Force Worldwide Investments Corp

Peter Zeidler · Specialist Anmeldungsdatum: 16.09.2004 Beiträge: 61

@Rothenburg,

ich kann aus Ihrem Beitrag keine Sachinformationen entnehmen. War das so gewollt ?
Ich hatte mich zuvor sachbezogen geäußert; warten wir also ab.

Hochachtungsvoll

Zeidler

leinad · Newbie Anmeldungsdatum: 13.10.2005 Beiträge: 32

Betroffene sollten sich melden=?

Kann mir jemand sagen wo, oder sollte man Anzeige erstatten.

Wo kann man sich diese informationen die so offensichtlich erscheinen den auch erfahren, ob z.b Trading betrieben wurde oder nicht.

I´ch selber bin mir nicht sicher.

Habe Geld zum 1 mal Geld eingezahlt (AUF DAS PF Konto) nach 2 Wochen wurde alles gesperrt, gerade für mich und viele anderen denen es genau so ergangen ist, ist das jetzt Ärgerlich.

Was kann man tun"!

räudiger Kater · Specialist Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 81

Ich habe auch schon versucht, mit der Staatsanwaltschaft in München Kontakt aufzunehmen. Wurde an den Pressesprecher verwiesen (???).
Habe diesen leider noch nicht erreicht.
Naja, sind halt auch ein paar Feiertage jetzt.

Wünsche trotzdem allen einen guten Rutsch und viel Erfolg im neuen Jahr.

Struckischreck · * Consulter * Anmeldungsdatum: 27.04.2005 Beiträge: 2070 Wohnort: Bayern

Rothenburg · Insider Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 837

@ Struckischreck

Ja was noch?

Gesundes und erfolgreiches 2006!!!

Rothenburg

räudiger Kater · Specialist Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 81

@struckischreck

Warum sind wir hier wohl alle im Forum: Um an Informationen zu kommen. Ich halte diese Art von Informationspolitik grundsätzlich lobenswert.
Was mich jedoch oft gestört hat, war die Art und Weise, wie hier verbal mit den Beteiligten umgegangen worden ist.
Mit Häme und Sarkasmus liefert man keine Urteilsfindungen ab.

Daß es Systeme gibt, die auch real funktionieren, wissen wahrscheinlich einige hier, da sie damit auch schon erfolgreich arbeiten.

Eine Warnung am Anfang gegenüber Clocklock auszusprechen, habe ich für voreilig gehalten. Die Software gibt es schließlich offiziell zu kaufen, und die Zahlen die uns vorgegaukelt wurden, entsprechen dem Marktüblichen.

Generell sollte doch gelten: Prüfe wer sich ewig bindet.
Ich kenne Leute vom Fach, die auch auf das Angebot von ML rein gefallen sind. Wem soll man dann also noch glauben?

Wie bereits gesagt, der Ton macht die Musik. Und da haben sich einige hier ganz schön darin vegriffen.

Ich wünsche mir für die Zukunft einen weiteren regen Informationsfluß hier im Forum. Aber auch ein Miteinander und nicht ein Gegeneinander. Ich brauche keine Besserwisser die den Oberlehrer raus hängen lassen.
Ich habe aber nicht imb geringsten etwas gegen fundierte Kenntnisse einzuwenden.

Viele Grüße und Erfolg!

Notbremse · Newbie Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 32 Wohnort: Freyung

@ Peter Zeitler

für alle betroffenen user könnten Sie ja der Einfachheit halber ein Geschäftszeichen der StA übermitteln.

Tut mir Leid! Habe Ich wohl in der Hektik vergessen:

StA München II
Arnulfstraße 16 - 18
80335 München
Aktenzeichen: 65JS39145/05
Ansprechpartner: Frau Windschneider
Tel: 089/5597-2966

Vermutungen - auch hinsichtlich einer angeblichen Untersuchnungshaft - tragen leider wenig zur Sache bei.

Bei uns bedeutet Urlaub auch bezeichnenderweise Haft. Das sich ML in U-Haft befindet ist sicher. Vermutet habe ich lediglich nur, dass ML der von der StA verhört wird und der Betrug fast sicher ist, da kein Handel stattgefunden hat, die Konsequenzen daraus tragen wird und sich evtl. länger im Urlaub befinden wird.

Zum weiteren Vorgehen für alle Geschädigten:
1. Melden Sie Ihre Einzahlungen und Ansprüche an die Staatsanwaltschaft
2. Wenden Sie sich an einen Rechtsanwalt ( natürlich nur wenn Sie auch einen angemessenen Betrag "investiert" hatten. Wegen 1000EUR? Da wird ihnen ein Anwalt einiges mehr berechnen. Auf alle Fälle jedoch ab einen fünfstelligen Betrag)
3. Evtl. um eine Sammelklage bemühen.
4. Viel Geduld mitbringen und erst einmal das neue Jahr abwarten, schön feiern, und wie ich immer sage: Abwarten und Bier trinken.

