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msgm26 Newbie
Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 5
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Verfasst am: 6.Dez 2005 13:10 Titel: Finanzielle Unabhängigkeit: Der Start mit 19 Jahren |
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Hallo an die User von GoMoPa,
zunächst möchte ich mich kurz vorstellen.
Ich bin 19 Jahre alt, habe eine abgeschlossene Ausbildung als "Informations technischer Assistent", absolviere momentan meinen Zivildienst und direkt im Anschluss folgt eine Ausbildung als Industriekaufmann.
Seit dem ich 16 bin, bin ich wirtschaftlich sehr interessiert. Habe seit diesem Zeitpunkt ein eigenes Gewerbe und damit schon einiges ausprobiert. Zunächst Webhosting, dann Onlineshop und verschiedene IT Dienstleistungen. Das ganze sehe ich bisher aber auch mehr als Hobby, da ich zeitlich natürlich sehr eingespannt bin. Mit der Börse habe ich mich bisher nicht beschäftigt.
Meine Eltern hatten zuerst ein einges Sportgeschäft, dann eine Gaststätte und sind nun beide fest angestellt und glücklich ein regelmäßiges Gehalt zu bekommen. Haben beide schon extrem hart gearbeitet und haben auch jetzt kaum Zeit für Dinge die Ihnen Freude bereiten.
Ich möchte so nicht leben. Ich habe mir ein festes Ziel gesetzt, dass ich um jeden Preis erreichen will. Ich möchte finanziell unabhängig werden. Darunter stelle ich mir vor, dass ich mir ab einem bestimmten Zeitpunkt aussuchen kann, ob ich weiter arbeite oder nicht. Selbstverständlich soll sich mit der Zeit auch der Lebensstandart erhöhen, jedoch liegt die Priorität vorerst bei der Unabhängigkeit und dann soll der Lebensstandart wachsen.
Ich habe mir auch verschiedene Literatur zum Thema gekauft und lese diese mometan sehr interessiert. "Rich Dad, Poor Dad" und "Cashflow Quandrant" von Robert T. Kiyosaki und "Real Estate Riches" von Dolf De Roos und "Der reichste Mann von Babylon".
Das ein solches Vorhaben nicht von Heute auf Morgen zu erreichen ist, ist mir klar. Auch dass dafür ein starker Wille und viel Einsatz erforderlich ist.
Es wäre für mich eine sehr große Freude wenn jemand von euch, der die eigene finanzielle Unabhängigkeit bereits erreicht hat, mit mir persönlich per PN oder Email in Kontakt treten würde. Jemand der mir hin und wieder beratend zur Seite steht um das Fundament für mein Vorhaben zu legen. Der mir vielleicht ein paar Anregungen geben kann, wie ich auch mit vorerst wenig Kapital dauerhaft gewinnbringende Anlagen aufbauen kann um so mein passives Einkommen immer weiter wachsen zu lassen.
Ich hoffe sehr, dass mein Alter sich nicht negativ auf die Seriösität meines Anliegens auswirkt und mir das nötige Vertrauen und die nötige Glaubwürdigkeit von Ihnen geschenkt wird.
Viele freundliche Grüße |
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tmichel Newbie
Anmeldungsdatum: 03.12.2005 Beiträge: 26
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Verfasst am: 6.Dez 2005 21:32 Titel: Re: Finanzielle Unabhängigkeit: Der Start mit 19 Jahren |
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| msgm26 hat folgendes geschrieben:: |
Ich hoffe sehr, dass mein Alter sich nicht negativ auf die Seriösität meines Anliegens auswirkt und mir das nötige Vertrauen und die nötige Glaubwürdigkeit von Ihnen geschenkt wird.
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Da sollten Sie sich mal keine Sorgen machen. Man kann nie früh genug damit anfangen.
Bei soviel Motivation gleich noch zwei Buchtipps: "Die Macht Ihres Unterbewusstseins" (Dr. Joseph Murphy) und "Denke nach und werde reich" (Napoleon Hill) - dann kann nichts mehr schiefgehen  |
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P.Wilhelm * Consulter *
Anmeldungsdatum: 23.08.2003 Beiträge: 2277 Wohnort: 58730 Fröndenberg
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Verfasst am: 6.Dez 2005 21:34 Titel: Re: Sie sehen: Soooo einfach ist das... |
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| tmichel hat folgendes geschrieben:: |
| msgm26 hat folgendes geschrieben:: |
Ich hoffe sehr, dass mein Alter sich nicht negativ auf die Seriösität meines Anliegens auswirkt und mir das nötige Vertrauen und die nötige Glaubwürdigkeit von Ihnen geschenkt wird.
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Da sollten Sie sich mal keine Sorgen machen. Man kann nie früh genug damit anfangen.
