem führen würde, liegt auf der Hand.

Sale & Leaseback sind Varianten,welche aus Bilanzverkürzungsgründen und Liquiditätsbeschaffung in den meisten Fällen bei größeren Maschinen und Gewerbeimmobilien durchaus Sinn machen können.

In der ursprünglich geschilderten Cause würde jedoch die Kostenschere sich dermassen zu Ungunsten des Betroffenen öffnen, dass ein Kollaps des Falles möglicherweise vorgezeichnet sein könnte.

Mit besten Empfehlungen