| |

|
| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
P.Wilhelm * Consulter *
Anmeldungsdatum: 23.08.2003 Beiträge: 2277 Wohnort: 58730 Fröndenberg
|
Verfasst am: 13.Feb 2005 23:27 Titel: Kleinigkeiten... ;-) |
|
|
Was soll ich denken, wenn ich sehe, daß auf einem bestimmten Board zu einer bestimmten Uhrzeit ein User 'Friedel Neuber' (oder ähnlich...) als letzter Neuzugang eingetragen ist...
Was soll ich weiterhin denken, wenn ich sicher bin, daß als tatsächlich letzter Neuzugang ein User 'abertschüss' (oder ähnlich...) dort eingetragen war...
Was soll ich denken, wenn der Neuzugang 'abertschüss' (oder ähnlich...) auf einmal einen Beitrag schreibt - und der User 'Friedel Neuber' (oder ähnlich...) immer noch als letzer Neuzugang erscheint...
Mir kommt da der Gedanke an Datenbankmanipulation...
Wie sieht denn das überhaupt aus mit dem Registrierungsdatum...?
http://www.wilhelm-data.de/GOMOPA\user_regdate.jpg
In der ersten linken Spalte mit der Überschrift 'User_Regdate' erkennen wir eine - auf den ersten Blick - nicht mit einem Datum unmittelbar in Zusammenhang zu bringende Zahlenkolonne von 10 Ziffern...
Dahinter allerdings verbirgt sich tatsächlich das Anmeldedatum des einzelnen Users - im UNIX-Format...
Wie kann man dieses nun ändern (manipulieren)...?
Nun, wie so oft, braucht es dazu nur des passenden Tools...
Wo finden wir das...?
Ganz einfach! Wir gehen z. B. auf diese Seite
http://www.phpbb.de/index.php ,
geben dort in der Suchfunktion ein: 'Registrierungsdatum' und klicken auf 'Suchen', um dann unter anderem dieses zu finden:
http://www.phpbb.de/viewtopic.php?t=65175&highlight=registrierungsdatum
dort der Beitrag 7 vom User 'Markus67'...
Und... wow...! Das Ding bringt Ergebnisse...! Ich trage dort meine Wunschdaten ein und zurück kommen die 10-stelligen UNIX TimeStamp-Daten, die ich in der Datenbank dann nur noch auszutauschen brauche...
Halleluja... Ähnlichkeiten mit Gegebenheiten auf anderen Boards sind selbstverständlich rein zufällig! Müssen sie ja zwangsläufig sein! - da keine auf anderen Boards existierenden Personen in der Realität verifizierbar sind...
PW |
|
| Nach oben |
|
|
smanwohl Specialist

Anmeldungsdatum: 20.01.2005 Beiträge: 80
|
Verfasst am: 14.Feb 2005 13:43 Titel: Was soll ich nur denken.. |
|
|
Hallo Peter Wilhelm,
"Was soll ich denken, wenn ich sehe, daß auf einem bestimmten Board zu einer bestimmten Uhrzeit ein User 'Friedel Neuber' (oder ähnlich...) als letzter Neuzugang eingetragen ist... "
Was soll ich denken, wenn ich sehe, dass in einem bestimmten Board zu einer bestimmten Uhrzeit jemand so einen Stuss schreibt?
- Sie koennten z.B. ein paar andere Threads lesen, sicherl. findet sich auch in diversen phpBB Foren etw. zu Moeglichkeiten, wie man redundante Informationen und Abfragen im phpBB cached und dann feststellen, dass etw. Latenz zw. der Aktualisierung der Informationen in der Anzeige der Performance zutraeglich ist.
- Sie koennten aber auch den Admin eine Email schreiben.
- Sie koennten aber auch einfach nachfragen, was die Latenz auf sich hat.
Die Liste liese sich beliebig fortsetzen. Nach der kleinen Hilfestellung, sollten Sie fuer das naechste Mal geruestet sein.
Nachdem Sie den Neologismus "Datenbankmanipulation" einfuehren, sollten Sie dazu auch etw. mehr sagen, z.B. was Sie eigentl. damit meinen - eine Manipulation des Contents zw. der FPA und DBTT-Schicht oder vielleicht meinen Sie auch die Manipulation des Inhaltes (auch Datensatz genannt)? - Mir scheint allerdings eher, dass Sie von etwas schreiben und eigentl. gar nicht wissen, auf was Sie hinaus wollen, denn was Sie beschreiben, ist die Editierung eines Wertes in einem Datenbankfeld vom Typ (Unix)-Timestamp.
