benötige 100 T€ für Immobilienumschuldung - Top-Sicherheiten

kaufprima

Habe folgendes Anliegen:

Ich möchte meine beiden Immobilienkredite umschulden, da ich mit den Banken nichts mehr zu tun haben möchte. Dieser ewige Stress macht irgendwie keinen Spaß. Daher suche ich einen privaten Darlehensgeber, der mir ungefähr 80 T€ zur Verfügung stellt.

Umzufinanzieren sind folgende Finanzierungen:

1. Gewerbeimmobilie (über 2.000 qm Lagerhalle, ca. 18.000 qm Grundstück incl. inliegendem Baugrundstück (s.u. 3.) Jahresnettomiete z.Zt. 9.600,-- € zzgl. eigener Nutzung, mein Teil wird aber demnächst geräumt und dann bekomme ich eine deutlich höhere Miete) heutiger Saldo 24.000 €, (derzeitige monatliche Rate 1100,-- €) Sicherheit: erstrangige Grundschuld über 350 TDM, (& ggfs. zzgl. bislang auch an meine Bank abgetretene KLV mit ca. 33 T€ Rückkaufswert), der Vertrag ist soeben ausgelaufen und ich wollte diesen Saldo eigentlich mit der im Juni auslaufenden KLV mit einem Rückkaufswert von 33.000 € tilgen.

2. ländliches Einfamilienhaus in sehr hochwertiger Ausstattung (Bj. 2001 ca. 180 qm Wohnfläche, ca. 2.000 qm Grundstück) heutiger Saldo 49 T€, (derzeitige monatliche Rate 500,-- €) Sicherheit: erstrangige Grundschuld über 120 TDM & RLV über 200 T€ - flexibler Vertrag, jederzeit kündbar

3. auf o.g. Grundstück zu 1. soll ein bestehendes kleines Bürogebäude mit vorhandener Baugenehmigung zum Wohnhaus (65 qm) umgebaut werden und dann vermietet werden. Baukosten ca. 20 T€, die auch finanziert werden müssten (zu erzielende Miete dann mindestens 3.000 € p.a.). Sicherheit: siehe Pos. 1

Tilgung: Das Darlehen zu 2. sollte binnen 4 - 5 Jahre getilgt werden, in dieser Zeit lediglich geringe oder gar keine Tilgung der Gewerbeimmobilie, danach binnen der nächsten 4 - 6 Jahre die beiden Darlehen zu 1. und 3. (Ggfs. müsste eine Sondertilgung aber auch möglich sein, da ich persönlich – auch wenn das für manche betriebswirtschaftlich unsinnvoll & altmodisch klingen mag - am besten gänzlich ohne Schulden lebe)

Die vorgenannten Immobilien liegen allesamt in Mecklenburg-Vorpommern, aber wegen der vergleichsweise geringen (Rest-)Darlehenssummen, der vorhandenen Sicherheiten (incl. Der KLV über 33 T€), sowie der Mieterträge dürfte das Risiko gegen Null tendieren. Der Wert jeder der beiden Immobilien dürfte bei weitem die gesamte Darlehenssumme übersteigen.

Ausreichendes Einkommen ist vorhanden (näheres dann bei Interesse und entsprechendem Kapitalnachweis).

Ich wäre bereit, einen Zinssatz von 5% für die Wohnimmobilie und 6% für die Gewerbeimmobilie zu akzeptieren, also irgendwelche Wucherzinsen (von denen hier manchmal die Rede ist, 14% und mehr, dann brauche ich das Geld nicht, sondern kündige meine KLV und lasse den Wohnimmobilienkredit bei der Bank weiterlaufen)

Alternativ könnte auch nur die KLV beliehen werden, da ich diese grundsätzlich gerne aus privaten Gründen behalten würde. Mehr zu diesem Thema mit dem Verkauf der KLV in meinem Posting in dem Thread

Verkauf-meiner-KLV-mit-4-Prozent-Garantiezins-an-privat

Bei ernsthaftem Interesse und entsprechendem finanziellem Background bitte Boardmail senden.

kaufprima

dls-24

kaufprima

Also Herr Zögling,

dann sollten Sie auf Ihrer Homepage den Mund nicht so voll nehmen, wenn Sie angeblich so hilfsbereit sind, weil das Posting war nicht sehr hilfreich.

