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Gast Pathfinder
Anmeldungsdatum: 22.12.2004 Beiträge: 316
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Verfasst am: 10.Aug 2005 8:49 Titel: Vor wem wird hier eigentlich gewarnt? |
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"Die neue, alte Erkenntnis!"
Bert Brecht
Wenn die Haifische Menschen wären
"Wenn die Haifische Menschen wären, fragte Herrn K. die kleine Tochter seiner Wirtin, "wären sie dann netter zu den kleinen Fischen?"
"Sicher", sagte er. "Wenn die Haifische Menschen wären, würden sie im Meer für die kleinen Fische gewaltige Kästen bauen lassen, mit allerhand Nahrung drin, sowohl Pflanzen als auch Tierzeug. Sie würden dafür sorgen, dass die Kästen immer frisches Wasser hätten, und sie würden überhaupt allerhand sanitärische Maßnahmen treffen, wenn z.B. ein Fischlein sich die Flosse verletzten würde, dann würde ihm sogleich ein Verband gemacht, damit es den Haifischen nicht wegstürbe vor der Zeit.
Damit die Fischlein nicht trübsinnig würde, gäbe es ab und zu große Wasserfeste; denn lustige Fischlein schmecken besser als trübsinnige.
Es gäbe natürlich auch Schulen in den großen Kästen. In diesen Schulen würden die Fischlein lernen, wie man in den Rachen der Haifische schwimmt. Sie würden z.B. Geographie brauchen, damit sie die großen Haifische, die faul irgendwo rumliegen, finden könnten. Die Hauptsache wäre natürlich die moralische Ausbildung der Fischlein. Sie würden unterrichtet werden, dass es das Größte und Schönste sei, wenn ein Fischlein sich freiwillig aufopfert, und sie alle an die Haifische glauben müßten, vor allem, wenn sie sagten, sie würden für eine schöne Zukunft sorgen. Man würde den Fischlein beibringen, dass diese Zukunft nur gesichert sei, wenn sie Gehorsam lernten. Vor allen niedrigen, materialistischen, egoistischen und marxistischen Neigungen müßten sich die Fischlein hüten, und es sofort melden, wenn eines von ihnen solche Neigungen verriete.
Wenn die Haifische Menschen wären, würden sie natürlich auch untereinander Kriege führen, um fremde Fischkästen und fremde Fischlein zu erobern. Die Kriege würden sie von ihren eigenen Fischlein führen lassen. Sie würden die Fischlein lehren, dass zwischen ihnen und den Fischlein der anderen Haifische ein riesiger Unterschied bestehe. Die Fischlein, würden sie verkünden, sich bekanntlich stumm, aber sie schweigen in ganz verschiedenen Sprachen und könnten einander daher unmöglich verstehen.Jedem Fischlein, das im Krieg ein paar andere Fischlein, feindliche, in anderer Sprache schweigende Fischlein, tötete, würde sie Orden aus Seetang anheften und den Titel Held verleihen.
Wenn die Haifische Menschen wären, gäbe es bei ihnen natürlich auch eine Kunst. Es gäbe schöne Bilder, auf denen die Zähne der Haifische in prächtigen Farben, ihre Rachen als reine Lustgärten, in denen es sich prächtig tummeln läßt, dargestellt wären.
Die Theater auf dem Meeresgrund würden zeigen, wie heldenmütige Fischlein begeistert in die Haifischrachen schwimmen, und die Musik wäre so schön, dass die Fischlein unter ihren Klängen, die Kapelle voran, träumerisch, und in der allerangenehmste Gedanken eingelullt, in die Haifischrachen strömten.
Auch eine Religion gäbe es ja, wenn die Haifische Menschen wären. Sie würde lehren, dass die Fischlein erst im Bauche der Haifische richtig zu leben begännen.
Übrigens würde es auch aufhören, dass alle Fischlein, wie es jetzt ist, gleich sind. Einige von ihnen würden Ämter bekommen und über die anderen gesetzt werden. Die ein wenig größeren dürften sogar die kleineren fressen. Dies wäre für die Haifische nur angenehm, da sie dann selber öfter größere Brocken zu fressen bekämen. Und die größeren, Posten innehabenden Fischlein würden für die Ordnung unter denn Fischlein sorgen, Lehrer, Offiziere, Ingenieure im Kastenbau werden.
Kurz, es gäbe erst eine Kultur im Meer, wenn die Haifische Menschen wären." |
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Neugier Specialist
Anmeldungsdatum: 10.10.2004 Beiträge: 157
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Verfasst am: 10.Aug 2005 21:26 Titel: |
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"Gast", wer bist Du?
