Unfaßbar, wie sie hetzen dürfen

A. Henneberg · s Original finden Sie in der Bild vom 16.11.2004

Haß-Prediger (und nicht nur diese.....)

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Es ist tatsächlich unglaublich. Allerdings gebe ich zu bedenken, dass der "blinde Hass" auch Ursachen hat. Und dies Sache mit der Sozialhilfe ist etwas, was in unseren Systemen (und nicht deren) falsch läuft.

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Goodman · *** Consulter *** Anmeldungsdatum: 16.01.2002 Beiträge: 5416

Ist der Film, den der Holländer Theo van Gogh, erlaubte Provokation oder Hetze gegen den Islam? Spiegel TV wollte den Film am kommenden Sonntag über RTL ausstrahlen, die holländische Produktionsfirma hat aber (momentan noch) die Ausstrahlung untersagt, Begründung: Man wolle nicht noch mehr Oel ins Feuer gießen.

Unter www.ifilm.com/ifilmdetail/2655656.

können Sie sich den Film "Submission" ansehen - und das in voller Länge!

Mit nachdenklichen Grüßen

hdschulz · * Consulter * Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1100

Ströbele hat doch die richtige Antwort: Gebt den Muslimen einen Feiertag und streicht dafür einen christlichen. Ich hätte da noch einen Ergänzugsvorschlag: Nicht nur die Frauenquote in allen möglichen Institutionen, sondern auch eine Moslemquote und die Kirchensteuer auch für die Moscheen.

@ Miss Elly

bitte mal konkret: welche Ursachen hat Ihrer Meinung nach der "blinde Hass"?
Ich denke daß die "politisch korrekten" Antworten auf sehr tönernen Füßen stehen.

Wann erwacht unsere Gesellschaft endlich aus ihrem Multikultitraum?

Gruß hdschulz

A. Henneberg · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4940 Wohnort: Osten

Nun denn....

monxx77 · User gebannt Anmeldungsdatum: 06.05.2004 Beiträge: 1604

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Lillia

@ Browser

Keine Sorge, ich bin in Deutschland aufgewachsen.

Wegen des PM-Versandes hatte ich K. M. schon gebeten, als er mir letzte Woche eine Mail geschickt hat. Ist wohl in der Masse der Mails irgendwo untergegangen...

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Gerne will ich kurz darauf eingehen. Hier meine ich vor allem die selbsternannten "Weltpolizisten" USA und GB, welche sich zudem auch als Emperatoren aufspielen und vor allem in diesen Gegenden, in welchen der Islam vorherrscht, sich das Recht anmaßen, sowohl die "Demokratie" mit Waffengewalt aufzuzwingen, als auch die Bodenschätze abzuringen.

Es werden von den beiden Vorgenannten Grenzen willkürlich und nach persönlichen Interessen in fremden Ländern neu festgesetzt, es wird einseitige Politik in Sachen Israel gemacht (um die eigenen Interessen am Besten vertreten zu können), ohne Rücksicht auf die Bedürfnisse und Wünsche der anderen (meist islamischen) Seite. Und und und

Das alles sind seit nunmehr seit über 100 Jahren die Vorgehensweisen, welche jene düpieren, welche sich das nicht mehr gefallen lassen. Der Weg der Diplomatie ist ihnen versperrt weil von den Weltpolizisten die Stimmen der Islamisten ingnoriert werden (so wie die Amist auch die Uno und die Verplichtungen dieser gegenüber ignorieren), etc.

Der Islam war seit jeher nicht unagressiv, allerdings gab es im Christentum ebenso Kreuzzüge, Inquisition und andere hässliche Dinge, welche fair betrachtet das Christentum rückblickend in einem ebenfalls denkbar schlechten Licht erscheinen lassen.

Das und vieles mehr gäbe es zu erläutern, jedoch gehe ich davon aus, dass Ihnen diese Dinge klar und bewusst sind. Das alles hat mit politische korrekten Aussagen nichts zu tun, sondern sind Fakten.

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

@ Elly

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Ah fein, da wären wir wieder einmal bei Ihrer persönlichen Agressionsverbreitung, Themanverfehlung, Profilierungsneurose und Oberflächlichkeit.