Sicherlich hat jede der beiden Seiten eine andere Betrachtungsweise und es kommt auch schon mal vor, dass ich mein Konto überziehe, was die Banken ja heutzutage gar nicht mögen, aber mal ehrlich:

Das Vermögen, was ich mir ohne Erbschaft,Schenkung und/oder Lottogewinn mit meiner eigenen Arbeit aufgebaut habe, kann sich ja sicherlich sehen lassen, das habe ich ja nicht geschenkt bekommen, so gesehen kann ich bei den vorhandenen Sicherheiten die Denke der sog. Bankkaufleute nun gar nicht verstehen. (weil für mich hat das nichts mit kaufmännischen Handeln zu tun)

Also liebe Usergemeinde, ich würde mich auch über hilfreichere Mitteilungen freuen, wenn nicht, dann ist auch nicht so schlimm, da ich dann die KLV kündige, dann habe ich noch einige Kohle über und den anderen Kredit tilge ich dann in den nächsten 4 - 6 Jahren und bin dann komplett schuldenfrei mit 2 schönen Immobilien.

So long

kaufprima

MichellesDream · Insider Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 619 Wohnort: Mülheim an derRuhr

Also wenn ich mein Konto überziehe interessiert das meine Bank überhaupt nicht,im Gegenteil dann mögen die mich noch lieber.Klar wenns über den Dispo hinausgeht...aber sowas kann man vorraussehen und den Dispo dementsprechend erhöhen lassen.

kaufprima

# MichellesDream

also, das 1. im Osten, zweitens bei einem selbstständigen und 3. bei der Dresdner Bank aber ganz anders.

Ein Beispiel aus der näheren Vergangenheit:

Eben diese Bank hat die KLV und die Gewerbeimmobilie erstrangig als Sicherheit, der Kredit steht bei ca. 25.000 € (also sogar deutlich weniger als der Rückkaufswert der KLV) und das Girokonto steht 125 € im Minus, da bekommt man einen Brief, dass, wenn das Konto nicht innerhalb von soundsoviel Tagen ausgeglichen ist, dass sie dann die gesamte Geschäftsverbindung kündigen. Also da fällt einem nichts mehr zu ein, ich würde als Bank für so einen Betrag nicht mal nen Brief rausschicken, erst recht keine Androhung von einer Kündigung - zumal die Bank ja total übersichert ist und obendrein noch üppige Zinsen kassiert.

Vor ein paar Jahren, da stand ich ein paar tausend € im Minus auf meinen Geschäftskonto und weil ich der damals für mich zuständigen Kreditbetreuerin (die ganz okay war) nicht schaden wollte, habe ich ihr bzw. ihrem Chef angeboten, dass sie - solange diese Überziehung andauert - von mir zusätzlich zu der KLV (die damals einen Rückkaufswert von ca. 30 T€ hatte) und der erstrangigen Hypothek auf das Gewerbegrundstück noch eine werthaltige zweitrangige Eigentümergrundschuld auf mein Privathaus erhalten sollten. Darauf antwortete mir ihr Chef, sie seien ja keine Pfandleihe. Habe ich irgendwie nicht verstanden, hatte ich doch immer gedacht, dass das eigentliche klassische Bankgeschäft darin besteht, das Geld günstig von Sparern etc. einzusammeln und dann mit möglichst großer Differenz (die ja beim Überziehungskredit maximal ist) weiter zu verleihen. Da muss ich irgendetwas falsch verstanden haben. Und die zusätzliche Sicherheit wollten sie auch nicht haben.

Das Problem (auch für die zuständigen Bearbeiter) ist, dass dort nicht mehr Menschen entscheiden, sondern Maschinen. Wenn man früher 4.000 € überweisen wollte und es waren nur 3.997 € Guthaben auf dem Konto, dann hat der Bankmitarbeiter früher da trotzdem einen Haken dran gemacht, heute sind 3997 € eben nicht 4.000 € und so gesehen, wird die Überweisung auch nicht ausgeführt. Und da haben es die Mitarbeiter vor Ort sicherlich manchmal auch nicht einfach, wenn Sie aus der Zentrale jeden Morgen das Fax mit den überzogenen Konten zur Klärung auf dem Tisch haben, sei es auch nur einige Teuros etc.

kaufprima

dls-24

@kaufprima,
falls ich sie zu barsch angesprochen haben sollte, bitte ich sie hiermit um Entschuldigung:

Zum Thema: "Banken im Osten )MV) kann ich ihnen dazu sagen:
Nach der "Wende" waren alle Bänker euphorisch und sehr großzügig mit ihren Krediten, sodass einige Bänker ihre Stühle räumen mußten und auch einige Banken z.B.(RVB) bis hin zur Totalpleite tendierten.

Ich selbst habe einige Fälle bearbeitet, wo der Beleihungsramen bis zu 200 % ausgeschöpft war.

