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Ignoranz statt Professionalität

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GTF Austria
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 416
Wohnort: A-1130 Wien

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 19:10    Titel: Ignoranz statt Professionalität Antworten mit Zitat

Seit geraumer Zeit nutzen wir die Plattform GOMOPA und konnten viel Nützliches daraus entnehmen, allerdings wurden wir auch mit unglaublichen Nonsense und teilweise schlechtesten Manieren und Ausfälligkeiten konfrontiert.

Was jedoch zu unserem Unverständnis am meisten beiträgt, ist der Umstand der offensichltichen Ignoranz so mancher (meist Einsteiger) User, die da kommen und zu irgendeinem Thema, zu welchem bereits etliche eigene jeweilige Themenkreise (sinnloser Weise) eröffnet wurden, erneut ein noch sinnloseres "neues" Thema eröffnen.

Und dies geschieht mit meist derart lapidaren Kurzfragen, aus denen hervorzugehen scheint, dass sich der betreffende User mit den oft dutzenden oder hunderten Wortmeldungen zu seinem Thema ( welche im Laufe von Wochen oder Monaten von vielen anderen eingestellt wurden) niemals auseinandergesetzt haben kann.

Warum sind diese User dermassen faul, unprofessionell und mit alle anderen strafender Ignoranz ausgestattet?

Warum unterziehen sich selbige nicht einmal der Mühe zuerst die Suchfunktion zu ihren Wunschthemen zu strapazieren, bevor sie meist erstaunlich unsinnige Fragen wieder und wieder stellen?

Oder liegt es an ganz anderen Umständen?

Es wäre durchaus wünschenswert, wenn man gegen derartige Unsitten ein bereits gewachsenes Kraut fände.

Mit besten Empfehlungen
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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2926

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo nach Wien
Sicher haben Sie recht, aber ein Problem liegt wohl daran, dass viel Neuuser sich nicht im Forum auskennen, und nicht einmal wissen, dass oben eine Suchfunktion vorhanden ist.
Sicher hat es aber auch mit der heutigen Schnellebigkeit zu tun, dass man sich keine Zeit nimmt, sich erst mal in aller Ruhe alles durchzulesen.
MfG
Heinrich
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GTF Austria
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 416
Wohnort: A-1130 Wien

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 19:39    Titel: Vielleicht Antworten mit Zitat

Sehr geehrter Herr Dreier,

wäre es dann nicht in eventu sinnvoll, wenn man die Suchfunktion anders, bzw. deutlicher, hervorheben würde? So, dass fast kein Weg (oder kein Auge) dran vorbeiführt...?

Grüßung aus Wien
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loooser
User gebannt


Anmeldungsdatum: 07.10.2003
Beiträge: 2774

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem sind nicht nur die mangelhaften Umgangsformen mancher
Menschen, sondern wohl auch deren Faulheit. Wenn hier jemand - einmal
angenommen - wegen Geld anfragt, hat er ja sicherlich schon jemand
anderes (Bank etc) angeprochen und kommt solchermassen gefrustet ins
Forum.

Warum sich also Mühe geben, wenn es sowieso in die Hose geht?

Schauen Sie doch einmal bezüglich der Umgangsformen und Höflichkeit
unserer Mitmenschen auf der Strasse um. Der Querschnitt der hier
versammelten User ist eben nicht anders als draussen.

Da wird sich wohl auch nichts ändern. ... schade eigentlich....
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GTF Austria
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 416
Wohnort: A-1130 Wien

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

Wie wahr...!
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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2926

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

GTF Austria hat folgendes geschrieben::
Wie wahr...!


Hallo
Geht nicht, gibts nicht, und darum bin ich mir sicher, dass alles möglich ist, auch das gefrustete Mitmenschen mit der Zeit dazulernen werden. Wobei es dafür auch ein Wort gibt" Erwachsenenbildung" .
Sollte es eigendlich in jedem Betrieb geben. In meinem kleinen bescheidenem Unternehmen ist täglich 1,5 Stunden Schulung für alle Mitarbeiter vom Auszubildenden bis zum Vorturner.*g*
MfG
Heinrich
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krekon
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 366
Wohnort: Zentralbayern

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Beide Fälle sind hoffnungslos?
Sowohl der Umgangston als auch die Fragen, die immer neu gestellt werden.

Wäre es möglich, dass sich ein User erst anmelden kann, wenn er mindestens die Hälfte der "freien" Themen abgelesen und bestätigt hat?
Aber wie bereits geschrieben, die "Schnelllebigkeit" (Immer noch verwirrend 3 gleiche Buchstaben hintereinander) ist ein großes Hindernis.

