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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 24.Sep 2006 17:27 Titel: |
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Nach dem Studium der eingestellten interessanten sachkundigen Kommentare verstehe ich die ganzen Aufgeregtheiten nicht.
Die Erlöse aus dem neuen Buch gehen doch ausschliesslich
- als quasi Wiedergutmachung -
" gemeinnützigen karitativen Zwecken " zu.
Zudem soll damit der Verdacht gänzlich ausgeräumt werden,
alles handele sich um eine kommerzielle Aktion.
Falls es sich bei dieser Nachricht aber doch um eine Zeitungsente gehandelt haben sollte, werde ich richtig böööse und werde kein "handsigniertes Exemplar " kaufen.
Grüsse aus dem Norden
Prospero |
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hdschulz * Consulter *
Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1036
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Verfasst am: 1.Okt 2006 9:24 Titel: |
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Die Geschichte um unsere "Literaturnobelpreispfeife" bekommt noch eine extrem widerliche Schlußpointe:
Ich zitiere Burkhard Müller-Ullrich:
Was lesen wir am heutigen Freitag in der Zeitung? Die titanische Moralkanone Grass, die ihr fast lebenslanges Dauerschweigen über den frühen Fehltritt mit Formfindungsproblemen rechtfertigte, die bundesrepublikanische Literaturnobelpfeife Grass, die den schwarzen Schatten hinter ihrem politischen Aktivismus mit einer Latenzzeit von 63 Jahren präsentierte, schrieb vor 38 Jahren an den einstigen Wirtschaftsminister Karl Schiller zwei Briefe, die von einer nicht zu überbietenden Bigotterie zeugen.
Die Briefe sind dem Freiburger Politikwissenschaftler Torben Lütjen bei Recherchen zu seiner Karl-Schiller-Biographie untergekommen, und Lütjen brauchte der FAZ bloß einen Wink zu geben. Grass hatte sich nämlich an Schiller als einen politischen Freund gewandt und ihn gebeten, (Zitat) „bei nächster Gelegenheit – und zwar in aller Öffentlichkeit – über Ihre politische Vergangenheit während der Zeit des Nationalsozialismus offen zu sprechen.“ Schiller war mit 22 in die SA gekommen und später dem NS-Dozentenbund und der NSDAP beigetreten. Grass bekniete ihn: „Ich hielte es für gut, wenn Sie sich offen zu ihrem Irrtum bekennen wollten. Es wäre für Sie eine Erleichterung…“
Er wußte zweifellos, wovon er sprach. Doch zog auch er es vor – genauso wie Schiller – über seine Vergangenheit während der Zeit des Nationalsozialismus nicht offen zu sprechen, und schon gar nicht tat er es „bei nächster Gelegenheit“. Der Aktenfund ist ein Zeugnis grauenhafter Doppelmoral – bei einem, der jahrzehntelang den Apostel spielte. Der Unterhaltungswert dieser Erkenntnis wird allerdings noch übertroffen durch eine Mitteilung, die von der FAZ mit wunderbarer Nebensächlichkeit getarnt wird und vermutlich gerade dadurch die stärkste Ekelwirkung entfaltet: Grass schrieb an seinen Politiker-Freund Schiller, der damals Berliner Wirtschaftssenator war, auch einen Brief, um einen zusätzlichen Steuerfreibetrag von 30 000 Mark zu erbitten. Das war 1963 eine Riesensumme.
Und so was ging ganz ohne künstlerische Formfindungsprobleme.
Der komplette Text hier:
http://www.achgut.de/dadgd/view_article.php?aid=3422&ref=8 |
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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 1.Okt 2006 12:16 Titel: |
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30.000,00 DM / 15.000,00 EUR sind auch heutzutage eine Menge Geld.
Ein Hartz IV -Empfänger wird es gern bestätigen, zumal es sich um einen
Steuerfreibetrag handelt. Wie viel muss man denn verdienen, um in den
Genuss dieses Freibetrages zu kommen.
Aber jetzt ist es so weit.
Ich kann, s nicht länger verschweigen und muss es öffentlich machen:
Ja, auch ich war ein Angehöriger der steinewerfenden
68er-Generation !!!
Allerdings auf der anderen Seite in der Balgebrückstrasse, da wo die Steine einschlugen und der damalige Polizeipräsident von Bock und Pollack 15 Meter hinter mir seinen legendären Befehl gab.
Berufe mich daher auf den "Befehlsnotstand ".
In meinem demnächst erscheinenden Buch:
" Kämfer für die Demokratie - ein Leben mit der Gefahr ".
werde ich weitere Einzelheiten enthüllen, um mit mir ins Reine zu kommen.
Grüsse aus dem Norden, da wo die Sonne aufgeht.