Du sprichst mir mit Deinem Brecht-Zitat aus der Seele (oder was da in meinem Bauch sein mag)
Grüße
Die Neugier |
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Gast Pathfinder
Anmeldungsdatum: 22.12.2004 Beiträge: 316
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Verfasst am: 11.Aug 2005 11:39 Titel: Qui es-tu? |
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| Zitat: |
Michel Foucault (1926 - 1984): Philosophie Panopticon-Prinzip
Foucault griff dieses Prinzip als wichtiges Ordnungsprinzip westlich-liberaler Gesellschaften auf: die permanente Möglichkeit der Überwachung führt zur Selbstdisziplinierung der Individuen, weitgehend ohne dass eine soziale Kontrolle stattfinden muss. Die Menschen werden dazu erzogen, eine Funktion im System wahrzunehmen; die grundlegenden Funktionsregeln werden internalisiert, ohne dass den Menschen im Normallfall die von externen Normen geleitete Regelhaftigkeit ihres Verhaltens bewusst würde. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Panoptikum_%28Philosophie%29
Orwell`sche Grüße,
Gast |
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Gast Pathfinder
Anmeldungsdatum: 22.12.2004 Beiträge: 316
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Verfasst am: 11.Okt 2005 22:40 Titel: Beobachtet! |
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Etwas spät, aber leider erst kürzlich verlinkt!
"Sein Unterfangen, die Pflicht der gegenseitigen Achtung, wenn auch noch vorsichtiger als die ganze westliche Philosophie, aus einem Gesetz der Vernunft abzuleiten, findet keine Stütze in der Kritik. Es ist der übliche Versuch des bürgerlichen Denkens, die Rücksicht, ohne welche Zivilisation nicht existieren kann, anders zu begründen als durch materielles Interesse und Gewalt, sublim und paradox wie keiner vorher und ephemer wie sie alle. Der Bürger, der aus den Kantischen Motiv der Achtung vor der bloßen Form des Gesetzes allein einen Gewinn sich entgehen ließe, wäre nicht aufgeklärt, sondern abergläubisch - ein Narr."
Theodor W.Adorno in "Dialektik der Aufklärung"
@ Neugier,
nach Kants Pflichtbewusstsein haben Sie sich also darauf eingelassen. In dem Bestreben ein Hai zu werden, sind Sie aber ein kleiner Fisch. Der Gedanke an die üppige Mahlzeit bringt Sie deshalb, Schwupps, in die Gefahrenzone. Eben, ein gefundenes Fressen für die wahren Haie.
Neugierige Grüße vom Gast |
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Neugier Specialist
Anmeldungsdatum: 10.10.2004 Beiträge: 157
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Verfasst am: 12.Okt 2005 22:11 Titel: Re: Beobachtet! |
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| Gast hat folgendes geschrieben:: |
@ Neugier,
nach Kants Pflichtbewusstsein haben Sie sich also darauf eingelassen. In dem Bestreben ein Hai zu werden, sind Sie aber ein kleiner Fisch. Der Gedanke an die üppige Mahlzeit bringt Sie deshalb, Schwupps, in die Gefahrenzone. Eben, ein gefundenes Fressen für die wahren Haie.
Neugierige Grüße vom Gast |
Ne, ne, lieber Gast. Ich habe nicht das Bestreben, ein Hai zu werden (wobei ich diese Tiere in den Weltmeeren bewundere). Das ist vielleicht sogar mein Problem und der Grund, warum ich nicht unbedingt auf der Gewinnerseite stehe.
Und mit dem gefundenen Fressen - da hat sich auch schon mancher Möchtegernhai gewaltig verschluckt und verhoben.
Mir sagte nur Ihr Zitat in Ihrem ersten Beitrag irgendwie zu. Derartiges hatte ich hier so nicht erwartet - deshalb mein Posting.
Trotzdem bin ich noch immer die neugierige
Neugier |
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Gast Pathfinder
Anmeldungsdatum: 22.12.2004 Beiträge: 316
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Verfasst am: 12.Okt 2005 23:31 Titel: |
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Ja, ja liebe Neugier!
Der Thread wurde damals leider nicht fortgesetzt, nur deshalb! Wenn sie Adorno verstehen, erlangen sie viel mehr Einsicht. Aber auch einen gewissen Sarkasmus. Klischees, nach Brecht werden immer wieder gern bedient! Denkend ist eigentlich der, der über ihnen steht!
MfG Gast ( Nicht im Wasser! ) |
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Gast Pathfinder
Anmeldungsdatum: 22.12.2004 Beiträge: 316
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Verfasst am: 17.Okt 2005 16:18 Titel: |
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Hallo Neugier,
Ja, es gibt in diesem Forum sehr wissende, sehr unwissende, sehr gute, sehr schlechte, sehr spannende, sehr langweilige, sehr erheiternde, sehr traurige, kurz sehr abwechslungsreiche Beiträge.