Bei soviel Motivation gleich noch zwei Buchtipps: "Die Macht Ihres Unterbewusstseins" (Dr. Joseph Murphy) und "Denke nach und werde reich" (Napoleon Hill) - dann kann nichts mehr schiefgehen  |
Kopfschüttelnde Grüße
Peter Wilhelm |
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Heinrich Dreier ** Consulter **
Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2922
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Verfasst am: 6.Dez 2005 21:51 Titel: Re: Sie sehen: Soooo einfach ist das... |
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| Peter Wilhelm hat folgendes geschrieben:: |
Bei soviel Motivation gleich noch zwei Buchtipps: "Die Macht Ihres Unterbewusstseins" (Dr. Joseph Murphy) und "Denke nach und werde reich" (Napoleon Hill) - dann kann nichts mehr schiefgehen  |
Kopfschüttelnde Grüße
Peter Wilhelm[/quote]
@Peter,
die Bücher sollte man gelesen haben, dann schüttelt man sicher den Kopf nicht mehr.
Grüße
Heinrich |
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msgm26 Newbie
Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 5
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Verfasst am: 6.Dez 2005 22:33 Titel: |
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| Ich werde die beiden Bücher ganz sicher noch beherzigen. Ich freue mich immer über Empfehlungen von besonders guten Büchern zum Thema. Und ich finde es toll, dass man hier nicht von Vorurteilen überrannt wird. |
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tmichel Newbie
Anmeldungsdatum: 03.12.2005 Beiträge: 26
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Verfasst am: 6.Dez 2005 22:47 Titel: Re: Sie sehen: Soooo einfach ist das... |
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@ Heinrich Dreier
Das stimmt allerdings. Vielleicht mit einer Ausnahme: Ein gewisser Herr Wilhelm schüttelt ja bekanntlich standardmässig erst mal den Kopf.
@ Peter Wilhelm
Lieber Herr Wilhelm,
Ihre unqualifizierten Beiträge gehen mir langsam wirklich auf den Geist.
Sie sind doch des Lesens mächtig, darf ich annehmen?
Dann lesen Sie diese beiden Bücher. Vielleicht klappt es dann auch endlich wirklich mit Ihrem Erfolg. Und dann dürfen Sie sich gerne dazu äussern. Und zwar so, wie jeder normale Mensch. Und vorher nicht. Und erst recht nicht auf diese Weise. Kapiert?
Ansonsten gilt auch für Sie: Wenn man keine Ahnung hat - Einfach mal die Klappe halten!
Freundliche Grüsse
T. Michel |
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ffbkdavid User gebannt
Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 6.Dez 2005 23:43 Titel: peter wilhelm hat absolut recht: |
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ne, ne... peter wilhelm hat mit seinen bedenken schon recht:
murphy - wie übrigens auch carnegie - sind "gurus für die masse"... leicht zu lesen... wunderbare bettlektüre... allerdings absolut usa-kompatibel, leicht verstaubt... und ständig vertreten in der hitparade der bestverkauften sachbücher
mit mr. hill sieht's etwas anders aus... da werden erwartungen geweckt, die auf absolut tönernen füssen stehen... entsprechend werden seine "werke" ja auch gerne von offshore-anbietern so quasi unter dem ladentisch verramscht... ob sie im klassischen buchhandel überhaupt erhältlich sind, entzieht sich meiner kenntnis
bis vor ca. 2 jahren waren - als "zeitgenössische alternative" zu den genannten herren - die elaborate eines gewissen jerome schneider DER hit unter "insidern"... sprich: möchtegernunternehmern. - ja, eigentlich bis zu dem tag, als die us-behörden den begnadeten menschen verhafteten und ihn vor gericht brachten... nach meinem kenntnisstand hat er einige jährchen gefasst für steuerhinterziehung im wiederholungsfall, anstiftung zur urkundenfälschung, betrug etc. etc. - seine strafe wurde übrigens relativ stark "ermässigt", weil der den untersuchungsbehörden umfangreiche unterlagen aus seiner kundendatei überliess... denen hatte er während jahren obskure firmengeflechte, unnütze weil nicht legale banklizenzen auf nauru, montserrat etc. etc. angedreht... kein gutes bild auf die charakterlichen grundlagen von mr. s.
also: blablabücher lesen mag ja erbaulich und motivierend sein... mit der realität haben die werke kaum 'was zu tun... für leute mit pfiff drängt sich eher das studium von anleitungen zur gestaltung eines businessplan (den bekommen sie bei jeder anständigen bank für lau!!!) etc. auf
uff... jetzt kommen dann die retourpostings der murphycarnegiehill-fraktion
take care and: good luck!
ffbkdavid |
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poldibaer Insider
Anmeldungsdatum: 12.05.2005 Beiträge: 856 Wohnort: irgendwo in Franken
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Verfasst am: 7.Dez 2005 7:30 Titel: |
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@ ffbkdavid
Meine volle Zustimmung zu Ihrer Aussage. Speziell zu
| Zitat: |
| also: blablabücher lesen mag ja erbaulich und motivierend sein... mit der realität haben die werke kaum 'was zu tun... für leute mit pfiff drängt sich eher das studium von anleitungen zur gestaltung eines businessplan (den bekommen sie bei jeder anständigen bank für lau!!!) etc. auf |
eine Anmerkung.
Bei einem Businessplan muss ja unter anderem eine Liquiditätsvorschau erstellt werden. Und hier scheitern schon etliche der "tollen" Unternehmertypen, denn viele wissen mit dem Begriff Liquidität nichts anzufangen.
der poldibaer |
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msgm26 Newbie
Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 5
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Verfasst am: 7.Dez 2005 19:23 Titel: |
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Bei Bücherlesen wollte ich es auch nicht belassen.