Prospero |
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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 1.Okt 2006 13:06 Titel: |
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Nachtrag:
Habs vergessen
Vorbestellungen:
Bei Überweisung von EUR 10,00 auf eine in Kürze benannte
Bankverbindung sichern Sie sich ein Exemplar meines Buches,
da wegen der geringen Auflage (10.000 Stck.), es sicherlich
sehr schnell vergriffen sein wird.
Jetzt mal schnell rechnen: 10.000 x EUR 10,00 gleich
- verflucht, wo ist denn nun schon wieder der Taschenrechner !!! -
Ja ja:
So ein Forum bildet und bringt zudem noch was ein.
Grüsse aus dem Norden, da wo die Sonne aufgeht.
Prospero |
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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 2.Okt 2006 7:46 Titel: |
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und um den Schlau.xxxx.....meiern den Spass zu verderben !!!
Kampf wird mit pf geschrieben
und zudem gilt lex prospero:
" solange ein Beitrag -von der Sprache her - verständlich ist,
nimmt er auch am Verfahren teil ".
Grüsse aus dem Norden
Prospero |
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Caracas Specialist
Anmeldungsdatum: 24.01.2005 Beiträge: 114
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Verfasst am: 2.Okt 2006 9:16 Titel: |
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Wie kann man sich darüber so aufregen?
Grass war bei der Waffen SS wie viele tausend andere. Ist er deswegen ein besserer oder schlechterer Mensch als vorher?
Ich bewerte einen Menschen nicht danach, was er mit 17 gemacht hat. |
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dls-24 Insider

Anmeldungsdatum: 27.02.2006 Beiträge: 580 Wohnort: Österr. /DAN u. LG/Niedersachsen
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Verfasst am: 2.Okt 2006 9:23 Titel: |
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| mojo99 hat folgendes geschrieben:: |
Wie kann man sich darüber so aufregen?
Grass war bei der Waffen SS wie viele tausend andere. Ist er deswegen ein besserer oder schlechterer Mensch als vorher?
Ich bewerte einen Menschen nicht danach, was er mit 17 gemacht hat. |
ich habe inzwischen aufgehört mich über junge Menschen aufzuregen, denke an meine eigene Jugend und habe Verständnis für sie!
Hat sich eigentlich nichts geändert!
Wir waren doch auch so oder ähnlich Was meinen Vater damals seine Nerven kostete, daher lächle ich heute in ähnlichen Situatonen. _________________ Achtung:KEINE GEWÄHR, dieser Beitrag GIBT NUR MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG WIEDER UND DARF NICHT ALS RECHTSBERATUNG MISSVERSTANDEN WERDEN.
ggf. konsultieren sie einen Rechtsanwalt.
Keine Dienstleistung ist kostenlos- Die Erstberatung ist grundsätzlich kostenfrei
freundlichst - Johann Zöchling - DLS-24
www.dls-24.de -- dls-24@freenet.de
Ich helfe ihnen individuell – schnell – kompetent – und preiswert |
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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 2.Okt 2006 10:40 Titel: |
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@ mojo 99
Thema nicht erkannt !
Es geht bei der Problematik nicht um das Handeln als 17-Jähriger.
Es geht um die Verlogenheit im Alter, bzw. der gesamten Vita. !!!
" Wasser predigen, Wein saufen ! "
Machen Sie sich doch einfach "sachkundig " , notfalls anhand der eingestellten und verfügbaren Fakten.
Wer regt sich auf ??? In meinem Alter nicht mehr. Nur Fakten zählen
und werden kommentiert.
Der eine sieht,s so, der andere sieht,s anders.
Grüsse aus dem Norden, da wo die Sonne aufgeht.
Prospero |
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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 2.Okt 2006 10:45 Titel: |
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@ mojo 99
Thema nicht erkannt !
Es geht bei der Problematik nicht um das Handeln als 17-Jähriger.
Es geht um die Verlogenheit im Alter, bzw. der gesamten Vita. !!!
" Wasser predigen, Wein saufen ! "
Machen Sie sich doch einfach "sachkundig " , notfalls anhand der eingestellten und verfügbaren Fakten.
Wer regt sich auf ??? In meinem Alter nicht mehr. Nur Fakten zählen
und werden kommentiert.
Der eine sieht,s so, der andere sieht,s anders.
Grüsse aus dem Norden, da wo die Sonne aufgeht.
Prospero |
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Caracas Specialist
Anmeldungsdatum: 24.01.2005 Beiträge: 114
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Verfasst am: 2.Okt 2006 12:19 Titel: |
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@Prospero
kommen Sie erst mal von Ihrem hohen Roß herunter Sie Oberlehrer und bringen Sie die Diskussion auf ein vernünftiges Niveau.
Haben Sie es nötig anderen gleich eine Verkennung des Themas vorzuwerfen? Nun, ich würde mir so etwas nicht anmaßen.
