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ratiomama
Insider


Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 615
Wohnort: 59457 Werl

BeitragVerfasst am: 23.Apr 2006 9:26    Titel: Eher vor 40 Jahren ! Antworten mit Zitat

Hallo Poldibaer,

Zitat

Vor 20 Jahren, da hätte Kleeneze mit dieser Vertriebsschiene in Deutschland bessere Chancen gehabt

Da würde ich noch mal zwanzig Jahre draufpacken.

Gruß
ratiomama
"Glück ist das Zusammentreffen von Bereitschaft und Chance !"
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jbg
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 23.04.2003
Beiträge: 430
Wohnort: Wuppertal

BeitragVerfasst am: 23.Apr 2006 10:38    Titel: Antworten mit Zitat

Tja, warum soll der Endverbraucher bei Kleneeze kaufen, wo es doch schon Tchibo und die anderen gibt?

Warum soll er nicht da kaufen? Grundsätzlich gefällt mir das Tchibo-Ambiente in den Shops und auch im Internet zwar ganz gut (es wirkt nicht so billig wie manches andere), aber Biber oder Strauss1902 sprechen mich beispielsweise auch an. Ich habe den (natürlich völlig subjektiven) Eindruck, daß diese Firmen auf eine dezente Art eine eigene Identität vermitteln, nicht nur so eine "Hauptsache, der Kunde kauft irgendwas"-Mentalität. An der Stelle habe ich dann auch kein Problem damit, daß es manches dort vielleicht anderswo günstiger gibt. Mich nerven eher diese ganzen 1-Euro-Billigheimer, die nehmen meistens nur sowenig Geld ein, daß sie ihren Angestellten im Winter nicht mal eine vernünftige Heizung hinstellen können.

Ich habe bisher keinen Kleneeze-Katalog gesehen, weiß also nicht, ob mir die Stimmung gefallen würde. Wenn die Waren eine Produktqualität haben, die mit den Tchibo-Sachen vergleichbar ist, dann dürfen sie auch genausoviel kosten.

Der Rechtskram mit 14-tägigem Rückgaberecht ist selbstverständlich, da braucht man nicht drüber zu sprechen. Ist halt die Frage, wie dann die Realität aussieht.

Wenn es keine Filialen gibt, dann muß ich die Waren, die mir nicht zusagen, halt wieder kostenlos zurückschicken können. Entweder als unfreies Paket bei der Post, oder wie ich es bei Dell erlebt habe, wo UPS einen Auftrag erhält, die Waren bei Garantiefällen oder Reklamationen auf Kosten der Firma wieder abzuholen.

Ansonsten, wenn die Kunden einen linken wollen und Waren oder Kataloge bewußt beschädigen, weil sie gedankenlos sind oder sich auf Kosten der Vertriebsleute Vorteile erschleichen möchten, könnte es beispielsweise irgendeine firmeninterne Kommunikation geben, welchen Kunden man die Waren zukünftig nicht mehr anbietet (natürlich immer orientiert an gültigen Datenschutzrichtlinien).

Wer sich als Vertriebsmensch auf diesen Verkaufsweg einläßt, muß halt psychologisch so fit sein, daß ihn die Kunden nicht fertigmachen können. Irgendwelche Weichköpfe suchen sich besser was anderes.

Jürgen Böhme
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Norbert Warnke
Insider


Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 980
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 23.Apr 2006 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

jbg hat folgendes geschrieben::
Der Rechtskram mit 14-tägigem Rückgaberecht ist selbstverständlich, da braucht man nicht drüber zu sprechen. Ist halt die Frage, wie dann die Realität aussieht.


Es SOLLTE selbstverständlich sein, aber es werden immer wieder Menschen als Partner geworben, die hiervon noch keine Ahnung haben, die nicht einmal wissen, dass sie durch die Vertriebspartnerschaft andere Rechte zu beachten haben als in der Eigenschaft als Kunde. Für diese Menschen sollte man es schon ansprechen, damit auch Neu-Networker wissen, was sie zu beachten haben und nicht zum einen in "Fallen" laufen, die sie nicht kennen können und zum anderen dann, wenn's passiert ist, noch ein hämisches "selber schuld, hättest Dich halt erkundigen müssen" zu hören bekommen.

Zitat:
Wenn es keine Filialen gibt, dann muß ich die Waren, die mir nicht zusagen, halt wieder kostenlos zurückschicken können. Entweder als unfreies Paket bei der Post, oder wie ich es bei Dell erlebt habe, wo UPS einen Auftrag erhält, die Waren bei Garantiefällen oder Reklamationen auf Kosten der Firma wieder abzuholen.


