Zaksales

virgo0sex · Newbie Anmeldungsdatum: 28.03.2006 Beiträge: 35

@pinka

itag · Specialist Anmeldungsdatum: 11.09.2005 Beiträge: 50

Sorry, aber hier muß ich energisch widersprechen: ES FUNKTIONIERT!

Wie berichtet, ist einer meiner Kunden als Agenturpartner tätig und hat auch Fahrzeuge verkauft. Zumal können Sie uns als Mitinitiator eine anderen Autoagentur-Geschäftes schon zutrauen, das wir wissen, wovon wir reden!

In dieser Diskussion ist es schon aufgetaucht: Man kann für persönliche Mißerfolge nicht immer andere verantwortliche machen.

Meinst Du, wenn ein Amwayaner keine Partner oder Kunden findet, ist Amway schuld?

Und wenn ich Autos verkaufen will, weiß ich, das ich ein starkes regionales Netzwerk und Kontakte benötige!

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

Machen Sie doch die Pferde nicht scheu - dazu noch mit verdrehten Zitaten aus dem StGB! Das kostet den Leute u. U. viel Geld.
Richtig ist (Definition):
"Gem. § 263 I StGB macht sich derjenige eines Betruges strafbar, wer durch Vorspiegeln falscher Tatsachen bei einer anderen Person einen Irrtum hervorruft. Aufgrund dieses Irrtums trifft der Getäuschte eine Vermögensverfügung, welche direkt zu einem Vermögensschaden führt. Der Vorsatz des Täters muss neben einem Handeln in Kenntnis all dieser einzelnen Merkmale auch noch die Absicht aufweisen, sich oder einer dritten Person einen Vermögensvorteil zu verschaffen, sowie dem Bewusstsein der Rechtswidrigkeit dieses Vermögensvorteils."

Erfolglosigkeit ist noch lange kein Straftatbestand und moralische Werte interessieren keinen Juristen vor Gericht.

Wenn hier vermeintlich Geschädigte prozessieren, werden sich lediglich die Anwälte freuen, da ein Vorsatz 99%ig nicht beweisbar ist, selbst wenn es die Firma vorsätzlich machen würden. Werfen Sie dem schlechten Geld nicht auch noch "Gutes" hinterher!

Ich kann mich dem "Vor-Schreiber" itag nur anschließen.

Norbert Warnke · Insider Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin

christoph_braner · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2005 Beiträge: 92 Wohnort: Osten

@ all

Nachdem sich einige Leute sehr weit aus dem Fenster gelehnt haben und Klage erheben wollten, interessiert es mich, ob sich in der Zwischenzeit etwas getan hat.

Wer hat NEUE Informationen?

TIREDARI · Specialist Anmeldungsdatum: 21.09.2005 Beiträge: 198 Wohnort: Raum München

@christoph_braner

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

....lesen Sie bitte richtig! Wir haben mit diesen Herren glücklicherweise nichts, aber auch gar nichts zu tun, wie ich schon geschrieben habe!

Im Übrigen sollten Sie keine Erwartungshaltung an die deutsche Justiz haben.
Sie werden keinen Betrug beweisen können.

itag · Specialist Anmeldungsdatum: 11.09.2005 Beiträge: 50

... muß mich dem anschließen:

Auch ich habe mit Zak nichts zu tun, sondern habe einen Kunden mit einer (sehr erfolgreichen!) Zaksales-Agentur.

Und da gibts wirklich Autos zu den beschriebenen Rabatten (z.B. Passat Variant fü 22 k€).

Aber was auch immer Du vorhast: Viel Erfolg, an die deutsche Rechtssprechung glaube ich schon lange nicht mehr

.

virgo0sex · Newbie Anmeldungsdatum: 28.03.2006 Beiträge: 35

@chef-manni

Auch ich würde nicht von vorne herein von Betrug sprechen wollen. Ausserdem, in dem Beitrag von tiredari kann ich keinen Vorwurf des Betruges erkennen.
Aus meiner Sicht wurden von ZAKSPEED CD aber vorsätzlich falsche Tatsachen vorgespiegelt. Nennen Sie es meinetwegen auch Irreführung- ich bin keine Juristin.
Auf jeden Fall trifft der angesprochene Beitrag voll ins Schwarze, diese Erfahrung wird mit Sicherheit jede andere ZAKSPEED - Agentur ebenfalls gemacht haben.

