Diskussion zum Newsletter vom 20.09.2006

zukunft2004 · Newbie Anmeldungsdatum: 29.10.2003 Beiträge: 18

...es sind übrigens 4 Fragen...

ad 1) Dass ist leider systemimmanent nicht möglich. Wer ist denn Politiker? Jeder der sich gerne an die vorderste Front stellt und in jahrelangen Rhetorikkursen lernt, wie man auf konkrete Fragen nichtssagend antwortet. Dass dann auch noch der Faktor Macht dazukommt - und damit verbunden auch Geld - ist ein angenehmer Nebeneffekt. Und sollte einmal wirklich was schief gehen, dann ist die schlimmste Konsequenz eine fette Frühpension...eigentlich ein Traumjob, wenn die eigene "Moral" stimmt.

ad 2) Der Papst kann sich doch gar nicht entschuldigen, denn dass wäre dann ein Schuldeingeständnis. Die Institution Kirche hat fast 500 Jahre gebraucht um ihre eigenen Fehler in den Kreuzzügen einzugestehen. Und bei den wenigen wirklich radikalen Islami würde eine Entschuldigung ins Nichts verpuffen. Das einzige was ich nicht verstehe ist, dass die gemäßigten Islami nicht in den eigenen Reihen für Ordnung sorgen und eine ganze friedliebende Religion in Verruf gerät...

ad 3) Das hängt mit der Geschichte zusammen; nur ja nirgendwo anstreifen, es könnte ja irgend eine Ähnlichkeit mit der Vergangenheit aufkommen. Aber zur Hilfestellung und zum Zahlen sind die Deutschen jedem gut genug...

ad 4) Ein Blutopfer für Israel? Eigentlich eine klasse Sache: Man zerbombt den Nachbarn, die EU zahlt den Wiederaufbau und Soldaten gibt es als Draufgabe "gratis" dazu...jeder Verletzte oder gar tote Soldat ist hier genau einer zuviel!

sydorle · Specialist Anmeldungsdatum: 15.12.2003 Beiträge: 228 Wohnort: GB / E / D

Hallo an Alle,

der Papst soll sich entschuldigen? Wofuer eigentlich?

Er hat in einer wissenschaftlichen Vorlesung ein Zitat gebracht. Ein Zitat. Das ist eine Aeusserung, die jemand anders gemacht hat, in diesem Fall vor einigen hundert Jahren.

Und - mal abgesehen davon, dass es ein Zitat war: IST es denn nicht so, dass im Namen des Islam Tod und Verderben gebracht werden? Von mir aus koennen mich die ganzen Mohamed Attas oder Osama bin Ladens mal kreuzweise.

Wer als Moslem im christlichen Abendland wohnt, hat sich hier gefaelligst an die herrschenden Normen und Gesetze zu halten. Ich habe jahrelang in Afghanistan (zu Koenigs Zeiten) und in Aegypten gelebt: selbstverstaendlich habe ich mich dort an die Gesetze zu halten.

Das elende Multi-Kulti-Gefasel wird langsam unertraeglich. Multi-Kulti ist eine feine Sache, wenn von gleichwertigen Kulturen ausgegangen wird. Unertraeglich wird das Gelabere, wenn Toleranz verwechselt wird mit Anbiederung.

Warum sollten wir die in unserer Kultur erreichten Errungenschaften (wie Gleichberechtigung von Mann und Frau, Religionsfreiheit etc.) von Leuten ausreden lassen, die eben das Gegenteil von Toleranz predigen. Ganz kleine Beispiele: wo ist den die Religionstoleranz in Saudi Arabien, hat schon mal jemand eine christliche Kirche in diesem Lande gesehen? Ja? Dann werden wohl auch "Pferde kotzen".

Es ist eben NICHT tolerant und tolerabel, wenn man in Deutschland "Ehrenmorde" oder "Zwangsheirat" hinnimmt. Diese Leute haben sich an unsere Gesetze zu halten oder sie moegen sich auf den Heimweg machen.

So, nun ist meine Wut erst mal raus.

Gruss Karin

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 4420

npm · Newbie Anmeldungsdatum: 19.11.2003 Beiträge: 41

"Warum kann man diese lügenden und korrupten Politiker nicht einfach ausrotten?"

Eine seltsame Art zu formulieren, oder? Naja, ok, die Einleitungen der
Newsletter waren ja noch nie orthographische, gramatikalische oder gar
retorische Perlen (was das betrifft eher manchmal humoristisch wertvoll

),
und man hat schon teilweise den Eindruck, daß der Einleitungs-Schreiber
Probleme hat, über 3 hinauszuzählen. Und daß er eher aus einer der
'unteren sozialen Schichten' kommt, bzw. im Denken eher schlicht ge-
strickt ist, angesichts der Ausdrucksweise. So wie heute auch wieder.