Vielleicht sollte ich meine Fragen, von denen soviele völlig unsortiert in meinem Kopf herrumirren, etwas konkretisieren.
Welche Grundlagen muss oder sollte ich mir für den Weg der finanziellen Unabhängigkeit aneignen?
Muss ich unweigerlich mit dem Aufbau eines eigenen Unternehmens beginnen, oder gibt es andere Möglichkeiten mein geringes Startkapital kontinulierlich auszubauen. Ich denke z.B. an Immobilien. Aber ist das in meiner Position, mit geringem Startkapital überhaupt möglich?
Wie habt Ihr, die es geschafft habt, begonnen? Was waren eure ersten Handlungen nachdem Ihr den Entschluss zu eurem Ziel gefasst habt, wie hat es sich entwickelt und wie lange hat es gedauert?
Ich glaube ich könnte Bücher mit meinen ganzen Fragen füllen, wenn ich sie sortieren und konretisieren könnte. Aber ich hoffe ihr wisst in welche Richtung ich möchte. Ich wäre unheimlich dankbar, wenn sich jemand findet, der mich über einen längeren Zeitraum auf meinem Weg mit guten Ratschlägen betreut und begleitet.
Ich freue mich auf weitere Antworten und auf die ersten Kontaktaufnahmen. |
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msgm26 Newbie
Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 5
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Verfasst am: 7.Dez 2005 19:39 Titel: |
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Ich möchte noch meine Emailadresse bekanntgeben. Da ich nicht weiß, ob man mich per PN über das Forum anschreiben kann:
msgm26 -aet- gmx. de |
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tmichel Newbie
Anmeldungsdatum: 03.12.2005 Beiträge: 26
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Verfasst am: 7.Dez 2005 20:39 Titel: Re: peter wilhelm hat absolut recht: |
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| ffbkdavid hat folgendes geschrieben:: |
mit mr. hill sieht's etwas anders aus... da werden erwartungen geweckt, die auf absolut tönernen füssen stehen... entsprechend werden seine "werke" ja auch gerne von offshore-anbietern so quasi unter dem ladentisch verramscht... ob sie im klassischen buchhandel überhaupt erhältlich sind, entzieht sich meiner kenntnis
bis vor ca. 2 jahren waren - als "zeitgenössische alternative" zu den genannten herren - die elaborate eines gewissen jerome schneider DER hit unter "insidern"... sprich: möchtegernunternehmern. - ja, eigentlich bis zu dem tag, als die us-behörden den begnadeten menschen verhafteten und ihn vor gericht brachten... nach meinem kenntnisstand hat er einige jährchen gefasst für steuerhinterziehung im wiederholungsfall, anstiftung zur urkundenfälschung, betrug etc. etc. - seine strafe wurde übrigens relativ stark "ermässigt", weil der den untersuchungsbehörden umfangreiche unterlagen aus seiner kundendatei überliess... denen hatte er während jahren obskure firmengeflechte, unnütze weil nicht legale banklizenzen auf nauru, montserrat etc. etc. angedreht... kein gutes bild auf die charakterlichen grundlagen von mr. s.
also: blablabücher lesen mag ja erbaulich und motivierend sein... mit der realität haben die werke kaum 'was zu tun... für leute mit pfiff drängt sich eher das studium von anleitungen zur gestaltung eines businessplan (den bekommen sie bei jeder anständigen bank für lau!!!) etc. auf
uff... jetzt kommen dann die retourpostings der murphycarnegiehill-fraktion
take care and: good luck!
ffbkdavid |
Werter ffbkdavid,
ich möchte nur dieses eine klarstellen:
Peter Wilhelm hat mit seinen "Bedenken", nennen wir es mal so, eben überhaupt nicht recht!
Denn er hat seine Bedenken nicht erklärt! Er hat einfach nur einen an sich völlig unqualifizierten "Quark" abgegeben, so wie er das schön früher und auch in anderen Foren gerne tat/tut, wenn er etwas entdeckt, das nicht mit seiner Meinung konform geht.
Daran an sich ist auch nichts auszusetzen. Lediglich die Art wie er es tut, die ist "etwas" sehr komisch. Würde der Mann klipp und klar eine Erklärung dazu abgeben, warum er "kopfschüttelnde Grüsse" verschickt, dann wäre das akzeptabel. Seine, ich nenne es mal Kritik, ist aber (masslos) unverschämt, solange er nicht in der Lage ist, diese zu untermauern und zwar mit Fakten. Kritik ist grundsätzlich immer berechtigt - wenn sie konstruktiv ist.
Peter Wilhelms "kopfschüttelnde Grüsse" wie sie an mehreren Stellen in vielen Foren einfach so, ohne nähere Erläuterung, vorkommen sind aber nicht konstruktiv. Sie sind desktruktiv. Und genau darauf habe ich versucht ihn hinzuweisen, als ich oben schrieb
| Zitat: |
Ihre unqualifizierten Beiträge gehen mir langsam wirklich auf den Geist.
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Ich bestreite ja gar nicht dass der Mann fähig ist. Er würde aber ab und an sich selbst und anderen etwas gutes tun, wenn er seine Abneigung etwas genauer erklären würde. Dies würde helfen ihn zu verstehen, seine "Abneigung(en)" nachvollziehen zu können.