Und zum Umgangston bleibt eigentlich nur:
Mahnen, mahnen, mahnen und dann sperren.
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GTF Austria
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 416
Wohnort: A-1130 Wien

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

Also so etwas wie eine Aufnahmsprüfung...?

Ein dritter Bereich wäre die Disziplinierung in Sachen Einstellung von Thehmen. Da herrscht auch jede Menge unerwünschtes Chaos, welches einem bei der Durchsicht der Hauptthemen oftmals sehr verdeutlicht wird.

Ist es denn so schwer zu akzeptieren und respektieren, dass man sich an Vorgaben, welche durch die Kategorien ohnehin mehr als deutlich gekennzeichnet sind, auch hält?

Oder ist auch das nur eine Form der Ignoranz?

Wieso erwarten jene User, die derart respektlos an die Sache heran treten, dass man ihnen den von ihnen offenbar gewünschten Ernst und Respekt entgegenbringt?

Kein Mensch geht in eine Bäckerei um sich dort die Hemden bügeln zu lassen. Das scheint jedoch bei Gomopa sehr wohl die vollendete Form der höchsten Versuchung darzustellen...

Grüßung
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krekon
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 366
Wohnort: Zentralbayern

BeitragVerfasst am: 17.Dez 2003 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist keine Frage der Ignoranz sondern der Einstellung.

alles muss schnell gehen (Geld verdienen), alles muss billig sein (Media Markt, alles muss Spass machen (Freizeit), nur keine Veranwortung übernehmen (nur ICH zähle) und nur nicht konzentriert (langfristig) an einer Sache arbeiten. Spassgesellschaft eben.

Und ein jeder mit dem Kontakt hergestellt wird, soll dies auch so handhaben und so empfinden.

Dies sind m.E. mit die Ursachen die aber scheinbar nicht mehr durch uns "alten Grufties" (bin 46) korrigiert werden können.
Haben wir bei unseren Kindern schon versäumt.

Aber Kopf hoch, vielleicht kommt noch einmal die Zeit in der "Anstand und Toleranz" wieder etwas zählen.
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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2926

BeitragVerfasst am: 18.Dez 2003 6:17    Titel: Re: Vielleicht Antworten mit Zitat

GTF Austria hat folgendes geschrieben::
Sehr geehrter Herr Dreier,

wäre es dann nicht in eventu sinnvoll, wenn man die Suchfunktion anders, bzw. deutlicher, hervorheben würde? So, dass fast kein Weg (oder kein Auge) dran vorbeiführt...?

Grüßung aus Wien


@
GTF Austria
Ich stimme Ihnen auch hier zu, und ich denke, dass ein Admin oder unser Chefmoderator sich da mal Gedanken machen werden, denn wenn ein Brillenleser ohne Brille am PC liest, ist die Suchfunktion doch etwas sehr klein.
@
Krekon
Wenn Sie glauben, dass Sie ein" alter Gruftie"sind, dann sind Sie alt. Doch ich bin erst 50 Jahre jung, und ich ändere täglich einiges bei mir, da ich täglich noch dazulerne.
Was ich aber schon viele Jahre weiß ist,es ist niemals zu spät, um etwas zu verbessern.Also geht nicht, gibts nicht, wir müssen nur wollen, dann geht alles.

@
Bedey
Alles ist zu verändern, wenn wir es nur wollen, doch alles benötigt so seine Zeit, und davon haben wir genug, wenn wir nur wollen.
MfG
Heinrich
der kein Gruftie ist.
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villain100
Specialist


Anmeldungsdatum: 23.10.2003
Beiträge: 163

BeitragVerfasst am: 18.Dez 2003 8:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Dies sind m.E. mit die Ursachen die aber scheinbar nicht mehr durch uns "alten Grufties" (bin 46) korrigiert werden können.
Haben wir bei unseren Kindern schon versäumt.


Und da liegt auch das Problem unserer ganzen Gesellschaft. Jeder strebt nur noch nach Macht und Anerkennung. Jeder will möglichst schnell und viel Geld verdienen und alles sehr günstig kaufen können. Geiz ist geil.

Wir müssen bei uns selbst anfangen und dieses auch an unsere Kinder weitergeben.
Vor ein paar Tagen sagte mein Sohn zu mir: Papa, du malst nie mit mir.
Ich möchte gerne malen. Das ist es, worum es geht und ich Idiot versuche jeden Tag noch mehr Kohle zu scheffeln, damit mein Sohn das 20igste Xbox Spiel bekommt, oder das 3 Skateboard. Dabei ist alles so einfach. Wir müssen nur unseren Kinder zuhören und mit Ihnen spielen.
Im Grunde genommen ist alles ganz einfach nur wir sind total verblendet von unserem ganzen Konsum und dem streben nach noch mehr Geld.