Danke für das Gespräch.

hdschulz · * Consulter * Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1100

@ Miss Elly

Sie haben nicht ganz unrecht mit dem, was Sie als historischen Rückblick auf das Verhältnis Islam – Christentum und die Rolle der Weltpolizisten skizzieren – es ist auch durchaus politisch korrekt formuliert, nur geht es leider haarscharf am Thema vorbei.
Was bitteschön haben diese Dinge mit der Hetze türkischer Hassprediger gegen ihr Gastland und dessen Ureinwohner zu tun und welche Rolle spielte die Türkei wohl in Ihrem Geschichtsabriß?
Wollen Sie etwa bestreiten, daß diese Prediger ihre Legitimation aus ihrem Verständnis des Koran herleiten und nicht aus dem Ärger ihrer Vorfahren mit den Engländern (die nebenbei bemerkt den Arabern die Unabhängigkeit von den Türken brachten)
Dieses Verständnis des Korans ist es, was bei uns dringend diskutiert werden muß:
Können wir es zulassen, daß bei uns Auffassungen vertreten und sogar gelehrt werden, die in fundamentalem Gegensatz zu unseren Gesetzen und Moralvorstellungen stehen?
Können wir es zulassen, daß bei uns eine Religion verbreitet wird, die die Eroberung der Staatsmacht zum Ziel hat? Die die grundgesetzlich geforderte Gleichberechtigung von Mann und Frau ablehnt?
Können wir Sitten und Gebräuche tolerieren, die Mädchen zwangsverheiraten und Frauen wegsperren? Das sind doch die Fragen, mit denen wir uns heute auseinandersetzen müssen und nicht die Versäumnisse des Christentums im Mittelalter. Die abendländische Kultur hat sich doch nicht unter großen Opfern von der Vormacht des Klerus emanzipiert um ähnliche Probleme mit dem (rückständigen) Islam unter den Teppich zu kehren.
Hier hilft einfach keine Toleranz und kein Multikultiverständnis. Der Islam muß sich anpassen oder er hat bei uns nichts zu suchen. Das hätte schon viel früher laut gesagt werden müssen, doch unsere politisch korrekten Gutmenschen haben doch bisher jeden, der sich das traute, in die rechte Schmuddelecke gestellt. Dieses Versäumnis werden wir noch bitter bereuen.

Gruß hdschulz

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

@ Elly

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Für mich selbst geht der Rückblick grundsätzlich nicht haarschaft am Thema vorbei, denn ist es möglicherweise jene Überheblichkeit der selbstproklamierten Weltpolzisten, mit welcher diese ihre vermeintliche (und uns allen angenehmen) Ordnung jenen aufs Auge drücken, welche dafür (mit Recht) kein Verständnis haben und dazu keinen Zugang haben wollen, nur damit wir ein Leben in Saus und Braus führen können, während wir deren Leben quasi ignorieren oder negieren.

Der Hass hat meiner persönlichen Meinung nach seine Ursprünge in dieser Historie begründet und wurde durch Neuordnungen in Gebieten, welche die von mir als "Weltpolizisten" betitulierten Parteien in Wahrheit nichts angeht, aufgrund der Ignoranz letzterer nur entsprechend geschürt. Und das bis heute. Und das offenbar sehr erfolgreich.

Auch ich sehe diese Dinge alle nicht gerne. Warum jedoch sollte es nicht legitim sein, dass die Islamisten auch in unseren Breiten ihrem Unmut Ausdruck verleihen, wo doch die "unsrigen" in deren Regionen ebenso eindringen, um "Frieden" und "Demokratie" nach unseren Wertvorstellungen zu erzwingen (damit es leichter fällt an ihre Rohstoffe heranzukommen...)

Die Untaten derer, die sich in sämtlichen Regionen seit jeher als Weltpolizisten aufgespielt haben, büssen wir alle heute und lernen jene leider aus der Geschichte nichts. Im Gegenteil: Bush und Blair pfeiffen heute vermutlich mehr denn je auf Moral, Recht oder Unrecht und düpieren auch unserereiner ungestraft mit Lügen üder derlei Aktivitäten.

Dass sich die Betroffenen, auch wenn sie heute mitten unter uns leben sollten, darüber mehr aufregen denn je, ist womöglich das einzig probate Mittel, um tatsächlich gehört zu werden und genau dort etwas zu bewegen, wo es uns am meisten schmerzt.

Mit Sicherheit sage ich nicht, dass das alles von uns zu dulden ist und OK ist. Es gibt jedoch mir mehr zu denken, dass jene, die für mich die Verursacher sind, sich selbst brutal abgeschottet haben (siehe Grenzen in die USA und so weiter) und es offenbar für zulässig erachten, dass wir die Sauereien hier auszubaden haben.

Jene, die das Chaos angerichtet haben und möglicherweise für den Haß wirklich verantwortlich zeichnen, haben sich in Wahrheit aus dieser Verantwortung gestohlen und lassen die Betroffenen und uns mit dem wohl im Regen stehen.

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

aus Ihrer Sicht sind also die USA an allem Schuld.
Und weil die Holländer auch Truppen im Irak haben, na dann muß man sich nicht wundern das die Frustriert sind und Holländer umbringen (H. van Veen).