Man könnte weiterhin sagen:
"An jedem Ort der Unterscheidung (Forum) ist zumindest eine doppelte Unterscheidung im Vollzug. Die Unterscheidung zwischen sich selbst als Unterscheidendem zwischen sich und der Umwelt und sich selbst als Unterscheidendem zwischen anderen Unterscheidenden, die zwischen sich selbst und ihrer Umwelt und anderen Unterscheidenden unterscheiden und dabei sich selbst als Unterscheidende kreieren."R. Kaehr, Logik der Reflexionsform
Das ist doch etwas! Lernend aus sich selbst heraus und von allen anderen U. gleich mit! (Lern- und Debattierclub, mal mit oder mal auch ohne jeglichem Auftragsbestand!)
Eh’, zu Adorno sei noch angefügt:
„Das Absolute für mich im Zitat von Adorno in bezug auf Brechts „Wenn die Haifische Menschen wären “ ist der "Fisch" selbst! Indem dieser etwas als bestimmt setzt und diese Bestimmung willkürlich immer wieder objektiv verbessert, Lehren daraus erkennt und letztendlich dann aber auch zieht, sowie sich seinem Sein entgegenstellendes verneint, d.h. seine Chance schlichtweg ergreift.“
So oder ähnlich, hat dann wohl in der entwickelten Form seines Seins der erste Landgang stattgefunden. (Wohl sich mit allen derzeit daraus kristallisierenden Konsequenzen, einschließlich meines kleinen Beitrages und Ihrer Neugier? Fürchterlich!)
Flügelnde Flossenfische fangen fliegend frische Fliegen, fangen frische Fliegen fliegend flügelnde Flossenfische?
Freundlich fragende Grüße vom Gast |
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Gast Pathfinder
Anmeldungsdatum: 22.12.2004 Beiträge: 316
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Verfasst am: 29.Nov 2005 23:55 Titel: |
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| Zitat: |
Ich wuchs in einer Zeit auf, als man sparen wollte, damit die Kinder
ein besseres Leben haben, als man selber. Heute wollen die Menschen in
der angelsächsischen Welt der nächsten Generation nichts mehr
hinterlassen, sie betrügen sie stattdessen, indem sie ihnen
erschöpftes Kapital hinterlassen ... und Schulden.
Kurt Richebächer |
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Gast Pathfinder
Anmeldungsdatum: 22.12.2004 Beiträge: 316
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Verfasst am: 25.Jan 2006 0:11 Titel: Das Forum... |
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Ich möchte nicht wissen, dass dieses Forum irgendwelchen halbamophrphen Gestalten erliegt...
Ich möchte nicht wissen, dass irgendwelche Steuerberater nur ihre Interessen in diesem Forum durchsetzen...
Ich möchte nicht wissen, dass irgendwelche Gestalten Kapitalsuchende auch noch abzocken, anstatt zu helfen...
Ich möchte nicht wissen, wer in diesem Forum die Verantwortung trägt...
Ändert euch... l
Einfachheit ist das Resultat der Reife. (Friedrich Schiller)
GfM |
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Heinrich Dreier ** Consulter **
Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2921
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Verfasst am: 25.Jan 2006 8:55 Titel: Re: Das Forum... |
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| Gast hat folgendes geschrieben:: |
Ich möchte nicht wissen, wer in diesem Forum die Verantwortung trägt...
Ändert euch... l
Einfachheit ist das Resultat der Reife. (Friedrich Schiller)
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Hoffendlich bleiben die Zeilen nicht ungehört.
Grüße
Heinrich |
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noi Newbie
Anmeldungsdatum: 23.01.2006 Beiträge: 26
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Verfasst am: 25.Jan 2006 10:47 Titel: |
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Das Forum ist das Papier auf dem wir schreiben. Die Inhalte stehen in unserer
eigenen Verantwortung. Nicht jeder kann kann damit umgehen, vor allen
Dingen dann nicht, wenn Maier als Müller schreibt!
| Zitat: |
Ich möchte nicht wissen, dass dieses Forum irgendwelchen halbamophrphen Gestalten erliegt...
Ich möchte nicht wissen, dass irgendwelche Steuerberater nur ihre Interessen in diesem Forum durchsetzen...
Ich möchte nicht wissen, dass irgendwelche Gestalten Kapitalsuchende auch noch abzocken, anstatt zu helfen...
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Richtig und auch wieder nicht. Die User spiegeln in geballter Form die
Gesellschaft wider und dort herrscht das Ego des schnöden Mammon.
Umso gefährlicher ist die internette und lauernde Gefahr, die hinter
jedem Schönschreibling steckt.
Seien Sie bitte auf der Hut vor jedem Kappenträger! |
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