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Legal Steuern minimieren - Gewinne maximieren

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tropical-invest
Newbie


Anmeldungsdatum: 07.09.2005
Beiträge: 5
Wohnort: In den Tropen

BeitragVerfasst am: 12.Okt 2005 11:21    Titel: Legal Steuern minimieren - Gewinne maximieren Antworten mit Zitat

Einzelunternehmer?
Zu hohe Steuerlast?
Nicht verzweifeln oder auswandern – wir haben die Lösung.

Musterbeispiele:

zvE 500.000,-
bleiben nach Steuern 270.598,-
mit unserer Lösung
381.295,- ein Plus von 110.697,-

zvE 400.000,-
bleiben nach Steuern 218.270,-
mit unserer Lösung 306.837,-
ein Plus von 88.567,-

zvE 300.000,-
bleiben nach Steuern 165.949,-
mit unserer Lösung 232.378,-
ein Plus von 66.429,-

zvE 200.000,-
bleiben nach Steuern 113.622,-
mit unserer Lösung 157.507,-
ein Plus von 43.885,-

zvE 100.000,-
bleiben nach Steuern 61.294,-
mit unserer Lösung 80.751,-
ein Plus von 19.456,-

(Grundtabelle plus Soli plus 8% Kirchensteuer, ohne Gewerbesteuer)

Keine Steuerhinterziehung oder Steuerverkürzung, völlig legale Anwendung der Verwerfungen des Steuerrrechts in der EU

Kosten sind in obigen Beispielen bereits berücksichtigt.

Info unter: [E-Mail anzeigen]
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P.Wilhelm
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 12.Okt 2005 19:44    Titel: Re: nenene... Antworten mit Zitat

Werter User tropica-invest...

was Sie hier wieder erzählen...

tropical-invest hat folgendes geschrieben::
Einzelunternehmer?
Zu hohe Steuerlast?
Nicht verzweifeln oder auswandern – wir haben die Lösung.

Musterbeispiele:

zvE 500.000,-
bleiben nach Steuern 270.598,-
mit unserer Lösung
381.295,- ein Plus von 110.697,-

zvE 400.000,-
bleiben nach Steuern 218.270,-
mit unserer Lösung 306.837,-
ein Plus von 88.567,-

zvE 300.000,-
bleiben nach Steuern 165.949,-
mit unserer Lösung 232.378,-
ein Plus von 66.429,-

zvE 200.000,-
bleiben nach Steuern 113.622,-
mit unserer Lösung 157.507,-
ein Plus von 43.885,-

zvE 100.000,-
bleiben nach Steuern 61.294,-
mit unserer Lösung 80.751,-
ein Plus von 19.456,-

(Grundtabelle plus Soli plus 8% Kirchensteuer, ohne Gewerbesteuer)

Keine Steuerhinterziehung oder Steuerverkürzung, völlig legale Anwendung der Verwerfungen des Steuerrrechts in der EU

Kosten sind in obigen Beispielen bereits berücksichtigt.

Info unter: [E-Mail anzeigen]

Dazu gibt es nur zwei Lösungsansätze:

Das deutsche Steuerrecht funktioniert wie folgt:

Ich mindere meine Steuerlast nur dadurch, indem ich Ausgaben oder Rückstellungen produziere...

Das heißt:

- Sie bieten ein Modell an, indem zunächst hohe - und sofort steuerlich abzugsfähige - Ausgaben anfallen. Dabei erreicht die Liquiditätsbelastung mitunter unerträgliche Größenordnungen...

- Sie bieten - aufgrund der Verwerfungen des Steuerrrechts in der EU (so Ihre Worte!) - ein Modell an, indem z. B. hohe Rückstellungen gebildet werden können. Das senkt zwar die unmittelbare und sofortige Steuerlast, jedoch: solcherlei Rückstellungen sind irgendwann wieder aufzulösen...?

Demzufolge würde ich Sie herzlich bitten, entsprechende Inf's hier öffentlich einzustellen - anstatt sich hinter Ihrer Info-Addi zu verkriechen. Nicht ich, sondern Sie haben hier eröffnet...

FG PW
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mhmoeller
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 20.12.2003
Beiträge: 1263
Wohnort: Bochum

BeitragVerfasst am: 20.Okt 2005 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

@ Peter Wilhelm
Zitat:
Ich mindere meine Steuerlast nur dadurch, indem ich Ausgaben....


Richtig erkannt -

Zitat:
Dabei erreicht die Liquiditätsbelastung mitunter unerträgliche Größenordnungen...