Was den (fachlichen) Inhalt von Murphy's, Carnegie's oder Hill's Werken angeht, dazu werde ich mich hier ohnehin nicht äussern, denn ich stelle mich grundsätzlich nicht mit Leuten hin, die mit meinen Tipps nichts anfangen können oder wollen. Das wäre langfristig Zeitverschwendung und Sie, ich und alle anderen haben sicherlich besseres zu tun, als uns über Belanglosigkeiten zu streiten.
bezüglich Retourpostings diesbezüglich angeht, müssen Sie also wirklich keine Sorgen haben.
Freundliche Grüsse
T.Michel |
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tmichel Newbie
Anmeldungsdatum: 03.12.2005 Beiträge: 26
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Verfasst am: 7.Dez 2005 21:21 Titel: Re: peter wilhelm hat absolut recht: |
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| ffbkdavid hat folgendes geschrieben:: |
mit mr. hill sieht's etwas anders aus... da werden erwartungen geweckt, die auf absolut tönernen füssen stehen... entsprechend werden seine "werke" ja auch gerne von offshore-anbietern so quasi unter dem ladentisch verramscht...
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Weil Sie es gerade ansprechen: Mit Ihrem Statement zu Hill konnte ich erst nichts anfangen. Nochmaliges Lesen und der Name "Jerome Schneider" haben mir dann den folgenden Gedankengang beschert:
Meinen wir denselben "Hill"?
Oder ist "Ihr" Hill vielleicht der "Doctor" Hill, der regelmässig im Offshorebereich als "Guru der Insider" oder solcher die es "werden wollen" herumgeistert? Sollten Sie wirklich den mit seiner "5-Flags"-Strategie meinen, gebe ich Ihnen unumwunden recht. Aber den meinte ich gar nicht.
Mir ging es um Napoleon Hill.
Der wird meines Wissens nach nicht von irgendwelchen möchte-gern "Offshoregurus" benutzt. Den hat sich eher die sogenannte "Insider"-Riege des Network-Marketing als Referenz gekrallt (siehe Network Press u.a.). Möglich natürlich, dass auch die selbsternannten "Offshore-Gurus" seine Werke benutzen um gut auszusehen. Rein von seiner Lebensspanne (1883 - 1970), passt er nicht wirklich in die Zeit des Offshore-Business hinein.
Zu Napoleon Hill habe ich hier einen (durchaus kritischen) Beitrag gefunden, der wie ich meine klar werden lässt worum es da geht. Und dieser Hill unterscheidet sich schon von Murphy bei dem es mehr um die Glaubenskomponente im Überkonfessionellen Sinne geht:
"Napoleon Hill
Denke nach und werde reich - Die 13 Gesetze des Erfolgs
(...)
Man sagt manchmal leichtfertig, das "Positive Denken" sei der Himmel der Nachlässigen. Das allerdings sollte man bei der Lektüre merken: Positives Denken ohne Taten gibt es nicht. (...)
Viele, die angeblich durch "Positives Denken" reich geworden sind, sind reich geworden, weil sie wie Besessene gearbeitet haben.
Napoleon Hill (...) verspricht ein großes Geheimnis, das große Erfolgsgeheimnis. Natürlich benennt er es nie. Wir Leser sollen selbst darauf kommen. (...)
Wenn Sie mit beiden Beinen in der Realität stehen, werden Sie das Buch mit Gewinn lesen und wenn Sie etwas mit Zuversicht anpacken wollen, dann werden Sie diese hier finden.
Wer nicht nachdenkt wird nicht reich. Und wer nur nachdenkt, wird auch nicht reich.(...)"
Quelle: [img]http://www.methode.de/bu/dmb/tihill1.htm[img]
So, weiter hab ich dazu nichts zu sagen
freundliche Grüsse
T. Michel |
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P.Wilhelm * Consulter *
Anmeldungsdatum: 23.08.2003 Beiträge: 2277 Wohnort: 58730 Fröndenberg
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Verfasst am: 7.Dez 2005 21:36 Titel: Re: peter wilhelm hat absolut recht: |
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User tmichel aus F...
Obwohl bisher nicht wichtig genug, möchte ich nun doch folgendes dazu sagen:
| tmichel hat folgendes geschrieben:: |
[.....]
Werter ffbkdavid,
ich möchte nur dieses eine klarstellen:
Peter Wilhelm hat mit seinen "Bedenken", nennen wir es mal so, eben überhaupt nicht recht!
[.....]
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Ich hatte im Zitat Ihrer ursprünglichen Nachricht (nachfolgend abgebildet!) einen Satzteil fett markiert. Nun nachfolgend noch in fett rot, damit Sie es besser erkennen...
| Zitat: |
Peter Wilhelm
Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2162 Verfasst am: 06 Dez 2005 21:34 Titel: Re: Sie sehen: Soooo einfach ist das...
tmichel hat folgendes geschrieben::
msgm26 hat folgendes geschrieben::
Ich hoffe sehr, dass mein Alter sich nicht negativ auf die Seriösität meines Anliegens auswirkt und mir das nötige Vertrauen und die nötige Glaubwürdigkeit von Ihnen geschenkt wird.
