Frieden oder Freiheit?

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

Freiheit und Gleichheit gelten als traditionelles Gegensatzpaar - wer mehr Gleichheit will, muß weniger Freiheit in Kauf nehmen, und umgekehrt. Hier tendieren wir Deutschen bekanntlich stärker in Richtung Gleichheit als dies etwa in den USA oder Großbritannien üblich ist.

Ein anderes Begriffspaar wird weniger oft gegenübergestellt, trägt aber vielleicht viel zum Verständnis der aktuellen Lage bei: Freiheit und Frieden. Hier neigen wir nämlich sogar noch stärker dazu, die Freiheit geringer zu schätzen und den Frieden fast absolut zu setzen.

Ein paar Beispiele: Wir haben eine Friedensbewegung, aber keine Freiheitsbewegung. Wir haben Institute zur Friedensforschung, nicht aber Einrichtungen wie Freedom House oder das Carnegie Endowment for Democracy. Wir haben unzählige Symbole für den Frieden, aber keines für die Freiheit. Wir schätzen Michael Gorbatschow, dem es darum ging, den Kommunismus zu reformieren, mehr als Ronald Reagan, dessen Ziel es war, ihn zu besiegen. Wir fordern hartnäckig “Frieden im Nahen Osten", aber stehen der Verbreitung von “Freiheit im Nahen Osten” skeptisch bis ablehnend gegebüber. Wir führen eine “aktive Friedenspolitik", nicht aber eine “aktive Freiheitspolitik". Deutschland soll eine “Friedensmacht” sein, nicht aber eine “Freiheitsmacht.”

Das mag Schlagzeilen erklären wie “Bush droht: Noch mehr Freiheit” (taz) oder Feststellungen wie jene, daß es besorgniserregend sei, daß Bush tatsächlich an das glaube, was er da sage (Süddeutsche). Und dies selbst dann noch, wenn Bush betont, daß seine Freiheitsdoktrin eine Aufgabe von Generationen sei und vorrangig nicht-militärisch verfolgt werden müsse.

Die Unterstützung von Freiheit bringt Risiken mit sich, denn die Unterdrücker der Freiheit nehmen dies manchmal nicht einfach hin. Somit ist nicht nur der Status quo gefährdet - dem notorischen deutschen Pessimisten schon sowieso ein Heiligtum, und wenn er auch noch so untragbar ist -, nein auch der Frieden könnte in Gefahr sein. Während man aber von der Freiheit anderer nichts zu haben glaubt, betrifft einen die Beeinträchtigung des Friedens persönlich. Und damit sind die Prioritäten klar: Freiheit gut und schön, aber nur, solange man damit niemandem auf den Schlips tritt. Ansonsten bitte Frieden.

Die für die meisten Amerikaner völlig klare Einsicht, daß Freiheit und Frieden zusammengehören, daß mehr Freiheit zu weniger Kriegen führt und bei weniger Freiheit von “Frieden” irgendwann keine Rede mehr sein kann (wer etwa den irakischen Alltag unter Saddam als um jeden Preis zu bewahrenden “Frieden” bezeichnet, ist schon arg zynisch), bleibt vielen Deutschen verborgen. Und deshalb fürchten sie sich vor dem, was George W. Bush am Donnerstag gesagt hat.

monxx77 · User gebannt Anmeldungsdatum: 06.05.2004 Beiträge: 1604

@ starskies 2000

Sollte es ihrem republikanischem Gedankengut gelingen die nächste Bundesregierung zu stellen, dann suche ich mir eine letzte demokratische Insel irgendwo in der dritten Welt, aber mit dsl Anschluß, um die neue Weltordnung in Armut und Meinungsfreiheit zu kommentieren

Lassen sie uns spenden:

https://www.democrats.org/support/trolls.html

MfG Monxx77

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

Ich spende bereits hier

http://gopgermany.com/index.html

Ach ja und da bin ich auch Mitglied

http://www.aspenberlin.org

Mein Artikel bezog sich aber nicht nur auf die USA, auch in anderen Ländern gibt es entsprechende "Freiheitsforschung" vor allem in den Ländern die unter der Knute des Kommunismus standen, denn dort steht Freiheit ebenfalls vor Friede.
Mein Lieblingsmotto stammt von Patrick Henry.

Aber bevor Sie denken ich kümmere mich nur um die USA ich bringe mich z.B. auch hier ein.

http://www.clausewitz-gesellschaft.de/

http://www.gfw-ev.de/

Das einzige was mich zur Zeit annervt ist das dieses Land von Sozialisten, Postkommunisten und Chamberlain regiert wird, die ausser Rentensicherung für die eigene Kasse nichts auf die Reihe bekommen.