Na dann bin ich ja beruhigt das mir immer soviel Unsinn über die Kolonialgeschichte beigebracht wurde und ich das jetzt alles vergessen kann. Hm, da war doch noch was mit den Belgiern und ihre Kolonien und dem Abschuß eine UN Maschine in den 70ern. Ach so die Sendung mit Elly hat uns ja gerade gesagt, die USA sind an allem Schuld und natürlich Herr Blair, der aber nur am Rande.

Aber toll nun weiss ich was ich zu meinem und zum Schutz meiner Familie gegen den Militanten Islam und der UMA tun kann.
Ich muss nur Fleissig die Geschichte verdrehen und ignorieren, fleissig gegen die USA hetzten, die Militanz des Islam und deren Rassismus gegen ungläubige ignorieren und ganz fest daran glauben das alles gut wird. Ich könnte ja auch schon mal zum Islam übertreten so prophylaktisch. Hat ja auch was gutes, ich kann dann meine Frau verprügeln, meine Tocher jetzt schon verheiraten (macht es auch billiger) und wenn ich mich Scheiden lassen will, rufe ich nur drei mal ich verstosse dich (macht es auch billiger).
Ich meine man muss sich ja vorbereiten wenn die Religion Nummer 1 in Europa dann der Islam ist (so um 2040 herum) die UMA und die Sharia eingeführt wird.
So einfach ist das wenn man den Militanten Islam verstehen will.

Mehr davon Frau Elly ich bin begeistert.

hdschulz · * Consulter * Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1100

@ Miss Elly

Schade, Sie sind nicht auf meine Argumente eingegangen.
Statt dessen zeigen Sie Verständnis für den "Unmut" der "Betroffenen", denen die Unholde Bush und Blair die Rohstoffe wegnehmen wollen, damit wir "in Saus und Braus" leben können. So einfach ist die Welt. Wer ist hier Betroffener?
Welche Rohstoffe wollen wir dem türkischen Hassprediger wegnehmen, der die Deutschen als stinkende, unnütze Ungläubige darstellt, deren Ordnung gestürzt werden wird und die ausnahmslos in der Hölle landen werden? Welche Ordnung wollen ihm die "Weltpolizisten" in der Türkei auf's Auge drücken? Wirft er den Engländern vor, daß sie die Türken einst aus Arabien rausgeworfen haben?
Wahrscheinlich haben Sie auch wenigstens ein bißchen Verständnis für den "Unmut" des van Gogh-Mörders, auch wenn die Amis und die Engländer und erst recht die Holländer nie was mit der marokkanischen Geschichte zu tun hatten.
Kann man es sich wirklich sein einfach machen?

Kopfschüttelnd hdschulz

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Nein, die USA sind nicht an ALLEM Schuld. Meiner Meinung nach ist es tatsächlich so, dass hier sämtliche Kolonialherren sich hier mit Sicherheit zum Teil entsprechende Schuld aufgeladen haben.

Und, bei all Ihrem Sarkasmus, ist es ja wohl Fakt, dass Kolonialherrschaften grundsätzlich zum Ziel hatten, das eigene Verständnis dort hin zu tragen (wo immer "dort" war und ist) und wirtschaftlich entsprechend zu profitieren - und dies Großteils ohn Rücksicht auf jene, als deren Herrscher sich die jeweiligen gerade aufspielen.

Die Türken sind ja wohl nicht das einzige den Islam representierende Volk auf unserem Planeten, welches seinem Unmut Luft macht. Oder haben Sie z.B. 9/11 oder das Zugsattentat in Spanien vergessen? Da machen sich Islamisten mitten unter all jenen Luft, die sich besonders aufplustern und produzieren.

Deuschland kommt dabei derzeit noch recht glimpflich davon, was sich ändern kann, wenn langfristig der EU-Beitritt und damit der Zugang zu einem höhren Wohlstand verwehrt wird.

Nein, es sind nicht die Amis, denen ich etwas in die Schuhe zu schieben gedenke, sondern habe ich diese mit den Engländern nur stellvertretend für jene angeführt, die sich in eben jenen Gegenden entsprechend aufgeführt haben, welche vorwiegend islamistisch beseelt sind.

Und dennoch bin ich der Meinung, dass die Amis hier global ein besonders perfides Spiel spielen, in welchem sie teilweise andere entsprechend finanziert und mit Waffen ausgerüstet an die Front schicken, um Millionen abzuschlachten - wie z.B. in Afrika. All dies alleine um die eigenen politischen und wirtschaftlichen Interessen möglichst effizient zu vertreten und dem heuchlerischen Deckmäntelchen der Humanität?