Diese Vermutung wird bestaetigt in der Tatsache, dass Sie den Link auf Ihren Screenshot nicht einmal im richtigen *nix-Format angeben koennen, vor dem 'user_regdate.jpg' gehoert naeml. laut *nix Konvention ein Front-Slash, kein Back-Slash. - So nebenbei ein Backslash kann in der Inode-Tabelle nicht wirkl. korrekt aufgeloest werden.
"Halleluja... Ähnlichkeiten mit Gegebenheiten auf anderen Boards sind selbstverständlich rein zufällig! Müssen sie ja zwangsläufig sein! - da keine auf anderen Boards existierenden Personen in der Realität verifizierbar sind..."
Wissen Sie eigentl., was Sie da schreiben? - Zur Erklaerung der Begriffe Verifikation und Validierung empfehle ich die Alorithmik I Vorlesung, die man als Informatikstudent bereits im ersten Semester besucht. Dort lernt man uebrigens auch dem Umgang mit *nix-Systemen, dann passiert Ihnen ein Malheur, wie der obige Screenshot-Link nicht mehr.
mfg
smanwohl |
|
| Nach oben |
|
|
P.Wilhelm * Consulter *
Anmeldungsdatum: 23.08.2003 Beiträge: 2277 Wohnort: 58730 Fröndenberg
|
Verfasst am: 14.Feb 2005 21:45 Titel: Re: Was soll ich nur denken.. |
|
|
Hallo smanwohl...
| smanwohl hat folgendes geschrieben:: |
| Zitat: |
Hallo Peter Wilhelm,
"Was soll ich denken, wenn ich sehe, daß auf einem bestimmten Board zu einer bestimmten Uhrzeit ein User 'Friedel Neuber' (oder ähnlich...) als letzter Neuzugang eingetragen ist..." |
Was soll ich denken, wenn ich sehe, dass in einem bestimmten Board zu einer bestimmten Uhrzeit jemand so einen Stuss schreibt? |
Lassen Sie doch - bitte - diese beleidigenden Äußerungen. Kennen wir uns? Ich glaube nicht...
| Zitat: |
- Sie koennten z.B. ein paar andere Threads lesen, sicherl. findet sich auch in diversen phpBB Foren etw. zu Moeglichkeiten, wie man redundante Informationen und Abfragen im phpBB cached und dann feststellen, dass etw. Latenz zw. der Aktualisierung der Informationen in der Anzeige der Performance zutraeglich ist.
- Sie koennten aber auch den Admin eine Email schreiben.
- Sie koennten aber auch einfach nachfragen, was die Latenz auf sich hat.
Die Liste liese sich beliebig fortsetzen. Nach der kleinen Hilfestellung, sollten Sie fuer das naechste Mal geruestet sein.
Nachdem Sie den Neologismus "Datenbankmanipulation" einfuehren, sollten Sie dazu auch etw. mehr sagen, z.B. was Sie eigentl. damit meinen - eine Manipulation des Contents zw. der FPA und DBTT-Schicht... |
Ich entnehme Ihren barschen Äußerungen, daß Sie sich persönlich angegriffen fühlten und Sie der Meinung sind, ich schriebe über dieses Board...
Mitnichten! Sorry... Asche auf mein Haupt! Der Beitrag steht (weil technische Hintergrundinfos enthaltend) unter Support, obwohl er dort (von der Sache her) eigentlich nicht hingehört... Dafür muß ich mich sicherlich entschuldigen.
Ich habe trotzdem die leise Hoffnung, daß einige Menschen hier verstanden haben, worum es mir ging bzw. was ich damit aufzeigen wollte... Vielleicht empfiehlt sich ein nochmaliger Blick auf das jpg im ersten Link meines Erstbeitrages. Ein Herunterscrollen könnte hilfreich sein...
| Zitat: |
| ...oder vielleicht meinen Sie auch die Manipulation des Inhaltes (auch Datensatz genannt)? - Mir scheint allerdings eher, dass Sie von etwas schreiben und eigentl. gar nicht wissen, auf was Sie hinaus wollen, denn was Sie beschreiben, ist die Editierung eines Wertes in einem Datenbankfeld vom Typ (Unix)-Timestamp. |
Na also... geht doch!
Ich habe doch auch tatsächlich von nichts anderem geschrieben als von Manipulationen (oder ist Ihnen das Wort 'Veränderung' lieber?) am Timestamp...