Kann richtig sein, muß aber nicht - da sind selbst mir Lösungen bekannt, die ohne hohe Liquididätsbelastungen auskommen.

Zitat:
Demzufolge würde ich Sie herzlich bitten, entsprechende Info's hier öffentlich einzustellen


Bei allem Respekt Herr Wilhelm, da verlangen Sie von dem User - ich habe mich übrigens von ihm informieren lassen - ja den (wirtschaftlichen und steuerrechtlichen) Selbstmord. Soll er hier einstellen:
Über die Firma xy wird xz bei Ihnen abgerechnet und Sie bekommen einen Rückfluß von x%???? Kann dann ja auch sofort für sich und seine Kunden hier eine Selbstanzeige beim Finanzamt einstellen.

Schöne Grüße ins Sauerland
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P.Wilhelm
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 20.Okt 2005 19:31    Titel: Ich versteh' nicht ganz... ? Antworten mit Zitat

Guten Abend Herr Möller...

mhmoeller hat folgendes geschrieben::
@ Peter Wilhelm
Zitat:
Ich mindere meine Steuerlast nur dadurch, indem ich Ausgaben....

Richtig erkannt -

Zitat:
Dabei erreicht die Liquiditätsbelastung mitunter unerträgliche Größenordnungen...

Kann richtig sein, muß aber nicht - da sind selbst mir Lösungen bekannt, die ohne hohe Liquididätsbelastungen auskommen.

Zitat:
Demzufolge würde ich Sie herzlich bitten, entsprechende Info's hier öffentlich einzustellen

Bei allem Respekt Herr Wilhelm, da verlangen Sie von dem User - ich habe mich übrigens von ihm informieren lassen - ja den (wirtschaftlichen und steuerrechtlichen) Selbstmord. Soll er hier einstellen:
Über die Firma xy wird xz bei Ihnen abgerechnet und Sie bekommen einen Rückfluß von x%???? Kann dann ja auch sofort für sich und seine Kunden hier eine Selbstanzeige beim Finanzamt einstellen.

Schöne Grüße ins Sauerland

ich verstehe nicht ganz... ? ? ?

Sie wissen doch, daß ich von jedem User hier nur das Beste denke. Hinzu kommen Aussagen des Themeneröffners wie diese:

Zitat:
Verfasst am: 12 Okt 2005 12:21 Titel: Legal Steuern minimieren - Gewinne maximieren

Zitat:
Keine Steuerhinterziehung oder Steuerverkürzung, völlig legale Anwendung der Verwerfungen des Steuerrrechts in der EU

Von daher war ich natürlich der Meinung, daß es Sinn machen könnte (zwecks Forcierung des Geschäftes!), ausführlichere Aussagen hier einzustellen...

Sie sehen, ich wollte nur helfen...

Nur... Wenn ich Ihr Statement jetzt so lese, befürchte ich fast, daß der User Ihnen - der sich informiert hat, wie Sie schrieben - etwas ganz anderes erzählt hat, als das, was hier von ihm eingestellt wurde...?

Was soll ich jetzt denken... tztz

Freundliche Grüße

Peter Wilhelm
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mhmoeller
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 20.12.2003
Beiträge: 1263
Wohnort: Bochum

BeitragVerfasst am: 20.Okt 2005 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

@ Peter Wilhelm

Da sind wir jetzt bei dem Problem – und zwar einem rechtsphilosophischem:

Folgendes Beispiel:

Ein (Einzel-)Unternehmer bekommt eine Rechnung über 100,- €, die seinen Gewinn mindert. Bei einem Steuersatz von 40% zahlt er jetzt 40 € weniger Steuern, hat aber auch 100 € weniger Gewinn – also effektiv 60 € weniger als vorher.

Sie werden mir zustimmen, daß das Begleichen von Rechnungen für TATSÄCHLICH erbrachte Lieferungen und Leistungen völlig legal und legitim ist.

Jetzt ist der Rechnungsaussteller aber ein ganz lieber und netter Zeitgenosse – und gibt unserem armen und steuergeplagten Unternehmer abends beim Bier 80 € wieder zurück – damit hat unser armer und steuergeplagter Unternehmer 20 € mehr als vorher. (minus 100 plus 40 Steuerersparnis plus 80 Rückfluß = plus 20)

Wenn diese Geldübergabe beim Bier nicht am heimischen Tresen im Sauerland oder bei uns Pott erfolgt, sondern im steuerbefreiten Ausland – ist es auch völlig legal. (Also 80 € als Geschenk von einem Freund im Ausland – kann man jawohl in der heimischen Steuererklärung mal „vergessen“ - gibt ja schließlich auch keinen Buchungsbeleg darüber)

Wenn sich jedoch beide Beteiligten vorher darüber einig sind, daß so verfahren wird, es nach Möglichkeit auch noch in einem kleinen schriftlichen Vertrag festhalten – und dieses Papierchen den Steuerhäschern in die Händchen fällt – dann wird das, was bis gerade ganz legal war – plötzlich fürchterlich illegal.