Da sollten Sie sich mal keine Sorgen machen. Man kann nie früh genug damit anfangen.
Bei soviel Motivation gleich noch zwei Buchtipps: "Die Macht Ihres Unterbewusstseins" (Dr. Joseph Murphy) und "Denke nach und werde reich" (Napoleon Hill) - dann kann nichts mehr schiefgehen
Kopfschüttelnde Grüße
Peter Wilhelm |
Wer also einem jungen Mann von 19 Jahren suggerieren will, daß nach Lesen der empfohlenen Bücher nichts mehr schiefgehen kann, der ist weltfremd...
Zu allen weitern Äußerungen Ihrerseits möchte ich mich gerne enthalten!
Lediglich eines noch...
Dafür, daß Sie sich erst vor wenigen Tagen hier angemeldet haben, scheinen Sie doch sehr viel personenbezogenes Wissen zu besitzen. Wieder ein Wolf in einem neuen oder weiteren Schafsfell...?
FG PW |
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msgm26 Newbie
Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 5
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Verfasst am: 7.Dez 2005 21:39 Titel: |
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An einen Moderator:
Wäre es möglich, dass die bisherigen Diskussionen über Sinn oder Unsinn der genannten Bücher in ein seperates Thema verschoben werden, damit nicht zu stark von meinem eigentlichen Anliegen abgelegt wird. Ich möchte keinem auf seinen Schuh treten, nur ist mir meine Sache sehr wichtig. |
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ffbkdavid User gebannt
Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 7.Dez 2005 22:05 Titel: breitgefächertes spektrum an gedanken... |
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nö, geschätzter msgm26... ich bin der ansicht, der thread als ganzes widerspiegelt die breite der gedanken, die verschiedenen usern durch den kopf gegangen sind...
vielleicht hilft ihnen ebendiese BREITE, sich vorszustellen, was auf sie zukommt
auf irgendeine weise AUF IHRER GEGENWÄRTIGEN EBENE einen mentor zu finden, scheint mir unrealistisch... aufgrund der qualität ihrer postings wage ich mich jetzt 'mal wieder aus der deckung und empfinde ihr permanentes "ringen" um support sogar anmassend...
... es gibt heutzutage quellen, aus- und weiterbildungsmöglichkeiten und gelegenheiten zum studium, die ihnen die THEORETISCHEN GRUNDLAGEN geben würden, um ein sauberes konzept für die wirtschaftliche tätigkeit auszuarbeiten, das sie dann IN TATEN umsetzen können... wenn d a b e i fragen auftauchen, bin ich davon überzeugt, dass sie hier fachkundige ratschläge erhalten werden
in ihrem alter und mit ihrer finanziellen substanz überhaupt an irgendwelche "immobiliendeals" zu denken - und sich hier und jetzt dafür auch noch ratschläge holen zu wollen - hat mit der realität nichts zu tun
kommen sie auf den boden der realität zurück, arbeiten sie sich mit engagement auf ein minimales niveau hoch.... dann wird auch peter wilhelm in den ruf einstimmen: KOPF HOCH, ES WIRD SCHON WERDEN!!!
viel glück
ffbkdavid |
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tmichel Newbie
Anmeldungsdatum: 03.12.2005 Beiträge: 26
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Verfasst am: 8.Dez 2005 13:00 Titel: Re: peter wilhelm hat absolut recht: |
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Lieber Herr Wilhelm,
Ich befürchtete nur, dass Sie etwas nicht so richtig verstanden haben. Ab und zu würde es auch Ihnen nicht schlecht stehen, einmal nicht alles so wörtlich zu nehmen. Niemand hat hier irgendwem etwas suggeriert, gleich in welcher Form. Wenn Sie dies hineininterpretieren - nun, Ihr Problem würde ich sagen, was müssen Sie auch immer gleich mit dem Kopf durch die Wand?
Ursachenforschung: Was ist eigentlich passiert?
Ein junger Mensch hat höflich angefragt und um Hilfe gebeten. Ihm wurde ein Tipp gegeben, den der Tippgeber zu geben verantworten kann. Das heisst in keinster Weise, dass Sie damit konform gehen müssen. Nur sollten Sie vielleicht einmal darüber nachdenken, sich selbst (auch was das Zitieren von Beiträgen anderer angeht) verständlich zu machen. Nicht alles, was Sie für verständlich halten ist es auch tatsächlich aber - das gilt natürlich auch für mich.
| Zitat: |
Dafür, daß Sie sich erst vor wenigen Tagen hier angemeldet haben, scheinen Sie doch sehr viel personenbezogenes Wissen zu besitzen.
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Wer Ihre Beiträge gewissenhaft verfolgt, der erkennt Ihr Problem auch zehn Meilen gegen den Wind!
Ich habe doch recht, wenn ich unterstelle, dass Sie immer dann wenn Sie sich angegriffen fühlen, den Knüppel "Dafür dass Sie sich erst vor wenigen Tagen hier angemeldet haben..." aus dem Sack ziehen und ordentlich druff hauen? Schön - wenn man sonst nicht zu reagieren weiss....