Ich weiß... Der Datenbank-Experte (wozu ich nicht gehöre!), versteht unter Datenbankmanipulation etwas ganz anderes als ich...
| Zitat: |
| Diese Vermutung wird bestaetigt in der Tatsache, dass Sie den Link auf Ihren Screenshot nicht einmal im richtigen *nix-Format angeben koennen, vor dem 'user_regdate.jpg' gehoert naeml. laut *nix Konvention ein Front-Slash, kein Back-Slash. - So nebenbei ein Backslash kann in der Inode-Tabelle nicht wirkl. korrekt aufgeloest werden. |
Also...
Ob nun mit Back-Slash oder einfachem Schräger... Ich kontrolliere grundsätzlich jeden Beitrag vor Absenden auf Text, Formatierung und Verlinkungen... Ich konnte den Link aufrufen...
| Zitat: |
"Halleluja... Ähnlichkeiten mit Gegebenheiten auf anderen Boards sind selbstverständlich rein zufällig! Müssen sie ja zwangsläufig sein! - da keine auf anderen Boards existierenden Personen in der Realität verifizierbar sind..."
Wissen Sie eigentl., was Sie da schreiben? - Zur Erklaerung der Begriffe Verifikation und Validierung empfehle ich die Alorithmik I Vorlesung, die man als Informatikstudent bereits im ersten Semester besucht. Dort lernt man uebrigens auch dem Umgang mit *nix-Systemen, dann passiert Ihnen ein Malheur, wie der obige Screenshot-Link nicht mehr.
mfg
smanwohl |
Ich habe mich im Laufe des Tages zum Thema Verifikation eine Stunde lang eingelesen - meine Interessen sind vielfältig.
Ergebnis:
Sie haben Recht! - Ich hatte Unrecht! Haben Sie da ein Problem mit?
Ein anderes Beispiel für Manipulation (oder Veränderung) sei mir noch erlaubt...
Als ich Ihre Antwort heute im Laufe des Vormittags das erste Mal las, sah Ihr Text anders aus...
Jetzt rein aus der Erinnerung heraus...
Oben stand nicht: "Hallo Peter Wilhelm", sondern: "Hallo Wilhelm"
Unten am Ende stand sinngemäß so etwas wie: "Kümmern Sie sich stattdessen um Besucherzahlen".
Sehen Sie... Im Nachhinein haben Sie Ihren eigenen Text verändert. Ein Vermerk darüber ist nirgends zu sehen, weil auf diesen Beitrag noch niemand geantwortet hatte (so ist zumindest die Board-Standardeinstellung). Ich weiß... könnte man auch so ändern, daß selbst nach Beantwortung kein Vermerk erscheint...
Für mich dümmlichen und einfach gestrickten User ist auch dieses nachträgliche Verändern eines Textes eine Manipulation; weil kein Nachweis (sichtbar) darüber verbleibt, wie der Text ursprünglich aussah.
PW |
|
| Nach oben |
|
|
drollo Specialist

Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 103
|
Verfasst am: 15.Feb 2005 0:40 Titel: Re: Was soll ich nur denken.. |
|
|
Hallo Wilhelm,
| Peter Wilhelm hat folgendes geschrieben:: |
| Für mich dümmlichen und einfach gestrickten User ist auch dieses nachträgliche Verändern eines Textes eine Manipulation; weil kein Nachweis (sichtbar) darüber verbleibt, wie der Text ursprünglich aussah. |
ich glaube zu verstehen, was Sie sagen wollten. Aber: Wenn Ihre Mitteilungen nicht immer den versteckten, erhobenen, halbwissenden Zeigefinger enthalten würden, könnte man sich vielleicht beim Lesen auch auf das beschriebene Thema konzentrieren.
Kommen wir auch gleich zum Selbigen...
Sie bemängeln das Fehlen eines Hinweises auf nachträgliche Veränderung eines Beitrages. In Wirklichkeit nutzt Ihnen aber dieser Hinweis nichts. Sie sehen lediglich ein Datum.
Ob nun die Interpunktion oder eine grundsätzliche Aussage verändert wurde, können Sie auch daraus nicht erkennen.
Es obliegt dem Autor, ob er in einer Fußnote seine Veränderung beschreibt. Dies ist die einzige Art der ordentlichen Dokumentation, sofern sie überhaupt nötig ist. Ich persönlich stelle daher die „edit note“ grundsätzlich in Frage.
Liebe Grüße
d.rollo _________________ Technischer Administrator |
|
| Nach oben |
|
|
|
|
|
|
|
Sie können keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Sie können auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Sie können Ihre Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Sie können Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Sie können an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
Powered by phpBB © phpBB Group
|
|
|
|