Ich hoffe, die Unterscheidung zwischen legal und illegal bei dem Geschäft ist klar geworden – jede einzelne Transaktion ist höchst legal – bloß im Ganzen kann es dann anders betrachtet werden.

Also so ähnlich funktioniert es wohl – wenn ich es richtig verstanden habe.

(Mal am Rande: Ich hab das mit einem Bekannten beim ZKA, der früher bei der SteuFa war, mal – natürlich nur theoretisch – durchgespielt. Selbst er fand kein Haar in der Suppe – besser gesagt, keinen Ermittlungsansatz)



Comprende?

Schöne Grüße aussem Pott
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ffbkdavid
User gebannt


Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 1467
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 21.Okt 2005 10:03    Titel: minimale informationen Antworten mit Zitat

peter wilhelm vertritt gebetsmühlenartig immer und immer wieder die gleiche, eigentlich banale und für leute mit minimalem anstand selbstverständliche these: "ohne basisinformation keine professionelle stellungnahme/antwort"


it's that easy... peter wilhelm ist vollumfänglich zuzustimmen - und für seinen nimmermüden einsatz und kampf um "facts and figures" als ausgangslage für eine fach- und sachkundige antwort ganz herzlich zu danken!


wir sollten viel radikaler posten und leute, die aus freude über das herbstliche biergartenwetter irgendwelche (ich ergänze jetzt bewusst - mangels wissen - nicht mit meinem lieblingswort "obskure") threads eröffnen, modellrechnungen publizieren... ohne minimalen verweis auf rechtliche (oder in anderer weise relevante) grundlagen


dieser thread gehört in den gleichen mistkübel wie derjenige des users, der bei 5 uk-firmengründern nachgefragt hatte, ob eine firma, die vor über 2 jahren im englischen firmenregister gelöscht wurde, als neugründung unter dem gleichen namen erneut eingetragen werden könne... die antworten waren beeindruckend (alle falsch!)... was aber viel entscheidender ist: W E R WAREN WOHL DIE 5 AUSERWÄHLTEN... bei DEN kollegen, die ich als seriöse anbieter von corporate services kenne (allerdings etwa 10x so teuer wie diese vermaledeiten 100-euro-alles-inklusive-fritzen!), hat sich der ach so interessierte user jedenfalls nicht gemeldet


DAS ist der kern des anliegens - unsere boards werden geschüttet mit anfragen, die - mangels information - eigentlich sachlich und seriös gar nicht zu beantworten sind... oder die mit einem simplen google-suchlauf selbst einer klärung zugeführt werden könnten


ich werde mich jedenfalls nicht scheuen, künftig noch "verständlicher" darauf hinzuweisen, dass jedwelche modellrechnung, die nicht aufgrund von publizierten fakten nachzuvollziehen ist, eine pure luftnummer ist


mit "hosen runter-lassen" und "da kann man sich ja direkt beim finanzamt mit einer selbstanzeige belasten" hat das ganze überhaupt nichts zu tun... denn: auf kriminellen grundlagen aufgebaute strukturen hätten bei uns ja sowieso keine grundlage, um überhaupt beantwortet zu werden... oder?


ffbkdavid
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tropical-invest
Newbie


Anmeldungsdatum: 07.09.2005
Beiträge: 5
Wohnort: In den Tropen

BeitragVerfasst am: 21.Okt 2005 10:57    Titel: Antworten mit Zitat

@ffbkdavid

Zitat:
wir sollten viel radikaler posten...


Ich weiss leider nicht, wo Ihr Problem liegen könnte. Ich habe hier ein Angebot eingestellt, das für vielleicht 50 maximal 100 User hier überhaupt von Interesse sein kann – nämlich in Deutschland zu versteuerndes Einkommen > 100.000 Euro in 2005. Davon haben sich neben dem Moderator mhmoeller, der nicht nur per eMail sondern auch per Telefon Informationen eingeholt hat, sich ein knappes Dutzend gemeldet und sind auch informiert worden.

Zitat:
dieser thread gehört in den gleichen mistkübel...