Ich wünsche Euch allen ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest.




www.duscom.de
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Schwabenpower
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 24.12.2002
Beiträge: 1449
Wohnort: im wilden Süden

BeitragVerfasst am: 18.Dez 2003 12:04    Titel: Guter Ansatz! Antworten mit Zitat

Der Konsumterror, das "Mitmachenmüssen" im Spiel wer hat mehr?,
die ständig steigenden Anforderungen und Belastungen in allen Bereichen , das sind nur einige Gründe, warum sich alles so verändert. Das schlimme ist aber wirklich die Vernachlässigung der Jugend , dafür immer mehr Konsum der Jugend als Ausgleich. Vollkommen richtig!
Doch in usnerem Lande hast Du nicht viel Möglichkeiten: Spiel mit oder stürz ab, so lauten die Alternativen.
_________________
Auf Regen folgt Sonne!
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GTF Austria
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 416
Wohnort: A-1130 Wien

BeitragVerfasst am: 18.Dez 2003 13:06    Titel: Re: Guter Ansatz! Antworten mit Zitat

Fakt ist, dass jeder für sich selbst irgendwann ganz alleine verantwortlich ist und die Ausreden für eigene Fehlverhalten nicht mehr jene Gültigikeit haben können und nicht dürfen.

Menschen wollen Antworten auf ihre Fragen haben, Lösung für ihre Probleme erfahren und nehmen sich werder Zeit noch Mühe, die entsprechenden Vorleistungen in akzeptabler Form zu erbringen. Das ist in jedem Fall unverständlich.

Zuhören, echt zuhören und nicht nur mit sich selbst so beschäftigt sein, dass ist es vermutlich. Die meisten sind so von sich und ihrer eigenen Wichtigkeit so überzeugt, dass sie die jeweiligen Grundregeln einer jeweiligen Gruppe ignorieren, verlangen jedoch, dass man sehr wohl auf sie eingeht.

Das sind vielfach auch unsere Erfahrungen und unser Resumée aus der Beobachtung vieler auch in diesem Forum eingestellten Fragen und Kommentare.

Mit besten Empfehlungen
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1951
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 13.10.2003
Beiträge: 379

BeitragVerfasst am: 18.Dez 2003 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

@ alle Verfasser der Beiträge zu dieser Thematik!!

Evtl. geht es auch ein bisschen am Thema vorbei.

Danke, es tut gut diese Gedanken zu lesen!!!!!!!!!!!

Sehen Sie es mir nach, aber dieses Posting dürfte länger ausfallen.

Ich möchte mich kurz zum Thema Jugend äussern:

Was mit den jungen Menschen passiert, wird uns alle, wenn wir nicht das Ruder herumreissen, mit aller Brutalität einholen.
Seit wenigstens 20 Jahren bemerke ich einen dramatischen Werteverfall in unserer Gesellschaft. Dabei machen wir es uns leicht, immer und immer wieder anderen (Staat, Gesellschaft, Schule etc.) die Schuld zu geben.

Nein!!

Wir in unserem persönlichen Umfeld (Familie, Freundeskreis) haben Schuld! Wer hört noch zu, wer weint und lacht mit anderen? Wer fängt den Traurigen auf? Wer fängt mich auf wenn ich traurig bin? Wer kann noch über Blödsinn lachen?
Bloss keine Emotionen zeigen; Coolness regiert die Welt!
Wer Gefühle zeigt ist out of area.
Dieses Verhalten wird geradezu unseren Kiddies beigebracht; wie sollen die denn noch klarkommen?

Mensch ärgere Dich nicht, Lego, Karl May-wat is dat denn? Von Goethe, Schiller und der Bibel ganz zu schweigen!

Wir verdummen doch weil wir nicht mehr bereit sind, unseren Grips zu gebrauchen.
Es ist doch besser sich vor die Glotze zu setzen und sich jeden Mist reinzuziehen.
Die Fernsehmacher würde ich gerne mal 14 Tage einschliessen, damit sie sich die Produktionen 24 Stunden reinziehen müssten.
Die würden mich wegen seelischer Grausamkeit vor den Kadi zerren!

Wir merken doch schon garnicht mehr wie wir vereinsamen.

Empfindungslos tappern wir durch den Tag; schicken 300 SMS und jagen dem Mammon Geld hinterher!
Anerkennung wird nur noch über das Materielle eingeworben, das Ideelle hat doch keine Bedeutung mehr.