Mit unfreien Sendungen ist es heutzutageso eine Sache, da hat sich erst vor wenigen Monaten die Rechtslage geändert. Hier mal ein paar auf die Schnelle gefundene Infos dazu:
http://www.computeruniverse.net/help/help.asp?i=1161&w=p&l=d

Wenn der VP ein selbständiger Händler ist, geht die Rückgabe an ihn und nicht an das Unternehmen.
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bingo
Specialist


Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 54
Wohnort: im Süden

BeitragVerfasst am: 23.Apr 2006 13:21    Titel: terms and conditions Antworten mit Zitat

Da ich einen englischen katalog vorliegen habe, möchte ich dazu folgendes wiedergeben: es gibt insgesamt 9 Punkte, die das Vertragsverhältnis regeln, die wichtigsten:

Punkt 3. Your distributor will deliver all your goods to you within 14 - 21 days.Delivery is FREE-
Punkt 5:Payment for all goods must be made to your distributor on receipt of your order using ....cash, cheque, credit card.....
Punkt 9: The order forms forms a contract between you and your distributor.

und darunter die schriftliche money back guarantee:
If you are not satisfied......you may either return the goods to your distributor within 30 days for exchange or complete refund, or, cancel your order within 14 days of receipt of the goods for a complete refund by notifying your distributor.......
Alle anderen Punkte sind normale Hinweise, wie sie auch in D üblich sind-

Damit dürften einige Mutmassungen und Spekulationen hinfällig sein falls das Konzept in D auch rechtlich so verwendet werden kann!
Der Distributor lädt sich eine ganze Menge Arbeit Verpflichtungen und u.U. Ärger auf!!Das sollte er auf jeden Fall vorher wissen und bereit dazu sein.
Gruß Bingo
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jbg
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 23.04.2003
Beiträge: 430
Wohnort: Wuppertal

BeitragVerfasst am: 23.Apr 2006 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde sagen, das sieht nach Franchise aus. Die Firma Kleneeze hat in diesem Konzept den Status des Großhändlers, und der Vertriebspartner betreibt einen ähnlichen normalen Einzelhandel wie ein Kioskbesitzer oder Tante Emma um die Ecke. Da kann man sich dann ja bei Interesse sicherlich erkundigen, wie man seinen Betrieb am besten absichern sollte.

Die Frage wäre dann halt, wie das Network-System abrechnet. Staffeln sich die persönlichen Wareneinkaufspreise möglicherweise nach den Umsätzen, die man selbst bzw. die nachgeordneten Vertriebspartner erzeugt haben? Wäre sicherlich fair.

Eine 30-Tage-Regelung findet man beispielsweise auch bei Herbalife. Der Kunde gibt dem Distributor bei Nichtgefallen die angebrochene Verpackung zurück. Dieser schickt sie dann an Herbalife und erhält dafür im Gegenzug ohne zusätzliche Kosten ein neues Exemplar der entsprechenden Ware. So hat der Distributor zwar etwas Aufwand, aber keine zusätzliche Belastung (außer Porto). Kann man akzeptieren.

Wäre halt die Frage, wie Kleneeze diese Fälle handhabt.

Andere Frage:

Was für einen Eindruck hinterläßt denn der Katalog? Exklusiv, billig, normal, langweilig, peppig, konservativ, progressiv? Würde man ihn so aus dem Bauch heraus verärgert zerknittern und in den Mülleimer werfen oder behandelt man ihn freiwillig so pfleglich, das er nach Gebrauch anstandslos an den nächsten Kunden weitergegeben werden kann?

Was sind das für Waren? Würden Sie nach der Darstellung und Beschreibung im Katalog irgendetwas davon kaufen wollen?

Auslieferung nach 14 - 21 Tagen würde ich so handhaben, daß ich als Distributor die Ware erst dann bei Kleneeze ordere, wenn mir eine unterschriebene Bestellung des Kunden vorliegt. Damit müßte sich die insgesamte Abwicklung dann im vorgesehenen Zeitrahmen bewegen, und der Distributor muß nicht auf Verdacht irgendwelche Waren in seiner Garage vorhalten (mal abgesehen von irgendwelchen Demonstrationsprodukten, deren Anschaffung er für sinnvoll hält).

Bei der heutigen Zahlungsmentalität würde ich Lieferung gegen Vorkasse vereinbaren.