Was noch viel schlimmer wiegt:

VON DRITTER SEITE (ebenfalls ZAKCD- Agentur) HABE ICH ERFAHREN, DASS DIE FA. ZAKSPEED CAR DISCOUNT GMBH (ZAKCD) OFFENBAR VOR DER PLEITE STEHT!
Dieses basiert angeblich auf einer Insider-Information eines Mitarbeiters der VEDAG mit Sitz in St. Ingbert, die für ZAKSPEED CAR DISCOUNT gearbeitet haben soll (bzw. hat!) und sich wegen der Inkompetenz der gesamten Organisation von ZAKCD gelöst hat, wie mehrere andere Kooperationspartner ebenfalls.

Das würde bedeuten, dass die einbezahlten Kautionen Flügel bekommen (haben?), verbraucht sind,....!

Daher vielleicht auch das Verwirrspiel mit den vielen neuen Firmen mit sehr fragwürdigem MLM-Hintergrund, wie z.B. ZAKSPEED CARS, ZAKSALES, BUSINESSPOOL und anderen.

Mir schwant Schlimmes!

Es grüßt eine verärgerte und betroffene

virgo0sex

virgo0sex · Newbie Anmeldungsdatum: 28.03.2006 Beiträge: 35

@itag

Dass Sie "nichts" mit ZAKCD zu tun haben, erzählen Sie bitte jemandem, der die Hosen mit der Kneifzange anzieht! Sie haben zumindest in Sachen Marketing mit ZAKCD Verbindungen.

Die "sehr erfolgreiche" ZAKCD-Agentur würde ich gerne kennen lernen- es fragt sich natürlich, ab wann eine ZAKCD- Agentur in Ihren Augen "sehr erfolgreich" ist!

Aus gut unterrichteten Kreisen ist mir bekannt, dass es KEINE "sehr erfolgreiche" Agentur gibt.

Es gibt ein paar Agenturen, die 2 - 3 Autos verkaufen konnten. Jedoch mit welchem Zeitaufwand?

Dieser steht in überhaupt keiner Relation zu den 500 - 600 € brutto, die zu verdienen sind.

Selbst bei 50 (!) verkauften Fahrzeugen jährlich bliebe unter dem Strich so gut wie nichts über, und 50 Autos sind völlig irreal.

Und KEINE AGENTUR konnte der bereits geschilderten Umstände halber so viele Autos verkaufen, dass die Kaution zurück zu zahlen gewesen wäre (Vorspiegelung...).

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

@virgo0sex

Ich möchte es nochmals betonen um Ihnen Justiz- und Anwaltskosten bzw. Ärger und falsche Hoffnungen zu ersparen.

Wenn irgendeine Agentur oder ein Kooperationspartner nicht genügend verkauft oder negative Erträge erwirtschaftet, erfüllt dies seitens der Beschultigten noch lange nicht den Tatbestand der "Vorspiegelung falscher Tatsachen" i. S. d. §263 StGB Betrug. Moralische Fragen werden hier rechtlich nicht gewürdigt.

Ansonsten wären in Deutschland alle Franchise-Geber Betrüger.

Es gibt am Markt zig neue Fahrzeug-Vermittler die frei und ungebunden eine Existenz gründen und scheitern, da dies ein knallharter Wettbewerb ist und nur Top-Vertriebler mit Top-Einkaufskonditionen überhaupt überleben können.

TIREDARI · Specialist Anmeldungsdatum: 21.09.2005 Beiträge: 198 Wohnort: Raum München

@alle ZAKCD Agenturen

Sehr geehrte Inhaber einer ZAKSPEED CAR DISCOUNT Agentur,

heute erhielt ich, und dies ausdrücklich NICHT auf vorausgegangene Gomopa-Postings hin, da der Betreffende Gomopa noch gar nicht kannte, einen Anruf eines Kollegen.
Dieser hat ebenfalls nach Anwerbung für zwei Vertragsgebiete zusammen 7.000 € "Kaution" bezahlt.

ANGEWORBEN IM FEBRUAR 2006, wo bereits bekannt war, daß die ZAKCD GmbH den berühmten Jordan runter gehen wird. Somit besonders verwerflich!

Der Kollege liegt bereits seit ein paar Monaten im Clinch mit den Herren ZAKOWSKI und HUPPERT-NIEDER, den beiden Rennfahrern, die ihren bis vor etwa einem Jahr noch guten Namen für aus meiner Sicht (vorsichtig ausgedrückt!) schäbiges Handeln zweckentfremden.

Auch er fordert wegen Irreführung, Vorspiegelung falscher Tatsachen und möglicherweise dem Wissen um bevorstehenden Konkurs der ZAKCD GmbH seine Kautionen zurück, wird genau wie wir (wir haben bereits aus wichtigen Gründen im Februar 06 fristlos gekündigt!) seither mit Versprechungen hingehalten, genau wie wir!