Einige ehrliche Schuldner müssen nun wegen dieses Misswirtschaft von damals, heute darunter leiden.

Die Banken haben aus ihren Fehlern gelernt und sind sehr vorsichtig geworden.

Nachdem sie ihre Hintergründe in 2 Beiträgen, vorallem in dem einen, gründlich erläutert haben sehe ich ihre Situation in einem vollkommen anderen Licht.

Ich wurde durch einen Jagdfreund auf eine vollkommen neue Geldquelle aufmerksam gemacht, die ihnen neue Perspektiven eröffnen dürfte.

Bei Interesse bitte ich sie, mich zu kontaktieren. (Es muß nicht auf sie zutreffen, kann aber. Das müßte in einem pers. Gespräch erörtet werden.)
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Achtung:KEINE GEWÄHR, dieser Beitrag GIBT NUR MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG WIEDER UND DARF NICHT ALS RECHTSBERATUNG MISSVERSTANDEN WERDEN.
ggf. konsultieren sie einen Rechtsanwalt.
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freundlichst - Johann Zöchling - DLS-24

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Et

Entweder
1. man ist gut genug für einen entsprechenden Kreditrahmen, dann könnte die Bank einen entsprechenden Kreditvertrag erstellen. Tut sie dies nicht, läßt jedoch die Überziehung zu ist dies m.E. eine unverschämte Bereicherungstaktik.
2. Der Kunde greift ohne Absprache in den Geldbeutel der Bank, d.h. er überzieht sein Konto. Jetzt muß sich der Bankmitarbeiter schnell mit der Bonität des Kunden beschäftigen. Dies kostet Zeit, kommt meistens unangemeldet und birgt Risiken. In diesem Fall handelt der Kunde unverschämt. Eine vorherige Planung der Liqiudität und Absprache mit der Bank ist im Geschäftsverkehr anzuraten.
3. Wer sich knapp unter bzw. über dem vereinbarten Limit auf seinem Konto bewegt, sollte eine entsprechende Erhöhung der Kreditlinie vereinbaren und nicht jammern wenn es bei Überziehungen zu automatischen, unangenehmen Reaktionen der Bank kommt.

Wer mit 115 km mit seinem PKW geblitzt wird, bei erlaubten 100 km, kommt auch nicht in Zweifel ob dies gerechtfertigt ist. Oder?
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Bankfachwirt Steffen Etzel

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kaufprima

# dls-24

ist nicht so, dass ich keinen Spaß verstehe und auch nicht mal ein barsches Wort verstehe, ich teile auch gerne mal aus, dann muss man auch einstecken können.

Sicherlich haben die Banken in den Jahren der Aufbruchstimmung hier im Osten anfangs das Geld mit der Gießkanne ausgeschüttet und dabei viele Fehler gemacht. Ich habe jedoch nie eine Bank geprellt, sondern immer alle meine Verpflichtungen (mal nen paar Tage später oder so, das will ich nicht ausschließen) erfüllt. Und wenn ich mir das alles so anschaue, dann gab es viele, (auch viele zu früheren Zeiten von den Banken hofierte) Unternehmer, die viel besser dastanden als ich, aber schon lange pleite sind und da kann ich mich doch mit meinem sebst erarbeiteten Vermögen ganz glücklich schätzen. (zumal ich Alleinverdiener in unserem 4-köpfigen Haushalt bin).

Und so werde ich die Denke der Banken nie verstehen, ganz einfach auch deswegen, weil man eine ganz andere Sprache spricht und die meisten Banker gar keine Kaufleute sind.

Wenn Sie ein für mich gutes Produkt haben, dann können Sie mich gerne mal anschreiben, ich kann Ihnen leider keine Mail schreiben, da ich kein Premiumkunde bin.

# Et

Wenn man nun im Geschäftsleben steht, gibt es immer Schwankungen, gut, wenn die Bank keine Sicherheiten hat, kann ich verstehen, dass die Banken da die Dellen nach unten nicht mitgehen möchten und dann keine allzugroße Überziehung dulden, aber wenn doch genug Sicherheiten vorhanden sind, wo ist denn dann das Problem?

Noch mal ein Beispiel:

Vor gut 10 Jahren, als ich noch meinen Großhandel mit einem Umsatz von kanpp 5 Mio. DM hatte, hatte ich 3 Konten bei der ortsansässigen Sparkasse.