Sie gehörten nicht zu denjenigen, die Informationen abgerufen haben, besitzen dafür aber wahrsagerische Fähigkeiten. Oder wie kommen Sie zu der Wertung?

Zitat:
oder die mit einem simplen google-suchlauf selbst einer klärung zugeführt werden könnten...


Ich habe hier weder eine Frage gestellt noch um Aufklärung gebeten sondern lediglich eine Information eingestellt. Lesen des Postings erleichtert manchmal das Verständnis.

Zitat:
dass jedwelche modellrechnung, die nicht aufgrund von publizierten fakten nachzuvollziehen ist, eine pure luftnummer ist...


Stellen Sie sicher, dass hier an Fakten diskutiert wird und nicht von Möchte-Gern-Sherlock-Holmes Mutmaßungen und erst einmal Anschuldigungen in die Welt gesetzt werden und stellen Sie weiterhin sicher, dass aufgrund von Fakten geurteilt wird und nicht aufgrund wahrsagerischer Fähigkeiten, dann können wir gerne über die von Ihnen gewünschte Faktenpublizität reden.

Zitat:
auf kriminellen grundlagen aufgebaute strukturen hätten bei uns ja sowieso keine grundlage...


Dann habe ich einen Vorschlag für Ihre Wochenendbeschäftigung: Löschen oder sperren Sie zumindest alle Threats, die diesen kriminellen Hintergrund haben. Seien es Schneeball- oder Pyramidensysteme, Renditeversprechen von 100 % p.m. usw.

@ mhmoeller

Zitat:
(wirtschaftlichen und steuerrechtlichen) Selbstmord.


Den steuerrechtlichen nicht , der wirtschaftliche dann schon eher, denn das System ist, die entsprechende Infrastruktur vorausgesetzt, natürlich relativ leicht zu kopieren.

Zitat:
Kann dann ja auch sofort für sich und seine Kunden hier eine Selbstanzeige beim Finanzamt einstellen.

Können wir tatsächlich jederzeit tun, da weder nach deutschem Recht eine Steuerverkürzung noch eine Steuerhinterziehung vorliegen.

@ all

Um genau diese Diskussionen, von denen keiner was hat, erst gar nicht aufkommen zu lassen, gibt es weitere Informationen nur per eMail.


Werhatserfunden? Die Schweizer diesmal nicht.
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ffbkdavid
User gebannt


Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 1467
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 21.Okt 2005 11:09    Titel: steuersparlösung! Antworten mit Zitat

"..... stellen Sie weiterhin sicher, dass aufgrund von Fakten geurteilt wird und nicht aufgrund wahrsagerischer Fähigkeiten ....."


exakt richtig... aber: WO WARN'S DENN in ihrem posting... die F A K T E N - nicht ihre beeindruckend, eben durch keinerlei fakten unterlegte modellrechnung


detailinformation nur per e-mail... gute lösung!


sonniges und erholsames wochenende


ffbkdavid
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Specialist


Anmeldungsdatum: 29.06.2005
Beiträge: 90

BeitragVerfasst am: 21.Okt 2005 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

mhmoeller hat folgendes geschrieben::
...
Also so ähnlich funktioniert es wohl – wenn ich es richtig verstanden habe.

(Mal am Rande: Ich hab das mit einem Bekannten beim ZKA, der früher bei der SteuFa war, mal – natürlich nur theoretisch – durchgespielt. Selbst er fand kein Haar in der Suppe – besser gesagt, keinen Ermittlungsansatz)


Ganz simpler Haken an der Geschichte, denn man(n) sieht, wenn man(n) das mit Abstand betrachtet:

Der Andere. Der Rechnungsaussteller hat jetzt 20 weniger im Portemonnaie (+100 Rechnung/Geld - 40 Steuer - 80 bar).
Der zahlt somit Steuern und hat dafür 20 weniger... mmmhhhh...

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Mobile-Europe
Specialist


Anmeldungsdatum: 30.09.2005
Beiträge: 143

BeitragVerfasst am: 23.Okt 2005 13:08    Titel: Wo bleiben die FAKTEN ? Antworten mit Zitat

Warum werden die FAKTEN nicht im FORUM veröffentlicht.... wenn jemand nicht seine Email-Adresse im Forum bekannt geben möchte der wird vermutlich auch nicht die Hintergründe per Email erfragen wollen.

Es stellt sich wirklich die Frage warum Sie mit den Fakten nicht online stellen! Ohne die Fakten ist dies erst einmal eine Behauptung nicht nicht beweißbar ist !
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