Naja, ok, ICH amüsiere mich jedenfalls fast immer über die Einleitung.
Insofern ... weitermachen!

Aber ... ich weiß nicht wirklich, ob man irgend jemanden 'ausrotten' sollte.

Zumal es Lügen und Korruption ja weiß-gott nicht nur in der Politik gibt.
Diese Eigenschaften sind eher den Menschen im allgemeinen ganz im-
anent. Das ist eben die Bestie in uns, die nur mühsam und mit aller
Kraft durch unsere Regeln, Gesetze, Werte (Moral, Ethik usw.) gebändigt
werden kann.

Wollte man das 'ausrotten', müßte man vermutlich 95% der Menschheit
sofort auf dem Scheiterhaufen verbrennen. Und hoffen, daß die 'guten'
5% (wenn es denn mal soviele sind, ich bin mir da nicht wirklich sicher)
Nachkommen zeugen, die weniger Probleme mit der besagten Bestie
haben.

Also, ich denke, Ausrotten an sich is' schonmal nich'. Lügen, Korruption,
Intoleranz etc. bekommen wir vielleicht aus der Welt ... so innerhalb der
nächsten 1 bis 2 tausend Jahre - durch natürliche Selektion ... und auch
nur dann, wenn die 'Reinen und Guten' fleißig miteinander kopulieren
und ihre Gene weitergeben.

Naja, vielleicht reicht es auch schon,
wenn wir alle unseren Kindern entsprechende Werte mitgeben. Ich
habe jedenfalls noch etwas Hoffnung.

Andreas

.

tifinaa · * Consulter * Anmeldungsdatum: 19.11.2003 Beiträge: 1176

@ npm,

Sie brauchen 5 Smilies und fangen Ihre Sätze drei Mal mit :

gerndrin · Newbie Anmeldungsdatum: 01.12.2004 Beiträge: 7

Ich würde den Imams, die predigen, dass es zwei Gesetzesgrundlagen gebe, eines auf die Sharia, eines auf das Grundgesetz, sagen, dass dies falsch ist.
Wenn ihr unseren Parlaments-Gesetzen, unabhängigen Gerichtssystemen und unserer Demokratie nicht zustimmen könnt, die Sharia bevorzugt und die Gelegenheit habt, in ein Land zu gehen, wo die Sharia angewendet wird, dann ist es eine bessere Wahl dorthin zu gehen.

Prinzipiell, Leute die nicht Deutsche sein wollen, die weder unter deutschen Werten leben wollen, können - na gut, abhauen.

Der Staub der Explosionen hatte sich kaum gesetzt, als der 'politisch korrekte' Teil zu jammern anfing dass unser Nationalstolz andere beleidigen könnte.
Ich bin weder gegen Immigration noch bin ich gegen jemand, der ein besseres Leben in Deutschland sucht. Aber es gibt mehrere Sachen die Neueinwanderer nach Deutschland, und anscheinend auch geborene Deutsche verstehen müssen: Die Idee von Deutschland als eine multikulturelle Einheit hat nur zu einer Verwässerung unserer eigenen Staatshoheit und nationalen Identität geführt. Als Deutsche haben wir unsere eigene Kultur, unsere eigene Sprache und unseren eigenen Lebensstil.

Wir sprechen hauptsächlich deutsch, nicht spanisch, libanesisch, chinesisch, japanisch oder russisch, oder irgendeine andere Sprache. Wenn du also Deutscher werden willst, lerne die Sprache. Die meisten Deutschen glauben an Gott. Das ist keine rechtsextreme christliche Unterstellung, sondern eine Tatsache, weil christliche Männer und Frauen diese Nation auf christlichen Werten gegründet haben, dies ist sorgfältig dokumentiert. Es ist auch richtig, dass dies an den Wänden in unseren Schulen gezeigt wird. Wenn die Ansicht von Gott euch beleidigt, dann würde ich vorschlagen in einen anderen Teil dieser Welt auszuwandern, denn Gott ist ein Teil unserer Kultur. Wir akzeptieren eueren Glauben und fragen nicht warum. Alles, was wir von euch erwarten ist, dass ihr unseren Glauben akzeptiert und in Harmonie und friedlichem Genuss euer Leben mit uns lebt.