Er erhielt heute die Info von dritter Seite, ZAKSPEED halte die "CAR-DISCOUNT-Werbung online am Laufen, aber ohne jegliche weitere Vermittlungsabsicht von Fahrzeugen über diese ZAKCD ("Auslaufmodell"), um nach fruchtlosem Verstreichen der Rückzahlungsperiode die "Kautionen" behalten zu können.

Für diesen Fall, der aufgrund weiterer Aussagen Dritter für uns ohne weiteres glaubhaft klingt und nachvollzogen werden kann, läge aus meiner Sicht der Tatbestand des vorsätzlichen Betrugs, möglicherweise auch der Insolvenzverschleppung vor!

Der Kollege und wir (wer noch?) werden daher Strafanzeige gegen die Geschäftsführer Peter Zakowski und Hans-Peter Huppert-Nieder bei der Staatsanwaltschaft (vermutlich München) stellen, unter anderen Tatbeständen mit dem vermuteten des vorsätzlichen Betruges!

Das entsprechende Aktenzeichen werden wir in Kürze hier einstellen, mit allen relevanten Daten zur Kontaktaufnahme.

Für alle weiteren sachdienlichen Informationen (sh. ZAKCD-Website mit 327m) wären wir verständlicherweise sehr verbunden.

Unabhängig von der strafrechtlichen Seite streben wir eine Sammelklage an, die bereits von User(in) pinka und auch anderen angedacht war, jedoch offenbar noch nicht in Angriff genommen wurde.

Der immense Rufschaden, der durch diese m.E. unverantwortlichen Handlungen dem ZAKSPEED - RENNSTALL entstehen wird, scheint ZAKOWSKI UND HUPPERT-NIEDER völlig gleichgültig zu sein.

WAS SOLL MAN DAVON HALTEN?

tiredari

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

@tiredari

Sparen Sie nicht am falschen Ende und erkundigen Sie sich vorsichtshalber bei einem Fachanwalt, nicht dass Sie mit Gegenklagen überschüttet werden. Firmen mit entsprechender moralischer Einstellung werden dies tun.

Einen Vorsatz nachzuweisen wird m. E. sehr schwierig, da die Verantwortlichen Sie bewußt schädigen müssen. Im Übrigen gibt es bei Betrug i. S. des §263 StGB grundsätzlich nur Vorsatz und keine Fahrlässigkeit etc.!

Suchen Sie mit anderen vermeintlich Geschädigten doch einen Anwalt, der auf Erfolgsbasis arbeiten (m. E. seit Juli 06 möglich) würde.
Um sich nicht eigener Chancen zu berauben, sollten Sie aber zivilrechtliche Überlegungen vor einer Strafanzeige prüfen lassen (vorausgesetzt die Behauptungen im Forum sind korrekt). Wenn erst mal ein Strafverfahren läuft, haben Sie zivilrechtlich eine lange Durststrecke vor sich.

TIREDARI · Specialist Anmeldungsdatum: 21.09.2005 Beiträge: 198 Wohnort: Raum München

@chef-manni

danke für Ihre Hinweise.

christoph_braner · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2005 Beiträge: 92 Wohnort: Osten

Habe heute festgestellt, dass die Domain www.zakcd.com weitergeleitet wird auf die http://www.jk-autoagentur.de/info/

Jeder soll sich seine eigene Meinung bilden. Aber anscheinend will Zakspeed keine Autos mehr verkaufen?!

Wer weiß mehr oder was neues?

Eiliger Geist · Specialist Anmeldungsdatum: 27.11.2005 Beiträge: 104 Wohnort: Pampa

@christoph_braner

christoph_braner · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2005 Beiträge: 92 Wohnort: Osten

@ Eiliger Geist

Ich kann schon lesen und ich weiß auch was läuft.

Nur, wissen das die anderen User auch?

Eiliger Geist · Specialist Anmeldungsdatum: 27.11.2005 Beiträge: 104 Wohnort: Pampa

@christoph_braner

Norbert Warnke · Insider Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 976 Wohnort: Berlin

Die Möglichkeit einer Sammelklage gibt es in Deutschland nicht!

Jeder muss einzeln klagen.

chef-manni · Specialist Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 86

Seit wann wird denn ein Aktenzeichen veröffentlicht? Wo?

Was hat dies mit dem Strafrecht zu tun? Wenn überhaupt mit der StPO.

Wer hat Ihnen mitgeteilt, dass Sammelklagen vorbereitet werden? Was ist von einem Anwalt zu erwarten, der u. U. den Kläger noch Kostenersparnis durch (nicht existierende) Sammelklagen vortäuscht?

Bitte überprüfen Sie solche Aussagen, bevor Sie diese veröffentlichen.

Im Übrigen:
J&K war auch schon vorher Gesellschafter des "Business Pools" mit ZK