Jürgen Böhme
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bingo
Specialist


Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 54
Wohnort: im Süden

BeitragVerfasst am: 24.Apr 2006 7:10    Titel: steht schon im posting... Antworten mit Zitat

Hallo jbg,
Punkt 5 klärt es doch eindeutig:
"Die Zahlung aller Waren muß an ihren Distributor getätigt werden bei Erhalt ihres Auftrages".... also Vorkasse!

der Punkt 9 klärt ein weiteres Merkmal, das nichts mit Franchise zu tun hat:"Diese Auftragsform (siehe 5) verursacht einen Vertrag zwischen ihnen und dem Distributor..."Als doch Reisegewerbe oder Einzelhandels- Genehmigung??
Das Network selbst ist nach einer 5er Matrix aufgebaut und die Provisionen staffeln sich nach einem Bonussystem.
Der GB Katalog ist ordentlich und sauber, insgesamt sind wohl bis zu drei Kataloge ( z.B. Oster/Weihnachts Sonderkataloge) zusammen im Klarsichtzbeutel. Die Preise sind in GBP ganz kräftig und die Kataloge ganz ordentlich gestaltet, aber die Produkte reissen mich nicht vom Hocker.
Es ist auch fraglich, ob das Vorkasseprinzip an eine ?Privatperson? = Distributor in D akzeptiert wird!! Mit Gewerbeschein, der immer wahrscheinlicher wird, siehts anderst aus, aber da sind Juristen gefragt oder das Gewerbeaufsichtsamt.
Auf jeden Fall sind es umständliche Abläufe verglichen mit Tchibo, Bauer und Co.
Gruß Bingo
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jbg
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 23.04.2003
Beiträge: 430
Wohnort: Wuppertal

BeitragVerfasst am: 24.Apr 2006 7:34    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Sorge, den Gewerbeschein habe ich als selbstverständlich vorausgesetzt.

Jürgen Böhme
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Norbert Warnke
Insider


Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 980
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 24.Apr 2006 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

...und Reisegewerbekarte, wenn Menschen ohne Termin aufgesucht werden...

Es dürfte sich um Haustürgeschäfte handeln.

Sicher haben sich schon weit mehr Personen ohne Gewerbeschein vorregistriert als Gewerbetreibende, denn einige Werbung wie "Katalogverteiler gesucht" spricht nicht gerade typische Unternehmer an...
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poldibaer
Insider


Anmeldungsdatum: 12.05.2005
Beiträge: 856
Wohnort: irgendwo in Franken

BeitragVerfasst am: 24.Apr 2006 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

@ Norbert Warnke

Nun der typische Unternehmer wird sich kaum für ein so unausgegorenes Vorabkonzept interessieren. Das ist wieder etwas für die Leute, die glauben gebratene Tauben fliegen ins Maul.

Eine Verkaufsgruppe wäre prädistiniert für den Kleeneze-Vertrieb. Die knallharten Verkäufer von der VORWERK-Gruppe. Doch die dürfen außer Vorwerk nichts weiteres anbieten, sonst war das mit Vorwerk.

Ich vermute dies Prelaunch wird ebenso in Stille begraben werden, wie der erstmalige versuch Anfang 2005.

der poldibaer
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Norbert Warnke
Insider


Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 980
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 24.Apr 2006 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

Gegen das Geschäft an sich hab ich nichts, aber man solte schon mit offenen Karten spielen. Schon manches Konzept ist an schlechter Vorbereitung gescheitert.
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panamo
Newbie


Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 2
Wohnort: homburg

BeitragVerfasst am: 19.Aug 2006 8:07    Titel: Antworten mit Zitat

Tach auch ...

also, ich mache es...und...was soll ich sagen...es funktioniert.

Hintergrund. Ich habe mir nun über ein Jahr lang alle (un-)möglichen "Angebote" angeschaut. Kritisch aber offen.
Sowas seriöses, nein...schon fast überseriöses wie Kleeneze ist mir bisher nichtmal ansatzweise untergekommen.
Und...Nein...ich werde nicht in einem halben Jahr reich.
Und...Ja ...ich muss ARBEITEN für mein Geld.

So long.
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Norbert Warnke
Insider


Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 980
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 18.Dez 2006 10:43    Titel: Aus für Kleeneze in Deutschland Antworten mit Zitat

Aus für Kleeneze in Deutschland

Wie aus einer vor kurzem veröffentlichten Ankündigung hervorgeht, wird Kleeneze sich aus dem deutschen Markt zurückziehen.

Quelle: http://www.kleeneze.de/
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