Wenn euch der Ausdruck 'Kreuz des Südens' beleidigt oder der Ausdruck 'a fair go', dann solltet ihr ernsthaft überlegen zu einem anderen Teil dieses Planeten auszuwandern. Wir sind zufrieden mit unserer Kultur, haben keinen Anreiz sie zu ändern, und wir scheren uns wenig darum, wie ihr Sachen dort macht wo ihr hergekommen seid. Ihr könnt auch eure Kultur behalten, aber zwingt sie nicht anderen auf.

Dies ist unser Land, unser Lebensstil, und wir geben euch jede Gelegenheit all dies zu genießen. Aber wenn ihr fertig seid mit euren Beschwerden, Weinen und Schimpfen über unsere Flagge, unseren christlichen Glauben oder unseren Lebensstil, dann würde ich euch stark empfehlen, euch auch den Vorteil einer anderen deutschen Freiheit zu eigen zu machen: das Recht Deutschland zu verlassen!
Wenn es euch hier nicht gefällt, dann geht. Wir haben euch nicht gezwungen hierher zu kommen. Ihr wolltet hier sein - also akzeptiert das Land, das euch akzeptiert hat.

Brendle · Insider Anmeldungsdatum: 27.11.2002 Beiträge: 672

Hallo,
Zum Thema Lügner:
der Oberlügner, Herr Müntefering, sagte vor kurzem, dass es eine Unverschämtheit wäre, Politiker nach ihren Wahlversprechen zu beurteilen!
Man stelle sich das vor!
Er gesteht öffentlich ein, dass er und alle anderen Politiker im Wahlkampf lügen!
Und ist immer noch an der Regierung und in der Partei und nicht im Gefängnis!
Was ist Deutschland nur für eine Bananenrepublik geworden!
Zum Thema Militär:
die BRD hat sich nach dem Krieg dafür entschieden nie mehr Militär außerhalb ihrer Grenzen einzusetzen.
Inzwischen gehen unsere Politiker, ja sogar unsere ehemals Antimilitaristen die Grünen, ohne einen Hauch von Verlegenheit über dieses Versprechen hinweg.
Demnächst werden wir auch wieder Angriffskriege führen. Mal sehen, ob wir "mit Sang und Klang" den Führer der Banditen, den USA, beim Überfall auf den Iran helfen werden. Ich glaube schon. denn die Paffentochter aus der DDR (unsere Kanzlerin!) giert schon danach. Sie ist schon ganz braun (nein, nicht rechtsradikal: von der Schei*** aus Bushs Hinterteil, in dem sie sich so wohl fühlt).
Wir sind dabei unseren guten Ruf einer relativ neutralen Verhandlungsnation zu verspielen.
Zum Thema Papst:
nein, er hat sich nicht zu entschuldigen, denn es gibt nichts zum entschuldigen. Außerdem kann er sagen was er will: die islamitischen (nicht islamischen) Interessengruppen werden immer zum Kampf aufrufen. Es gibt nur eine Möglichkeit, dem zu entgehen: dass der Papst zum Islam übertritt. So wie es einer der Idioten (ein hoher Imam) vor kurzem von den USA gefordert hat. Sie würden erst dann Ruhe geben, "wenn die USA sich zum wahren Glauben bekennen würden".
Wir sind auf dem direkten Weg zum Religionskrieg. Nur wird hier der Verlierer der Islam sein. Oder besser: die Menschen mit islamischen Glauben und die Menschen allgemein.
diese islamitischen Religions"führer" träumen von einer Weltherrschaft unter Führung der Imame. Dazu ist ihnen jeder Blutzoll recht.
Und noch einmal zum Thema Militär:
Israel hat sich die Suppe selbst eingebrockt. Sollen sie sie selbst auslöffeln. Sie sollten ebenso dazu verurteilt werden, den Schaden, den sie im Libanon und Gaza angerichtet haben zu bezahlen. Außerdem sich auf die Grenzen von 1967 total zurück zu ziehen.
Grüße
Brendle

Brendle · Insider Anmeldungsdatum: 27.11.2002 Beiträge: 672

@ gerndrin

100 % Zustimmung! Genau auf den Punkt gebracht!

Grüße
Brendle

norwac · Newbie Anmeldungsdatum: 27.01.2006 Beiträge: 10

Ich habe die Rede des Papstes, am Ferseher live gesehen und gehört und sie hat mich als Crist verärgert. Was sollte ausgerechnet dieses Beispiel. Den Dialog zwischen Christen und Muslime fördert man nicht, indem man ein eine alte Geschichte zitiert in der Christ sagt: Was hat den Mohamed wirklich gebracht? Doch nur Schlechtes. Ich habe gleich zu meinem Tischnachbarn gesagt, dass das garantiert einen Aufstand gibt. Bereits im Vorfeld hat er zudem nicht Istanbul mit seinem heutigen Namen genannt, sondern mit seinem alten christlichen Konstantinopel. Für mich sieht das ganze wie eine gewust geplante Provokation aus.