Eines für den Großhandel mit einem Kontokorrent über 100 TDM, von dem ca. 85 TDM ausgeschöpft, eines von meiner Einzelhandelsfiliale, auf dem sich zu diesem Zeitpunkt 15 TDM befanden und mein Privatkonto, über das Miete, Telefon und die doch recht häufigen Strafzettel liefen und auf das ich, wenn es mal wieder auf Null war, dann 1000 oder 1500 DM überwies. Nun befand sich dieses Privatkonto mit 20 DM im Minus und ich habe die Überweisung eines Falschparktikets i.H.v. 30 DM eingereicht. Dieses bekam ich postalisch nach ein paar Tagen zurück, mit dem Hinweis, dass sie diesen Auftrag mangels Deckung nicht ausführen können. Also da packt man sich doch an den Kopf und versteht die Welt nicht mehr, oder? Und es gab keinen Streß mit der Bank oder irgendetwas, dass man nun einen Grund finden könnte. Da ist der Aufwand, diese Überweisung zurückzuschicken, ja schon fast höher, als der eigentliche Überweisungsbetrag.

Ich kann verstehen, dass die Bank alles in Ordnung haben möchte, mir waren früher zu Großhandelszeiten auch die Abbucher am liebsten, um die ich mich - zumindest in finanzieller Hinsicht - gar nicht kümmern mußte, aber die Bank hat doch mit meinen Darlehen auch einen Haufen Geld verdient und jeder weiß, dass die Zinssätze & Gebühren Anfang der 90-er Jahre auch nicht gerade gering waren.

So hat die Sparkasse bis zu diesem Zeitpunkt an mir bestimmt 150 TDM an Zinsdifferenz verdient gehabt und wenn dann auch das Geschäftskonto mal um 2.000 TDM überzogen war, dann ein Theater gemacht. Wenn ich einen Kunden hatte, an dem ich Jahr ein, Jahr aus richtig Geld verdient habe und der zu mir gestanden hat, dann habe ich diesen Kunden natürlich auch in schlechteren Zeiten unterstützt und wenn er dann mal 2 fällige Rechnungen offen hatte, habe ich ihm auch nicht den Hals umgedreht.

Aber die Banken handeln nach dem Spruch:

Wenn die Sonne scheint, bieten sie dir (für alle Fälle) einen Regenschirm an, wenn dann aber die ersten (dunklen) Wölkchen aufziehen, dann wollen sie diesen Regenschirm unbedingt zurückhaben.

Deswegen wie gesagt, ist es mein Ziel, in absehbarer Zeit überhaupt keine Kredite mehr zu haben, gut nen Geschäftskonto braucht man eben, aber ich möchte bei keiner Bank mehr betteln gehen oder dergleichen. Früher im Mittelalter gab es die Wegelagerer, die einem an der Straße auflauerten, heute tragen diese Schlips und Kragen, kommen sich ungemein wichtig vor und nennen sich "Bankkaufleute"

Et

Hallo kaufprima,

es wird uns nicht trösten oder das Vorgehen vieler Banken verständlich machen.
Selbst mir ging es so, daß mir der Dispo ohne Mitteilung eines Tages im Jahre 2003 gekürzt und eine Rücklastschrift vorgenommen wurde. Der Gegenwert war vielfach auf dem Depot vorhanden. Ich war bis 1998 gut 10 Jahre in verantwortlicher Stelle in dieser Bankfiliale tätig. Anyway...

Gut das sich diese Banken so dumm anstellen und so viel Humankapital vernichten. Dies bringt die Bankkunden zu unabhängigen Beratern.

Gut die Margen für Immobilienfinanzierungen haben sich um gut 70% reduziert. Ich brauche jedoch auch keine weiteren Hochhäuser in Frankfurt.

)
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Bankfachwirt Steffen Etzel

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kaufprima

Naja, Herr Etzel, dann haben Sie ja ähnliche Erfahrungen mit "den Banken" gemacht, in Ihrer damaligen Situation mit dem gut gefüllten Depot überhaupt nicht nachvollziehbar, wenngleich das sicherlich nicht als Sicherheit für das überzogene Konto diente.

Wenn das eine normale Firma so mit ihren Kunden machen würde, dann wären sie ihre Kunden schnell los und man müßte sich eben beim Kunden entschuldigen.

Aber die Bank hat immer Recht, wann hört aus der Ecke schon mal eine Entschuldigung?

sicoon · . Anmeldungsdatum: 20.03.2007 Beiträge: 16

Hallo Kaufprima,

dies ist ja auch nicht gerade ein kleines Vorhaben was Sie da haben und sicherlich nicht so einfach bei den heutigen Immobilienbewertungen.

Viel glück

kaufprima

Hallo,

ja, danke, da habe ich schon mal geschaut, da ist aber auch wieder jemand dazwischen, der die Hand aufhält

Mfg.

kaufprima