Probleme mit EC Karte der Deutschen Bank

Merlyn · Newbie Anmeldungsdatum: 04.07.2005 Beiträge: 3

Hallo

Seit ein paar Monaten (seit dem ich wieder arbeit habe), besitze ich eine EC Karte der Deutschen bank. Vorher hatte ich nur eine Service Karte wegen schlechter schufa.

Seit ein, zwei wochen, kann ich jedoch nirgends mehr mit meiner Karte per Lastschrift Zahlen (mit pin geht).
Es ist genug Geld auf dem Konto verfügbar (über 500€)!

Ist schon peinlich, wenn man im Restaurant nicht zahlen kann, weil die Karte abgelehnt wurde.

Es ist mit der Karte bisher zu 3 Zwischenfällen gekommen.

1.) EC Lastschrift einkauf bei Kaufland ---> Vor kurzem bezahl
2.) EC Lastschrift bei Edeka ---> Bereits beglichen
3.) EC Lastschrift bei Saturn --> Zuerst Lastschriftrückgabe, beim 2 versuch abzubuchen eingelöst.

Ich verstehe das nicht. Kann es sein, das ich in irgend einer Sperrdatei gelandet bin?

Meine Bankbearbeiterin meinte, das die Karte absolut frei sei und eigendlich funktionieren müßte.
Bisher hat mir aber auch jeder gesagt das, dass Lastschriftverfahren auch nur dann geht, wenn guthaben auf der Karte ist. Was ja eigendlich quatsch ist weil ja beim Lastschriftverfahren nicht geprüft wird wie beim Pin verfahren.

Meine bearbeiterin meinte dann nur das auch beim Lastschriftverfahren auf guthaben geprüft wird.

kahoho · Newbie Anmeldungsdatum: 02.11.2005 Beiträge: 37

Die Karte hängt noch irgendwo inner Sperrdatei, eigentlich müßte bei erledigten Fällen diese Sperre gelöscht werden.

francilici · Specialist Anmeldungsdatum: 28.09.2004 Beiträge: 148 Wohnort: irgendwo

Hallo,
dies kann evtl. ein Fehler des Gerätes sein in den Geschäften.
Ich war vor 2 Wochen auf einer Reise gewesen und habe in einem Restaurant mit einer KK zahlen wollen, das Gerät hat die Karte abgelehnt trotz Guthaben. Danach bin ich 100 mtr weiter zum Tanken, dort wurde die Karte ohne Probleme akzeptiert.
Ich habe eine VISA und eine Mastercard, oftmals ist die Leitung von dem Gerät wo man die Karte reinmacht zu VISA besetzt und man muss 2-3 mal probieren.

Gruss
francilici

MichellesDream · Insider Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 619 Wohnort: Mülheim an derRuhr

Das klingt so als wäre die Karte in eine Sperrdatei aufgenommen worden,dass kann Deine Bankmitarbeiterin nicht sehen.
Und zwar wird es dieser Vorfall gewesen sein,wo Du sagtest dass die erste Lastschrift zurückgebucht worden ist,beim zweiten mal aber eingelöst worden ist.

Es gibt ja viele verschieden Sperrdateien und einige sperren die Karte ab Erledigung der Lastschrift für 2 Jahre,dann wird Sie automatisch wieder freigeschaltet.

Da kann man natürlich sagen,ja aber wieso denn,die Lastschrift wurde ja beim 2ten Versuch eingelöst,da sagen die einem dann aber nur: Tja,Sie hätte aber beim ersten mal eingelöst werden müssen.

Mailman · Specialist Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 90 Wohnort: Nürnberg

Hallo!
Zuerst einmal muß ich feststellen, daß es doch reichlich frech ist, die Karte mehrfach bei ungedecktem Konto einzusetzen. Ich denke die Maßnahme seitens der Bank, am Anfang nur eine Servicekarte auszustellen, war schon die richtige. Einmal die Lastschrift geplatzt, ist doch wohl genug und sollte eigentlich eine Warnung sein, die Karte nur bei entsprechendem Guthaben einzusetzen. Ich habe die Erfahrung gemacht, das zu 99% am nächsten Werktag, der Betrag dem Konto belastet wird.
Wenn bei der Edeka die Lastschrift einmal zurück geht, wird die Karte gesperrt und nur wenn ganz besondere Gründe vorliegen, wird dies wieder rückgängig gemacht. In der Regel bleibt die Sperre dauerhaft bestehen. Ich denke das ist auch gut so! Gerade die Edeka hatte in der letzten Zeit sehr viele unversicherte Zahlungsausfälle, wie mir ein Hausleiter eines E-Center's, im Rahmen eines Listungsgespäches mitgeteilt hat.
Es grüßt der Mailman