Zu Ihrer Information: Ich bin nunmehr seit 3. Mai 2004 auf diesem Forum angemeldet als User tobytoby. Der Grund weshalb ich einen neuen Namen benutze liegt einfach darin, dass ich seinerzeit beim Ändern meiner eMailadresse wohl einen Tippfehler gemacht habe und danach nicht mehr in mein Login gelassen wurde, weiterhin der admin (jedenfalls damals) dies auf meine Anfrage hin nicht ändern (können?) wollte. Bevor sie jetzt sagen, man könne gewisse Forenteile nur mit gültiger Anmeldung wieder betreten, seien Sie versichert, dass es noch ein weiteres Login gab, über welches ich seit damals hier mitlas, wenngleich ich aufs Schreiben verzichtete. Leider kann ich mich nach einiger Foren-Abstinenz nicht mehr an den genauen Nick erinnern und es ist erheblich zeitschondender einen neuen zu registrieren. Kommen Sie mit soviel Ehrlichkeit klar? Das ist schön.
Vielleicht wäre es angebracht gewesen, über diesen Identitätenwechsel kurz aufzuklären, zugegeben. Insbesondere Sie persönlich hätten wahrscheinlich eine solche Extrameldung verdient. Ich hielt es einfach für so belanglos wie Sie es wohl müssig empfanden, auf meine Reaktion weiter oben zu re-reagieren.
Nachdem Sie dann mit Ihrer Kritik kamen, hätte mir allerdings klar sein müssen, dass Sie auch der Erste sein würden, der die Tatsache mit der erst kürzlich erfolgten (Wieder-) Anmeldung in (leicht) polemischem Sinne nutzen würde. Es scheint, als hätten Sie eine geradezu perverse Freude an solchen Spielchen, ich kann Sie aber beruhigen: Sie sind nicht allein...
| Zitat: |
Zu allen weitern Äußerungen Ihrerseits möchte ich mich gerne enthalten!
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Kann ich Ihnen nicht verdenken denn Sie würden ohnehin verlieren.
Lässt sich doch aus diesem Satz zweifelsfrei schliessen, dass Sie mir im Kern meiner Behauptungen sogar recht geben, was Ihre Persona betrifft - aber es fällt Ihnen schwer das zuzugeben. Das ist nur zu verständlich. Kein Überführter gibt das gerne zu.
Was ich Sie betreffend sonst noch loswerden möchte?
Ich habe mir schon vor einiger Zeit eine Meinung über Sie gebildet und ich weiss heute einmal mehr, dass ich richtig lag. Soll heissen, Ihre Reaktionen sind vorhersagbar.
Grundsätzlich bekommt jeder bei mir noch eine zweite Chance, da ich mich nie auf den ersten Eindruck verlasse. Allerdings haben Sie diese zweite Chance in der Vergangenheit schon (mehrfach) verspielt, wenn auch unwissend.
Ich verlange nicht, dass Ihnen meine Meinung über Sie schmecken muss. Aber ich glaube, ich darf verlangen, dass Sie Ihr bisweilen voreiliges, etwas "komisches" Verhalten, mir gegenüber entweder abstellen oder in Zukunft einfach davon absehen, meine Beiträge in irgendeiner Art zu kommentieren, sei es auch noch so verlockend. Ich verspreche meinerseits, Ihre Beiträge in diesem Sinne zu ignorieren. Damit sollte uns beiden geholfen sein und wir können uns wieder erfreulicheren Themen widmen. In Ordnung?
Freundliche Grüsse
Tobias Michel
(der sich früher hier als tobytoby vorstellte) |
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ffbkdavid User gebannt
Anmeldungsdatum: 31.08.2003 Beiträge: 1467 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 8.Dez 2005 14:05 Titel: gegensätze ziehen sich an |
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erfreulich, geschätzter tobias michel... wie sich hier engagieren und ins' zeug legen - chapeau... leute wie sie braucht gomopa - solche mit pfiff, einsatz und dem mut, auch einmal etwas forsch (sie entschuldigen meinen ausdruck... forsch hat auch eine POSITIVE bedeutung... etwa im vergleich zu "ar...lahm" an die sache 'ranzugehen - siehe diskussion zum thema "hill", wo sie durchaus fachkundig uns allen etwas vermittelt haben
nur:
"..... Ich verlange nicht, dass Ihnen meine Meinung über Sie schmecken muss. Aber ich glaube, ich darf verlangen, dass Sie Ihr bisweilen voreiliges, etwas "komisches" Verhalten, mir gegenüber entweder abstellen oder in Zukunft einfach davon absehen, meine Beiträge in irgendeiner Art zu kommentieren, sei es auch noch so verlockend ....."