Eine Jeans von Aldi:! Mama, damit kann ich nicht losgehen!" Butterbrot, Apfel und ein Stück Schokolade, nein danke, McDonald ist um die Ecke!!

Achtung vor dem Anderen, nein danke, lieber klaue ich oder haue einen um! Maximal einen Verweis vom Jugendrichter, geht doch.

Warum soll ich arbeiten, geht doch mit Sozialhilfe!

Warum einen älteren Menschen über die Strasse bringen, ist doch sein Problem!

Aber woher kommt diese Einstellung?

Die Kiddies sind programmiert; auf Funktionalität getrimmt!

Und wer sind die Programmierer??
-------------------------------------------------------------------------------------
Dennoch habe ich die Hoffnung nicht aufgegeben.

Beispiel-aber darüber sollten wir nicht diskutieren, weil dieses meine eigene Entscheidung ist.
Nach Jahren der Abstinenz gegenüber der Institution Kirche habe ich mich entschieden, wieder in meiner Gemeinde im Kirchenvorstand tätig zu sein.

Ursache: ich habe eine Pastorin kennengelernt, die zunächst eine Ausbildung zur Altenpflegerin machte und dann Theologie studierte.

Eine Frau, die vieles erlebt hat und diese Facetten in die Gemeindearbeit einbringt. Sonntags in der Predigt und in der Woche durch ihren nicht zu beschreibenden Einsatz in der Gemeinde.

Respektiert von allen hat sie nur ein Ziel: die Gemeindeglieder zu verbinden und sie zu sensibilisieren.

Und nun kommt das Erfreulichste:

viele Jugendliche engagieren sich und helfen aktiv, sie bringen sich ein, hören zu und geben den Älteren vieles an Zuwendung.

Für mich der Beweis:

unsere Kinder sind auf derSuche, sie können sich aber noch nicht outen nach dem Motto:

Hallo, jemand zu Hause-ich bin auch noch da. (Siehe Thema Coolness)

Nutzen wir also die Gelegenheit; besinnen wir uns und gehen ehrlich auf die jungen Menschen zu!

Wir haben sie gezeugt; sie sind nicht wie ein Grashalm plötzlich nach Regen dagewesen!!

Schauen wir nicht nach Berlin oder in die Rathäuser; die meisten Politiker sollten sich unter dem Tannenbaum mal den Begriff "Volksvertreter" für sich selbst definieren!

Die haben sich von uns schon so weit entfernt-denken nur an uns 4 Wochen vor dem Gang zur Wahlurne.

Schliessen möchte ich mit den Zeilen eines von mir betreuten Mandanten:

" Heute haben wir grössere Häuser; aber keine Familien.
Mehr Bequemlichkeit, aber weniger Zeit.
Mehr Wissen, aber weniger Urteilsvermögen.
Mehr Experten, aber grössere Probleme.

Wir haben unseren Besitz erhöht, aber unsere Werte reduziert.
Wir wissen den Lebensunterhalt zu verdienen aber nicht zu leben.
Wir haben dem Leben Jahre hinzugefügt, aber nicht den Jahren Leben.
Wir kommen zum Mond, aber nicht mehr an die Tür des Nachbarn.

Wir haben den Weltraum erobert, aber nicht den Raum mit uns.
Wir können Atome spalten, aber nicht unsere Vorurteile.

Es ist Zeit, dass wir uns wieder den wahren Werten zuwenden und diese Werte schätzen, schützen, leben und weiter vermitteln!

Ich wünsche Ihnen allen eine friedvolle Weihnacht, ein erfolgreiches 2004!

Knuddeln Sie mal wieder Ihre Kinder!

1951
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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2926

BeitragVerfasst am: 18.Dez 2003 15:00    Titel: Recht habt Ihr Antworten mit Zitat

@
villain 100
Unsere Kinder brauchen nur mehr Zeit von uns, und wir müssen Ihnen zeigen, was Liebe ist. In den Arm nehmen und knuddeln ist mehr Wert als 100 Euro.

@
Schwabenpower
Wenn man spielen muss, dann tut man es, aber ich spiele nur noch, was ich will, und das erkläre ich auch meinen Kindern. Es geht nicht immer, aber immer öfter.

@
GTF
Jeder Mensch ist ab einem gewissen Alter für sein Leben allein verantwortlich, doch die Verantwortung müssen wir etwas Älteren den Jüngeren erst einmal vorleben, und beibringen.