MichellesDream · Insider Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 619 Wohnort: Mülheim an derRuhr

Ich finde es auch sehr förderungswert dass viele Sperrdateien die Karten jetzt bei rückgegegebenen Lastschriften grundsätzlich für 2jahre in Ihrem System sperren,auch wenns dann hinterher gezahlt wird,das nächste mal könntens ja nicht nur 50,-€ sondern schon 500,-€ sein.
Meinetwegen könnten die die 2 Jahre auch auf 5 Jahre ausdehnen oder ganz konsequent für immer sperren.Wenn man den Leuten voher sagt was passiert wenn,dann weiß jeder womit er zu rechnen hat.

Edeka hat bei uns schon lange auf Pin umgestellt,weil auch horrende Schäden entstanden sind.
Ich dacht dass haben die mittlerweile schon bei allen filialen gemacht.

mgee · Newbie Anmeldungsdatum: 15.04.2005 Beiträge: 9

Hab auch EC karte von DBank. Abbuchungen von der Karte gehen bei mir nur, wenn auch das Konto gedeckt ist. Wird meineserachtens immer sofort geprüft, weil man ja PIN eingeben muss.

Mailman · Specialist Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 90 Wohnort: Nürnberg

Hallo Leute! Nein, die Edeka ist sehr Regional aufgestellt, das heißt es gibt mehrere Regionale Zentralen und die Kochen alle Ihr eigenes Süppchen. Zum Beispiel hat Dortmund-Minden ganz andere Listungen wie die Edeka Südwest und die wieder andere wie die Edeka Nordbayern. Und so verhält es sich auch mit dem Zahlungsgebahren. Selbst beim Marktkauf(gehört auch zur Edeka) gibt es kein einheitliches Pin-Verfahren, in der einen Filiale so, in der anderen so, aber daß nur so am Rande.
mgee schrieb folgendes:
Hab auch EC karte von DBank. Abbuchungen von der Karte gehen bei mir nur, wenn auch das Konto gedeckt ist. Wird meineserachtens immer sofort geprüft, weil man ja PIN eingeben muss.
Beim Lastschriftverfahren wird keine Pineingabe fällig, also auch kein Guthaben geprüft.
Es grüßt der Mailman

wolfh · Pathfinder Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 330

Die Maestro Karten können codiert werden so das bei einigen Karten grundsätzlich eine online Abfrage gemacht wird (PIN) bzw. gemacht werden muß und bei einigen nicht. Das hängt von der Bonität ab.
Ich habe das mal gelesen, zumindest bei Volksbanken und Sparkassen soll das so sein, es kann also sein das die DB das jetzt auch so macht

wolfh · Pathfinder Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 330

PS: mit PIN meine ich das dann auch eine PIN-Eingabe erforderlich ist ansonsten wird ja eine Unterschrift verlangt

dls-24

Hallo,
es gibt mehrere Prüfverfahren:

°OLV

Online
Mit ec-Karte
und Unterschrift Limitprüfung, Scoring zur Mißbrauchsvorbeugung und Abfrage der Händlerweisungsdatei möglich - damit auch Bonitätsprüfung

°electronic cash

Online
Mit ec-Karte/ zugelassener Bankkunden-
karte und Geheimzahl Zahlungsgarantie durch das Kreditinstitut. Empfehlenswert für Zahlungen der Laufkundschaft

°POZ

Online
Mit ec-Karte
und Unterschrift 0,0? EUR Abfrage der Sperrdatei, keine Bonitätsprüfung

°GeldKarte

Offline
Mit GeldKarte bzw. ec-Karte mit wiederaufladbarem Chip Zahlungsgarantie durch das Kreditinstitut
Aufladbar mit bis zu 200 EUR, geeignet für kleinere Zahlbeträge

°Kreditkarten

Online
Mit Kreditkarte und Unterschrift Abhängig von Umsatz und Vereinbarung Mit Zahlungsgarantie verbunden.
Höhere Gebühren für den Händler als für Zahlungen mit ec-/Bankkundenkarte

Welches Prüfverfahren angewendet wird, [b]hat nichts mit einer Karte zu tun, sondern der Händler bestimmt welches Verfahren angewendet wird.
Das wird dann im Zentralrechner eingestellt und das Lesegerät wird so programmiert.
Bei Kreditkarten Abfrage kommt es manchmal, besonders in Stoßzeiten zu Einwahlschwierigkeiten in den Rechner bei den Firmen.[/b]

ich hoffe alle Klarheiten beseitigt zu haben

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ggf. konsultieren sie einen Rechtsanwalt.
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freundlichst - Johann Zöchling - DLS-24

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MichellesDream · Insider Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 619 Wohnort: Mülheim an derRuhr

Das stimmt so auch nicht,ich muß wolfh recht geben,dass System wo das Gerät bzw. der Zahlungsanbieter entscheidet ob jemand nur mit Unterschift zahlen kann oder eben per Pin und der Betrag autorisiert wird gibt es wirklich,aber selten.