Lesen Sie meinen Beitrag noch mal in aller Ruhe und ohne Adrenalinschub und dann denken Sie noch einmal nach.
P.S.:
Soll ich Sie mal imitieren?
Funktionsweise eines Forums nicht erkannt => Doppelpost  |
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hdschulz * Consulter *
Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1036
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Verfasst am: 2.Okt 2006 15:12 Titel: |
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| mojo99 hat folgendes geschrieben:: |
Wie kann man sich darüber so aufregen?
Grass war bei der Waffen SS wie viele tausend andere. Ist er deswegen ein besserer oder schlechterer Mensch als vorher?
Ich bewerte einen Menschen nicht danach, was er mit 17 gemacht hat. |
Bitte um Aufklärung:
Wer hat sich wie und wann worüber aufgeregt?
Wo bewertet wer einen Menschen danach, was er mit 17 gemacht hat?
Halten sie es für sinnvoll, einen thread zu lesen, bevor man ihn kommentiert? |
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Caracas Specialist
Anmeldungsdatum: 24.01.2005 Beiträge: 114
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Verfasst am: 2.Okt 2006 15:24 Titel: |
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@hdschulz
Halten Sie es für sinnvoll nachzudenken, bevor man eine Antwort schreibt? |
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Caracas Specialist
Anmeldungsdatum: 24.01.2005 Beiträge: 114
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Verfasst am: 2.Okt 2006 15:34 Titel: |
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Ich habe hier nicht jemanden speziell angesprochen. Ich meine damit die gesamten Reaktionen in der Öffentlichkeit. Unter anderem auch die Autoren der Kommentare, die Sie zitiert haben.
Was ist das für ein Aufreger? Er war bei der Waffen SS? Toll, war mein Großvater auch. Und er hat trotzdem Nazis verabscheut und war für mich moralisch glaubwürdig. Warum auch nicht? Ich kann doch das hassen, was ich getan habe und auch mahnend und verurteilend in dieser Thematik agieren. |
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dls-24 Insider

Anmeldungsdatum: 27.02.2006 Beiträge: 580 Wohnort: Österr. /DAN u. LG/Niedersachsen
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Verfasst am: 2.Okt 2006 16:38 Titel: |
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Hört doch mit diesen Blödsinn usw. auf!
Was konnte der Mauerschütze dafür? Und wurde trotzdem verurteil! Die Befehlsgeber kamen gimpflich davon!
Genau dass selbe mit Waffen SS und der ganze Dreck!
Zu der Zeit war Krieg und sich jeder selbst am Nächsten!
Wie der "Mauerschütze" so der "damals SSler" wären an die Wand gestellt worden hätten sie da nicht mitgemacht!
Ihr, oder die Meisten, mich eingeschlossen waren damals noch nicht einmal auf der Welt oder haben in die Windeln Ge sc his sen, was maßen wir uns eigentlch an, darüber zu Urteilen oder zu Richten?!
Weder Honnecker und Konsorten wurden jemals zur Rechenschaft gezogen!!!
Oder Charter, Busch und all diese Kriegstreiber wurden die jemals angeprangert???
Kommt runter, wir schreiben 2002 _________________ Achtung:KEINE GEWÄHR, dieser Beitrag GIBT NUR MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG WIEDER UND DARF NICHT ALS RECHTSBERATUNG MISSVERSTANDEN WERDEN.
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hostaria Specialist
Anmeldungsdatum: 17.01.2006 Beiträge: 240
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Verfasst am: 2.Okt 2006 18:05 Titel: |
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@majo99
| Zitat: |
| Was ist das für ein Aufreger? Er war bei der Waffen SS? |
Er hat seine eigene SS-Vergangenheit verschwiegen,während er den Engel u. Richter gespielt,gleichzeitig andere in die Pfanne gehauen, verbraten u. damit Kohle gemacht hat.
In alten Tagen ist er dann einer bevorstehenden Aufdeckung zuvorgekommen.- gelogen bis zum letzten Spatenstich.
Das ist der Aufreger!
Das Aushängeschild jahrzehntelanger linker Ideologie. |
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hdschulz * Consulter *
Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1036
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Verfasst am: 2.Okt 2006 20:28 Titel: |
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| mojo99 hat folgendes geschrieben:: |
@hdschulz
Halten Sie es für sinnvoll nachzudenken, bevor man eine Antwort schreibt? |
Ach Gott - ich will nicht zu anspruchsvoll sein.
Lesen hätte mir schon gereicht.