... da fehlt mir eigentlich etwas TOLERANZ - peter wilhelm hat doch klar (und in roter farbe!) aufgezeigt, welche "passage" ihm aufgestossen ist und vor allem, dass er - sie werden mir hoffentlich zustimmen - angesichts des doch sehr jugendlichen alters unseres "jungunternehmers" die banale "es wird schon werden... mit dem reichwerden"-mentalität anprangert... ZUR WARNUNG AN DIE YUPPIES, DIE DENKEN, MIT EIN PAAR MEHR ODER WENIGER BANALEN "FACH"BÜCHERN sei's getan... der seinerzeitige fall von guru höller ist den älteren unter uns noch in bester erinnerung - und dazu wollte peter einen beitrag leisten
jedenfalls habe ICH's so verstanden
sie schreiben eine flotte feder und ich kann nur hoffen, dass sie sich weiterhin mit derart viel energie engagieren... zum nutze - gelegentlich auch zur erheiterung!!! - von uns allen
ich freue mich auf sie
ffbkdavid |
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tmichel Newbie
Anmeldungsdatum: 03.12.2005 Beiträge: 26
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Verfasst am: 8.Dez 2005 16:37 Titel: Re: gegensätze ziehen sich an |
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| ffbkdavid hat folgendes geschrieben:: |
... da fehlt mir eigentlich etwas TOLERANZ - peter wilhelm hat doch klar (und in roter farbe!) aufgezeigt, welche "passage" ihm aufgestossen ist und vor allem, dass er - sie werden mir hoffentlich zustimmen - angesichts des doch sehr jugendlichen alters unseres "jungunternehmers" die banale "es wird schon werden... mit dem reichwerden"-mentalität anprangert... ZUR WARNUNG AN DIE YUPPIES, DIE DENKEN, MIT EIN PAAR MEHR ODER WENIGER BANALEN "FACH"BÜCHERN sei's getan... der seinerzeitige fall von guru höller ist den älteren unter uns noch in bester erinnerung - und dazu wollte peter einen beitrag leisten
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Moment....
"Rudi reich mir mal die Toleranz rüber!"
"Kommt!"
"Danke Dir."- "So hier @ffbkdavid - aber nicht zuviel nehmen, 'ne Prise sollte reichen."
Nö, ich stimme Ihnen nicht zu.
Fakt ist doch, dass Herr Wilhelm diesen gar nicht gemeint haben kann, sonst hätte er in dessen Beitrag markieren müssen. Ich denke jetzt mal, dass Sie mir diesbezüglich zustimmen werden...
Aber es ist ja auch egal. Der "Junge" hat jedenfalls von mir gerade eine längere Mail bekommen, vielleicht als Bettlektüre oder so!? - Er wird eine Weile beschäftigt sein.
Was mich störte, war Herrn Wilhelm's Reaktion in DIESER Weise. Beweist er doch damit nur, dass er (sofern die genannten Bücher überhaupt gelesen) den Inhalt nicht wirklich verstanden zu haben. Ich behaupte mal, er kennt den Inhalt nur vom "hörensagen".
Natürlich wird man vom blossen Nachdenken NICHT reich. Es bedarf vielmehr der UMSETZUNG der Gedanken in eine Tat.
Ich kann nicht umhin immer wieder festzustellen, dass Herr Wilhelm gewisse Dinge so wortwörtlich nimmt, dass es mir, mit verlaub, schrecklich wehtut. Wenn er dann wenigstens in der Lage wäre mitzuteilen, WAS genau ihn daran stört (denn das hat er trotz Markierung in rot noch lange nicht getan und ich kann nicht glauben, dass Sie @ffbkdavid, das nicht erkennen können) wäre es vielleicht nachvollziehbar. Aber da ist er halt wiederum zu nachlässig. Auch das ein versteckter Hinweis darauf, dass er nicht wirklich verstanden hat worum es in Büchern sogenannter "Erfolgstrainer" geht. Ihm fehlt es an der Konsequenz. Klar, kritisiert ist schnell etwas. Auch ich habe durchaus diesen Charakterzug, wer nicht? Aber wenn man mich auffordert, meine Kritik zu begründen, dann tue ich das tatsächlich - auch wenn es unangenehm ist.
Peter Wilhelm hatte nun mit seinem letzten Posting beispielsweise Gelegenheit, dies nachzuholen. Er hat es wieder nicht getan. Von der Art seiner Aussage, von wegen keine weitere Stellung beziehen zu wollen darf man ableiten, dass da auch nichts weiter kommen wird.
Der Grund ist ja auch so einfach wie logisch. Er KANN seine Kritik nicht begründen. Sie war nämlich in der gemachten Form unberechtigt. Ansonsten müsste er nicht Ablenkungsversuche unternehmen, was mein "personenbezogenes Wissen" angeht, obwohl noch nicht solange hier registriert...
So, bitte die Toleranz wieder zurückgeben, es müsste jetzt genug gewürzt sein und Rudi würgt mich schon......
Was Höller angeht, den habe ich nie persönlich kennengelernt. Liegt aber daran, dass ich nicht wollte, Möglichkeiten hätte es vor seinem "Urlaub zu Motivationszwecken" meinerseits genug gegeben. Aber dieses Problem liegt entschieden anders. Herr Höller war nicht motiviert genug, könnte man sagen. Das könnte ihn von unserem "Jungunternehmer" unterscheiden.
Übrigens: Erfolg ist nicht vom Alter abhängig. Nur deshalb weil ein gestandener Mittvierziger meint, dass ein "junges Bürschchen" ihm nicht das Wasser reichen kann, heisst das noch lange nicht, dass der "Oldie" recht hat. Ja, ist so.
Letztlich bleibt mir wohl gar nichts anderes übrig, als die Toleranz nun doch noch rauszurücken. Allerdings bleibe ich bei meiner Meinung, dass sie nicht wirklich verdient ist. Deshalb wird Sie denjenigen, die sie erwarten mögen, leider nicht viel nützen......