Dass sich die Menschen irgendwann wehren und zurückschlagen, dass kann und sollte einen eigentlich nicht wundern. Das zu negieren wäre ignorant!

Die Mittel heisse ich deswegen nicht gut und liegen mir Schuldzuweisungen ferne. Nicht ferne liegt mir jedoch, dass man sich über die Ursache ebenso den Kopf wie über die Auswirkungen zerbrechen sollte.
Das gilt auch für jene, die mir hier Gedanken unterstellen, die ich weder gehegt noch jemals geäußert habe.

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

Liebe Miss Elly, das Attentat in Spanien wurde vor dem Irakfeldzug geplant, was also hatte das dann der Irakkrieg zu dem Zeitpunkt der Planung damit zu tun?
Vor ein paar Tagen verhinderten die Spanier einen weiteren Anschlag, obwohl doch die Spanier aus dem Irak abgezogen sind und sich der Terroristischen Forderung gebeugt haben. Nun lassen Sie uns weiter zurück gehen, vor den 9/11.
Da haben wir den Versuch von Terroristen die eine Maschine der Air France entführten haben in die Französische Version eines Phallussymbols (Worte deutscher Linker)
Zu fliegen. Der Anschlag wurde verhindert weil der Pilot Treibstoffmangel vortäuschte und in Marseille landete, die Franzosen verhinderten dann einen Start der Maschine.
Dann haben wir da auch noch einen vereitelten Anschlag auf den Brüsseler Weihnachtsmarkt, die Anklage wurde dann reduziert da die Täter behauptet haben, sie wollten ja „nur eine Synagoge“ in die Luft jagen. Das war zwar gelogen, aber das Gericht hat es im Rahmen der Prozessökonomie hingenommen. Was haben wir dann so nach dem 9/11 aber noch vor dem Irakkrieg? Italiener verhindern einen Giftanschlag auf das Römische Wassersystem, ein Anschlag des Schuhbombers wird verhindert.
Das nur so aus der „Westlichen Welt“, dann haben wir da auch noch Dscherba, dann haben wir die Entführungen im Asiatischen Raum, dann haben wir das gepflegte abschlachten von Christen, oh Entschuldigung die heutigen Christen sind ja selbst schuld weil es da doch mal vor guten 800 Jahren die Kreuzzüge gemacht haben (nur so zur Info zum ersten Kreuzzug bat der Mufti von Jerusalem den Pabst um Hilfe da marodierende Nomaden ihm ein paar Probleme bereitete. Natürlich sind die Moslems auch immer noch sauer weil es doch mal Zwangschristianisierungen gab. Da bekamen die Moslems doch glatt Konkurenz.
Ach ja und natürlich haben nur die Amis da unten alle Aufgerüstet, wer den sonst.
Na dann haben die Russen, Franzosen und deutschen wohl die Sachen erst an die Amis verkauft um sie dann an die Brüder da unten zu liefern. Hah geschickter Schachzug, dann wird man den anderen die Schuld geben.
Vergessen wir auch das es während des kalten Krieges zwei Ideologien und zwei Grossmächte gab die dort unten ihre Stellvertreter Kriege führten, also auch die damalige SU. Ein lustiges Beispiel ist da Ägypten, vergessen wir auch das die Belgier bis in die 70er Jahre hinweg dort unten munter mit ihren Kolonien Mensch ärgere Dich nicht und wir machen uns einen Präsidenten gespielt haben. Ja sogar soweit gingen eine UN Maschine abzuschiessen da dort der Präsident drin AS den sie gerade nicht haben wollten.
Vergessen wir auch die Franzosen die heute noch Kolonialkriege führen auch wenn sie es nicht mehr so nennen.

Ach ja und dann haben wir noch die Wirtschaftlichen Interessen die natürlich nur die Amis haben. War da nicht trotz Embargo eine hübsche kleine Messe im Irak von den deutschen.
War da nicht ein Bundeskanzler aus Deutschland der kaum das die USA gesagt haben, das der Beduinnenfürst jetzt ein guter sei ,eine Wirtschaftsdelegation in das hübsche kleine Land im Norden Afrikas entsendete. Liebe Elly die liste der Europäer die dort unten Kohle machen ist verdammt lang und wenn ich mir die Direkt Investitionen so anschaue, finde ich die USA nicht unbedingt an der ersten Stelle.
Aber wie gesagt User Elly erklärt uns die Welt.

hdschulz · * Consulter * Anmeldungsdatum: 27.08.2004 Beiträge: 1100

@ Miss Elly

Was haben Sie doch für ein merkwürdig einseitiges Geschichtsverständnis