Zu dem Israel-Einsatz unserer Bundeswehr.
Ich habe den Eindruck, dass unsere Kanzlerin samt Außenminister kriegsgeil sind. Sie konnten es kaum abwarten, dass Uno-Mandat zu erhalten und haben sich förmlich aufgedrängt. Mal abwarten, was passiert, wenn die Israelis "aus Versehen" mal ein Schiff oder eine Un-Stellung bombadieren. Mich widert diese Regierung mit ihrer grottenschlechten Politk an. Aber Merkelfreund Bush macht es ja vor: Versagst Du innenpolitisch, dann lenkt ein wenig Krieg prima ab.

hostaria · Pathfinder Anmeldungsdatum: 17.01.2006 Beiträge: 260

@npm

RvB · Specialist Anmeldungsdatum: 30.07.2005 Beiträge: 75 Wohnort: München

@ gerndrin

100% korrekt...

@ all

Man muss kein Christ sein um das grosse Kotzen zu bekommen...

Wer 'lesen' kann, und über ein gerüttelt Mass an 'common sense' verfügt, der kann die Rede des Papstes nachlesen, und nach meiner bescheidenen Meinung war dies eine Aufforderung zum Dialog, besonders im Blick auf den unerträglich einseitigen Extremismus aus den Reihen der Muslime.

Die Christen (das Abendland) hat, im Gegenteil zu den Muslimen, die Aufklärung hinter sich, die Muslime stehen - was diese geistige Entwicklung betrifft - noch im finstersten Mittelalter und 'pflegen' ihre Animositäten wie ein gehässiges pathogen eifersüchtiges Weib (sorry, war nur ein Wortbild, kein Affront gegen die Weiblichkeit im Allgemeinen).

Die Christen selbst haben, historisch gesehen, wenig Sensibilität gegenüber Andersdenkenden bewiesen, jedoch denke ich, dass dies mehr oder minder Geschichte ist. Den Muslimen fehlt ein Querdenker wie Luther und eine straffe Führung analog der Römisch Katholischen Kirche. Ich selbst bin der Meinung, dass Religion uns mehr spaltet als vereint, und die Religion war und ist noch immer ein Mittel zur Kontrolle. Die ‚Befreiung’ die uns der Glauben angeblich schenken sollte, besteht nur aus der Vertröstung auf ein besseres Jenseits. Ein perfektes ‚Geschäftsmodell’, welches die Leistungslieferung auf die Zeit nach dem Tod des ‚Kunden’ verschiebt, und das nun schon seit beinahe 2000 Jahren.

Der Knackpunkt ist, dass jeder (dahergelaufene) Imam oder sonstige ‚Vorprediger’ den Islam nach seinem Gutdünken auslegen und interpretieren kann. Im Christentum herrscht das Dogma, welches zumindest diese Wildwüchse (weitestgehend) unterbindet.

Wenn ich sehe wie schnell die muslimischen Massen fanatisiert auf die Strasse gebracht werden, dann kann ich nur den Schluss ziehen, dass diese ausschliesslich aufgehetzt von deren Vorpredigern reagieren. Kaum einer kann ein Buch (s. Salman Rushdie) dessen Druckfarbe noch nicht trocken, oder die Papstrede kennen, die gerade eben veröffentlicht wurde. Das würde einen Grad an Intelligenz und Kultur voraussetzen, der hier zu 99% fehlt und dementsprechend auch religions-politisch ausgeschlachtet wird.

Wir haben nicht nur die Politiker - die wir ‚verdienen’, sondern auch die klerikalen Führer, und was das Letztere betrifft sieht es in den Reihen der Muslime armselig aus. Was die Politik betrifft, so sieht es bei uns ebenfalls ‚armselig’ aus, aber das deutsche Volk hat (verallgemeinert) den aufrechten Gang an der Wahlurne ‚abgegeben’ und räsoniert nur noch am Stammtisch. Mal ganz abgesehen davon, dass Politiker nichts anderes als Marionetten einer Wirtschafts-Oligarchie sind.

„Ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte.“

Dieser Spruch stammt von dem Maler Max Liebermann, als er am 30. Januar 1933 den Fackelaufmarsch durchs Brandenburger Tor anlässlich der Machtübergabe an Adolf Hitler sah.