Ich habe es letztens erlebt.Wir haben hier einen großen Laden,der nennt sich Tepichdomäne,ist so eine Art Baumarkt nur mit viel günstigeren Preisen.
Da war ich vor ca. 3 Monaten mit ner freundin einkaufen,wir haben beide etwas gekauft sind beide bei der deutschen Bank,haben beide keine Bonitätsprobleme und beide ne Ec-Karte die wir auch zur Zahlung genutzt haben.

Zuerts kam ich,mit ca. 48,00€ die zog meine Karte durch und ich wollte schon die Pin eingeben,weil ich schon öfter in dem Geschäft war und immer gesehen habe dass die Leute bei der Zahlung ne Pin eingeben mussten.In dem moment schoss der Bon schon raus und die Kassiererin sagte ich solle unterschreiben.
Ich fragte Sie ob die das Bezahlverfahren umgestellt haben,da ich in letzter Zeit immer gesehen habe dass die Leute Ihre Pin eingeben mussten aber Sie verneinte dies.
Sie sagte das Gerät entscheide bei jeder Zahlung selbstständig ob es nur die Unterschrift möchte oder doch lieber die Pin inkl.Zahlungsgarantie der Bank.
Danach kam meine Freundin mit 36,-€,Sie musste sofort Ihre Pin eingeben.
Da ist also schon was dran.

steffen0212 · Newbie Anmeldungsdatum: 13.07.2006 Beiträge: 5 Wohnort: Mannheim

Ich kenne z.B. folgendes:
Wenn ich das erste mal in einer Woche zu Penny oder miniMAL (beides REWE) gehen, zahle ich automatisch mit Unterschrift. Bei jedem weiteren Einkauf in einem der beiden Läden, in der gleichen Woche, muss ich mit PIN zahlen.
Hintergrund: Ein Zahlungsausfall kann schonmal verkraftet werden und Gebühren werden gespart, aber gezieltem Betrug wird ein Riegel vorgeschoben.
Anderes Beispiel:
MediaMarkt oder Saturn (beides Metro) erste Zahlung in einer Woche wird, sofern sie unter 100 EUR liegt, immer per Unterschrift erledigt, jede weitere Zahlung, bzw. alle Zahlung über 100 EUR in der selben Woche werden per PIN erledigt.
Hintergrund: Risiko des Betrugs zu minimieren (s.o.), Gebühren zu sparen und nur große Zahlung absichern.
Bei allen der o.g. Ladengeschäften trifft das nur mit einer EC-/Maestro-Karte zu, hat man eine Maestro-Karte ohne EC-Logo, geht es immer nur mit PIN.

MichellesDream · Insider Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 619 Wohnort: Mülheim an derRuhr

Hmm..also dann scheint es wohl so zu sein,dass die Karten je nach Bonität kodiert sind.

Beispiel,egal wie oft ich bei minimal oder rewe in der Woche einkaufe,ich zahle immer mit Unterschrift.Dasselbe bei MediaMarkt,ab 500€ muss ich Pin eingeben.
Saturn weiß ich nicht,geh ich nicht hin.

Was ich aber auch aus dem Bekanntenkreis kenne,sobald z.B. bei minimal oder rewe oder Plus eine Lastschrift zurückgeht,unabhängig vom Betrag ist die Karte in der Geschäftsgruppe und in allen anderen Geschäften die die gleiche Sperrdatei abfragen gesperrt,d.h. hier bekommt man dann auch keine Möglickeit zur Pin-Zahlung mehr,die Karte wird sofort verweigert.

Ich denke mir Mailman liegt schon ganz richtig,es ist bei vielen Geschäften wohl regionsbedingt.
Wie schwach oder wie stark in den jeweiligen Regionen die Durchschnittsbonität ist,das ist heute ja alles fein säuberlich durchgescored.

MichellesDream · Insider Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 619 Wohnort: Mülheim an derRuhr

ähm,sorry,meinte wolfh