@
1951
Ich gebe Ihnen recht, und das lange Posting ist auch ok.Ja wir alle müssen uns erst einmal alle an unsere eigene Nase fassen, denn wenn wir unsere eigenen Fehler erkennen, und abstellen, dann hören uns auch sie Anderen wieder zu, und die Jugend ist lernbereit, so wir es nur richtig vormachen.
MfG
Heinrich
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krekon
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 366
Wohnort: Zentralbayern

BeitragVerfasst am: 21.Dez 2003 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

Herr Dreier
in den Augen der "Jungen" bin ich ein "Gruftie".
Aber ich bin sowohl körperlich als auch geistig in der Situation, in der ich noch die meisten der "Jungen" in die Tasche stecken kann.
Ich bin mit meinem derzeitigen Alter vollauf zufrieden. Noch dazu wenn ich der Meinung bin, dass ich noch ca. die gleiche Zeit, die ich bereits auf Erden lebe noch sinnvoll verleben darf.
Also ich werde mich so schnell zum alten Eisen zählen, wenn es andere machen dann ist dies eben deren Privatvergnügen.
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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2926

BeitragVerfasst am: 21.Dez 2003 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

@
Krekon
Jeder sieht den Anderen so wie er möchte, oder kann, denn jeder Mensch hat ja so seine Lebenserfahrungen. Kann es sein, dass wir etwa das gleiche Alter haben?
Doch auch ich bin noch lange kein " Grufti", da ich für mich entschieden habe, dass ich gerade erst die Pupertät erreicht habe, denn alles was ich bisher lernen durfte, ist doch nur dazu da, noch besser in der Zukunft zu arbeiten. Für mich beginnt die Zukunft erst noch, denn ich bin viel zu Neugierig, um schon aufs Altenteil zu gehen.
MfG
Heinrich
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krekon
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 366
Wohnort: Zentralbayern

BeitragVerfasst am: 21.Dez 2003 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

"Jeder sieht den Anderen so wie er möchte, oder kann."

Dazu kann ich nur sagen bzw. schreiben: "Johari Fenster"

So gesehen habe wir das gleiche Alter.

Und es lässt sich was daraus machen.

Alles was ich bisher "erfahren" habe (gelernt), habe ich im teuersten Lehrgang der Welt gelernt. Im eigenem Leben.
Aber was man umsonst erhält, bzw. geschenkt bekommt ist ja "nichts wert".

Und
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krekon
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Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 366
Wohnort: Zentralbayern

BeitragVerfasst am: 21.Dez 2003 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich werde mich so schnell " " zum alten Eisen zählen, wenn es andere machen dann ist dies eben deren Privatvergnügen.

Entschuldigung, natürlich sollte und muss es heissen "NICHT"

Danke für das Verständnis
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krekon
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 366
Wohnort: Zentralbayern

BeitragVerfasst am: 21.Dez 2003 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

1951 und villain 100

so geht es mir, auchich bin immer noch zu hektisch.
Aber wir (Meine Frau und ich) haben mit einer gemeinsamen Entscheidung den schlimmsten Terroristen unserer Gesellschaft eleminiert.
Das Foltergerät Fernsehgerät.

Dies hat soweit gereicht, dass meine Tochter 25J., verheiratet, Kind, Katze, Haus, und mein Sohn 26 J eigener Hausstand, auch keine Fernsehgeräte im Haus haben.

Wir haben uns damit viel, sehr viel, Freiraum und Zeit geschaffen. Auch in meinem Bekanntenkreis gibt es bereits einige Familien, die dieses Gerät freiwillig abgeschafft haben.

Dafür erhalten haben diese Menschen ein einigermassen passables Familienleben (was sieht man schon von aussen?) und Zeit zum miteinander spielen, zum lesen und sprechen.

Was haben wir dafür aufgegeben? Nichts von Bedeutung.

Alle die Leute die ich kenne, die freiwillig auf dieses Folterinstrument verzichtet haben, sind seelisch ausgeglichen und wesentlich ruhiger als vorher. Sie haben sich nicht abgekapselt, im Gegenteil alle stehen voll im Leben und gehen auf die Mitmenschen zu und kennen das Wort Konsumterror nur noch vom Hörensagen.

Aber es ist schwer diese Entscheidung zutreffen.

Besonder amüsant bei mit war es, dass die GEZ es partout nicht verstehen konnte, dass eine Familie kein Fernsehgerät haben sollte.
Es hat 9 Monate und ein "bisschen" Briefverkehr gedauer, bis ich von denen Ruhe hatte.
Es kam sogar persönlicher Besuch, es fallen natürlich mit deiesr Entscheidung automatisch Beitragszahler weg, da kann man ja schon mal vorbeischauen ob die nicht "schwarz sehen".


Aber in kleinen Schritten können wir die Welt verändern. und ich werde diese kleinen Schritte machen.
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