Im übrigen ist Herr Schröder für mich ein Mensch ohne jegliches Ehrgefühl (an den Arbeitslosen sollt ihr mich messen).
Hätte der Mann auch nur ein funken Ehre im leib, hätte sich das Ding schon lange erledigt und er wäre in seine Spendendatscha zu seinem Freund Putin (ein Lupenreiner Demokrat) gereist und würde dort seinem Jugendtraum nachkommen und eine Jugendgruppe der Komsomolsken leiten.

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@ starskies2000

monxx77 · User gebannt Anmeldungsdatum: 06.05.2004 Beiträge: 1604

@ Möller

Es grünt so grün wenn Spaniens Blühten blühen

Wellness im Ländle

http://64.233.187.104/search?q=cache:H5WanPal6Z8J:www.ba-wue.gruene.de/cms.asp%3FPlugin%3D%26Bereich%3DVeranstaltungen%26Hauptbereich%3DTermine+b%C3%BCndnis+gr%C3%BCne+wellness&hl=de&lr=lang_de

MfG monxx77

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

and the winner is......

monxx77

Ihr Preis: Sie dürfen an einem Wochenendparteitag der Grünen teilnehmen - Anfahrt, Unterkunft und Verpflegung sind aus ökologischen Gründen aus eigenen Mitteln zu bestreiten.

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@Starskies2000

Ich weiß, daß das Zelte abbrechen wie Flucht aussieht - aber in den vergangenen 10, 15 Jahren drängt sich immer mehr ein Verdacht auf: Die Regierenden und ihr bürokratisches System werden von "fremden Mächten" bezahlt, um dieses Land systematisch und konsequent in den ewigen Bankrott zu führen. Man fühlt sich an den Morgentau-Plan erinnert...

Ich bin bloß noch nicht dahinter gekommen, wer der Finanzierer ist - dort würde ich sofort hin auswandern, denn er ist sehr erfolgreich.

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@starskies2000

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Die neueste Umfrage habe ich auch gelesen.
Wieso gibt es immer noch Leute, die daran glauben, daß die Deutschen oder das Deutsche an sich noch auf eine Situationsverbesserung, wenn auch nur in einer unbestimmten Zukunft, hoffen können, vor allem dann, wenn diese Verbesserung von Personen ausgehen soll, die bislang mehr als ausreichend bewiesen haben, daß sie hierzu unfähig sind?

Wenn Sie, mhmoeller, oder Sie, Starskies2000, auswandern, werde ich dies als Indikator dafür ansehen, den deutschen Standort ebenfalls schnellstmöglichst zu verlassen. Sagen Sie mir also Bescheid, wenn es soweit ist.

Mit den besten Wünschen, Browser

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@browser

Sobald ich mein Kapital mit dem Geschäft aus einem anderen Threat um den Faktor 1.024 vergrößert habe, werde ich einen Treck der Auswanderungswilligen zusammenstellen.

In einer öffentlichen Verbrennung der Pässe werden wir die Staatsbürgerschaft abgeben und gemeinsam singend die Grenze überschreiten

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

Ehrlich gesagt war das für mich Nie Vorstellbar, doch so langsam bin ich wirklich so weit die Familiäre Karte zu spielen und meinem Dad zu sagen; Okay Du hattest Recht, los mach und beantrage meine Staatsbürgerschaft.
Ich weiss Du hast es immer gesagt, aber ich wollte nicht hören.
Gut Du hattest Recht und jetzt renn los und gib Gas, HOL MICH HIER RAUS.

aklasse · Newbie Anmeldungsdatum: 06.03.2004 Beiträge: 35 Wohnort: Ulm

ABER WOHIN ??????

gega62 · Newbie Anmeldungsdatum: 26.07.2004 Beiträge: 37 Wohnort: Ulm

@ mhmoeller

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@gega62

Kann nicht heißt will nicht!

Gesangsunterricht nehmen - oder halt pfeifen.

gega62 · Newbie Anmeldungsdatum: 26.07.2004 Beiträge: 37 Wohnort: Ulm

@ mhmoeller

aklasse · Newbie Anmeldungsdatum: 06.03.2004 Beiträge: 35 Wohnort: Ulm

Hallo gega62 !!!!

Auch aus Ulm(grins)

gega62 · Newbie Anmeldungsdatum: 26.07.2004 Beiträge: 37 Wohnort: Ulm

@ aklasse

Danke für die Info. Supi.

Aber solche Mitteilungen wären ja was für `ne PN. Damit müsste man ja nicht `nen Forumsbeitrag belasten (sorry, bin kein "Oberlehrer", wär vielleicht nur fair den anderen gegenüber).

Keine Lust auf PN-Registrierung übern’n Admin? Dann könnte man besser in Kontakt treten.

Grüße

gega

hdschulz · * Consulter * Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1063

Starskies2000 hat folgendes geschrieben