Vielleicht hätte man dann einen Fehler, begangen im jugendlichen Alter von 17 Jahren, gar nicht kommentiert - sehr wohl aber die grauenhafte Doppelmoral und das abgrundtief miese Verhalten einer selbsternannten Moralikone, die sich darin gefiel, Anderen mit ätzender Schärfe genau die gleiche Vergangenheit vorzuwerfen, die man bei sich selbst zu feige war zuzugeben. |
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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 3.Okt 2006 8:50 Titel: |
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allgemeine Anmerkung.
Das schöne an einem Formum wie diesem ist:
Man kann es aufsuchen, muss aber nicht.
Man kann Beiträge einstellen, muss aber nicht.
Man kann Beiträge lesen, muss aber nicht
Man kann Beiträge kommentieren, muss aber nicht.
Man kann Beiträge, (die einem zu "flach" vorkommen)
ignorieren, muss aber nicht.
Dieses Rezept funktioniert wunderbar !
Grüsse aus dem Norden
Prospero |
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Prospero Specialist
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 86 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 3.Okt 2006 9:15 Titel: |
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@ dls-24 , werter user !
Ich befürchte, auch Sie gehen am Thema vorbei.
Es geht nicht um die Zugehörigkeit für 14 Tage als 17-Jähriger
bei der Waffen-SS, sondern, um das Verhalten in
der Gegenwart und jüngsten Vergangenheit.
Wäre ich in den 20er-Jahren geboren, hatte das Scheitern der
Weimarer Republik und die nachfolgenden Notzeiten erlebt, sicher wäre ich auch einem solchen "Volksführer" nachgelaufen, insbesondere
weil er vielen Karrieren und Zukunft in Aussicht gestellt hat.
Aber das ist , wie bereits ausgeführt, nicht das Thema/ Problem.
Grüsse aus dem Norden
Prospero
PS. Was ist mit Skype ? hier noch kein Anruf eingegangen! MfG |
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dls-24 Insider

Anmeldungsdatum: 27.02.2006 Beiträge: 580 Wohnort: Österr. /DAN u. LG/Niedersachsen
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Verfasst am: 3.Okt 2006 9:20 Titel: |
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P. sie wollten mir doch den Link senden
übrigens, die gestern angepriesenen "gratismöglichkeiten funktionieren heute nicht.
(sorry, dass weicht vom Thema an)
"Ausbau läuft!
Nach wie vor hält der Ansturm auf PeterZahlt an, und wir können Sie leider derzeit trotz der seit Mitte September deutlich erhöhten Leitungsanzahl nicht verbinden. Wir bemühen uns intensiv um zusätzliche Kapazitäten für viele 100.000 Gespräche pro Tag!
Wenn Sie es etwas später nicht noch einmal versuchen können, teilt Ihnen unser Partner Teltarif.de gerne auch die günstigste Vorwahlnummer mit. Einfach Gesprächsziel auswählen und "Preise anzeigen" klicken.
Ort (gleiche Vorwahl) Ferngespräch Mobilfunk Weitere Ziele Preise anzeigen " _________________ Achtung:KEINE GEWÄHR, dieser Beitrag GIBT NUR MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG WIEDER UND DARF NICHT ALS RECHTSBERATUNG MISSVERSTANDEN WERDEN.
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hdschulz * Consulter *
Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1036
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Verfasst am: 21.März 2007 10:51 Titel: Grass legt nach... |
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aus dem blog "Freunde der offenen Gesellschaft"
Bücher die die Welt nicht braucht: Neues von Waffen-GG
Die moralische Instanz des Landes, Nobelpreisträger und allseits geehrt wartete fast beiläufig mit einer Überraschung auf, als sein neu-erschienenes Erinnerungsbuch wie Blei auf den Schreibtischen der Kritiker lag: Grass, nicht schon wieder.
Die Überraschung: Grass war in der Waffen-SS.
Vermutlich hatte er keine Wahl, als der Einberufungsbescheid kam und für selbst verübte Kriegsverbrechen blieb zu wenig Zeit.
So galt die öffentliche Aufregung auch weniger der Tatsache, dass er schwarze Runen auf den Kragenspiegeln trug, als vielmehr dem von ihm vorgetragenen schuldhaften Schweigen, dass seine Krönung fand, als er gegen einen Besuch des US-Präsidenten auf einem Bitburger Soldatenfriedhof protestierte, auf dem auch Kameraden der Waffen-SS lagen, von denen er nicht wissen kann, ob sie genauso zufällig und unfreiwillig bei dem Verein gelandet sind, wie er selbst.
Der Mann fühlt sich unverstanden. Und legt nach. Mit einem Gedichtband, von dem der Rezensent der FAZ meint, er habe sie als solche nicht erkennen können. Die wenigen Zitate offenbaren eine Selbstgerechtigkeit, die mich ankotzt.
Er sollte sich den Massstab seines verstorbenen Kollegen Erich Fried zu eigen machen. Der sprach in einem Gedicht vom Menschen als “UN-mass aller Dinge”. |
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