Ich schliesse mich den Gefühlen von Herrn Liebermann vorbehaltlos an...

RvB · Specialist Anmeldungsdatum: 30.07.2005 Beiträge: 75 Wohnort: München

Sorry, kleine Korrektur:

Der Knackpunkt ist, dass jeder (dahergelaufene) Imam oder sonstige ‚Vorprediger’ den KORAN nach seinem Gutdünken auslegen und interpretieren kann. Im Christentum herrscht das Dogma, welches zumindest diese Wildwüchse (weitestgehend) unterbindet.

gerd · Specialist Anmeldungsdatum: 18.06.2003 Beiträge: 205

Ja wir müssen uns entschuldigen.
Ich habe mich heute entschuldigt

Ich befuhr die Hauptstraße und hatte Grün an der Ampel
2 ehrbare Bürger (Bartträger / Koran in der Hand)
überquerten die Straße, bei Rot
ich musste bremsen und aufpassen die die hinter mir
fahrenden Fahrzeuge nicht auffuhren.
Die Bürger hoben die Faust und grüßten.
Ich habe mich sofort höflich entschuldigt,
mein Galube war, ich könnte bei Grün auf der Hauptstraße fahren,
das war ein Irrglaube, die Bürger klärten mich auf.

Wir haben vor Ort gesammelt und spenden den Bürgern
einen neuen Koran (der war heruntergefallen)
und hoffen die die reichliche Geldspende die Bürger besänftigt.

Also entschuldigt euch alle, höflich und korrekt

Spiritus Rector · * Consulter * Anmeldungsdatum: 12.12.2003 Beiträge: 1269 Wohnort: Hamburg

WEG FREI FÜR LIBANON-EINSATZ

Für 2000 deutsche Soldaten wird es ernst. Das Kabinett hat am Mittwoch ihren Einsatz zur Sicherung des Waffenstillstandes im Libanon beschlossen. Der Bundestag soll dann nächste Woche entscheiden.

Link zum äußerst informativen ZDF Video:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/7/0,4070,3977383-0,00.html

SR

hostaria · Pathfinder Anmeldungsdatum: 17.01.2006 Beiträge: 260

@RvB

Lutz Spilker · * Consulter * Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 1432 Wohnort: Nürnberg

Hallo zusammen,

ich gestatte mir auf den Eröffnungsthread eingehen zu dürfen...

So sprach einmal ein US-Präsident die Worte: "Ich bin ein Berliner!" aus.
Den Rest seiner Rede sprach er in seiner Muttersprache und das war für
einige Zeitgenossen die Falle. Sie verstanden den Zusammenhang nicht,
den der in deutsch geprochene Satz behandelte.

Und nun wieder zu unserem 16. Beneduktus. Was sagte er denn da so
schlimmes? Etwa ein Zitat? Von wem denn...?

Ach - schau an. Und darüber regt sich wer auf? Na so was aber auch...
verstehen die eigenen Leute schon nicht mehr... Hauptsache Krawall...
_________________
sei nicht feige, lass mich hinter'n Baum

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Es ist doch so, will denn jemand überhaupt etwas verstehen oder nicht?
Würde jemand es verstehen wollen, gäbe es doch gar keinen Anlass zur Aufruhr.

Wie vor den Türen einschlägiger Diskotheken. Da stehen dann die
Kanisterköppe vor der Tür, du gehst daran locker vorbei und hörst
nur noch: Ey, was kuckst du misch so doof an, Alter?

Und da hilft dann auch kein Ausweichen mehr, denn der Dummbatz
glaubt selbst daran, dumm angeschaut worden zu sein, je mehr er
sich in die Klamotte reinsteigert, angefeuert von seinen Mitstreitern.
"Ey Ali, hast Du doch auch gesehen, wie doof der misch angekuckt hat!"

Alle krank...

Brendle · Insider Anmeldungsdatum: 27.11.2002 Beiträge: 672

Was sichern wir eigentlich mit den ca. 2000 Soldaten?
Den Frieden im Libanon oder sind wir nur eine Schutztruppe für Israel?
Auf welcher Seite stehen wir?
Auf keiner oder auf Seiten des Angreifers Israel?
Sollen wir den Frieden sichern oder die Vorherrschaft Isrrael und die Enteignung der Palästinenser?
Und das alles auf Kosten des Steuerzahlers.
Obwohl Verhandlungen weitaus billiger, effektiver und ehrenvoller sind.
Doch wir haben drei Gegner:
USA und die Waffenlobby...
Grüße
Brendle