Anyway,
Freundliche Grüsse
Tobias Michel |
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P.Wilhelm * Consulter *
Anmeldungsdatum: 23.08.2003 Beiträge: 2277 Wohnort: 58730 Fröndenberg
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Verfasst am: 8.Dez 2005 21:46 Titel: |
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tmichel...
Lassen Sie es einfach und schreiben Sie nicht so geschwollen daher!
Ich bin mir dessen bewusst, daß immer wieder Zeiten kommen, in denen der Eine oder Andere meint, den Hammer aus der Werkzeugkiste holen zu müssen...
Auch für Sie gilt, wie soeben an anderer Stelle geschrieben:
Wenn Sie mir in konkreten Fällen Falschaussagen nachweisen können, tun Sie das bitte. Wenn nicht, lassen Sie Ihr dümmliches Geschwafel...
FG PW |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 8.Dez 2005 23:09 Titel: |
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Zunächst möchte ich den User 'msgm26' zu seinem Elan und vor allem zu seiner Fähigkeit, über seine zunächst noch eingeschränkten Möglichkeiten hinauszudenken, beglückwünschen.
Was die beiden genannten Bücher anbelangt, so kann ich zu Napoleon Hill nur sagen, daß ich sehr viele Leute kenne, die dieses Buch im Bücherschrank liegen haben, seit vielen Jahren übrigens, und an der finanziellen Situation der Besitzer hat sich in dieser Zeit nichts geändert. Napoleon Hill kann wunderbare Geschichten erzählen und es íst gut möglich, daß beim Lesen diejenigen Voraussetzungen für die entsprechenden Handlungsweisen dem Leser ersichtlich werden, die ihn in seinen persönlichen Vorhaben auch weiter bringen können; wenn er intensiv vorgeht.
Bei Murphy wäre ich etwas vorsichtig. Der Mann ist ein sogenannter Religionswissenschaftler, was besagt, daß er alle möglichen Religionen studiert hat und von sich überzeugt war, nunmehr die jeweiligen Essenzen der unterschiedlichen Religionen erfaßt zu haben. Diese Essenzen hat er zu einem Ganzen zusammengefügt und will seinen Lesern weismachen, daß bei getreuer Anwendung seiner Thesen der höchstmögliche Erfolg, egal in welcher Lebenslage, unumgänglich sein wird.
Meines Erachtens ist das nichts anderes als Humbug. Daß viele seiner Thesen richtig sein mögen, ändert nichts daran, daß es sich um pseudodtheologisches, pseudopsychologisches und nicht zuletzt um pseudoreligiöses Gewäsch handelt, mit dem die wenigsten Leser etwas anfangen können. Das Ergebnis ist immer das gleiche: die Bücher verstauben zuhause im Regal.
Mit seinen Büchern ist Murphy übrtigens reich und unabhängig geworden. Bei seinen Lesern bezweifle ich dies. Ich bin mir sogar sicher, daß bei 99% seiner Leser sich nichts geändert hat.
Für den Erfolg, gleichgültig in welchem Bereich, sind nur wenige Punkte maßgebend: Klares Ziel, klares Konzept, Willen und Ehrgeiz zur Durchsetzung, Zielstrebigkeit und Beständigkeit, absolute Bereitschaft zur Beseitigung auftauchender Hindernisse.
Da lobe ich doch eher die beiden Bücher eines Anthony Robbins:
"Grenzenlose Energie" und "Das Robbins Power Prinzip", beide mittlerweile als Taschenbuchausgabe erhältlich.
Zurück zu User 'msgm26':
Die meiste Literatur zu Erfolg und Reichtum wurde nicht aus reiner Menschenliebe geschrieben, sondern hauptsächlich aus dem Grund, den Verfasser zu bereichern. Damit soll nicht gesagt sein, daß der Inhalt eines solchen Buches im weitesten Sinne nicht stimmig wäre. Was diese Verfasser ohne Ausnahme versäumen ist, die Grundvoraussetzung zu legen, damit die Ratschläge bzw. Vorgaben in den Büchern von den Lesern tatscächlich befolgt, bzw. erfüllt werden. Dies hat bislang noch keiner geschafft.
Sollte mir diesbezüglich etwas einfallen, schreibe ich selbst ein Buch mit Erfolgsgarantie.
Für Sie msgm26 heißt das also: Sie müssen sich vollkommen auf sich selbst verlassen, auf das, was Sie bislang schon wissen und letztlich auch auf Ihre Intuition. Sie sollten sich jede freie Zeit nehmen, um sich in großen Büchereien (Unibüchereien) zu informieren, gewissermaßen also Stoff- und Materialsammlung betreiben. Sie sollten so schnell wie möglich sich darüber klar werden, in welchem Bereich Sie tätig werden wollen. Je mehr Informationen Sie sich beschaffen werden, umso größer wird die Wahrscheinlichkeit, daß Sie mit den für Sie 'richtigen' Leuten ins Gespräch kommen, die Ihnen weiterhelfen können.
Für allgemeine Ratschläge taugt ein Forum nichts. Hier werden höchstens einzelne und spezifische Antworten gegeben werden können. Sie kennen ja das Sprichwort: Zu viele Köche verderben den Brei.
Viel Erfolg.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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