@ Rothenburg
Ich habe dort, und an weiteren Stellen angerufen.
Außerdem muss mich bei Ihnen entschuldigen, dass ich Ihre hilfreichen und unverzichtbaren Texte ständig mit den meinigen unterbreche. Sie brauchen darauf nicht antworten, da auch ich nur ein dummer, blinder
und hereingefallener .... (dieses Wort können Sie sich selbst aussuchen) bin.

Ich hoffe ich konnte einigen etwas helfen.
In diesem Sinne:
Einen Guten Rutsch ins neue Jahr!
"Ein erfolgreiches neues Jahr" spare ich mir lieber an dieser Stelle, nicht dass Herr Rothenburg einen Schaden davon trägt, bei was auch immer.

MkG
Notbremse

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

@Notbremse

Unstrittig ist wohl, dass die User der CLT-Fraktion, bis zum letzten Atemzug, nicht müde wurden, die durch nichts unterlegte wundersame Vermehrung des eingesetzten Kapitals zu verteidigen.
Das es diese Systeme zu kaufen gibt, ist hier nicht die Frage.
Die Gretchenfrage war hier doch, ob man überhaupt bereit und in der Lage war, die Voraussetzungen dafür zu schaffen.
Und da gibt es auf diesem Forum Stamm-User, die Unternehmungen dieser Art in der Vergangenheit zur Genüge in die Knie haben gehen sehen.
Das <Drehbuch> ist immer das gleiche.
Die Tatsache jedoch, dass die CLT-Anleger gegenüber Einwendungen ausgesprochen resistent waren, führt natürlich, wenn dann, wie in vielen vorangegangenen Fällen auch, die ganze Chose gegen die Wand gefahren worden ist, was vorauszusehen war, nicht gerade zu Beleidsbekundungen.
Angesichts der Tatsache, dass man mittlerweile weis, dass man nicht nur um sein Kapital gebracht wurde ( von den Renditen wollen wir gar nicht erst reden ), sondern auch und zwar nach allen Regeln der Kunst, verarscht wurde, könnte man ja nun gewissen Lehren daraus ziehen.
Sollte man annehmen.
Wenn ich dann aber sehen muss, dass ein Teil der Alt-CLTer schon
wieder seine Fühler nach einem gleichgelagerten System ausstreckt, dann komme ich doch zu der Kenntnis: die haben`s einfach verdient.

Notbremse · Newbie Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 32 Wohnort: Freyung

@Achternbrook

Das was Sie hier von sich geben, streitet keiner ab. Im Gegenteil! Aber ich gehöre zu denen, die das erste mal in so etwas "investiert" (Ich mag dieses Wort nicht, da dies eigentlich angesichts der Tatsachen blanker Hohn ist) haben. Das Sie und viele andere bereits Ihre Erfahrungen gemacht haben, kann für Sie nur von Vorteil sein. Wobei sich auch hier wieder die Frage für mich stellt: Warum hat es denn auch Leute erwischt die in diesen oder solchen Dingen involviert sind? Was passiert ist, hat vermutlich fast jeder (Ausnahmen bestätigen die Regel) begriffen und viele werden sich in Zukunft davor hüten. Allenfalls bleibt mir und vielen anderen "Ahnungslosen" (Hierbei muss man wesentlich differenzieren: Mehr oder weniger; nicht das sich hier wieder jemand angestoßen fühlt) nur die Erkenntniss, sowie stellt sich die Frage der Schadensbegrenzung (auch gleich wieder der Verweis: mit nichten 100%). Doch manche Aussagen von manchen Usern sind nicht das Salz in der Suppe, sondern der salzige Finger im Auge.
Das Wort "Hilfe", dass habe ich hier gelernt, scheint viele Bedeutungen zu haben!

MkG
Notbremse

räudiger Kater · Specialist Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 81

@achternbrook

Ich habe sicher nichts gegen Warnungen. Aber gestatten sie mir die Frage: Ab wann haben denn die Stamm-User hier im Forum gewusst, dass es sich - so wie es jetzt aussieht - um einen Schwindel handelt?

Wie läuft es denn im Regelfall:
Sie suchen einen Anwalt und holen sich erst mal Empfehlungen ab.
Ob dann der Anwalt wirklich das hält, was andere versprechen, weiß man vorher nicht. Das zeigt erst die eigene Erfahrung.

Wie war es bei Clocklock: Man hat sich informiert, hat mitbekommen, mit welcher Software gearbeitet wurde. Laut deren Forum eine lukrative Sache. ML hat einigen Usern gezeigt, wie diese Software funktioniert.
Was sprach also erst einmal dagegen?
Und da wollen einige hier schon gewußt hben, daß alles Betrug sein wird? ich habe da so meine Zweifel.

Klar muß ich heute schmunzeln, wenn man sieht, wie viele sofort wieder auf eine neues Pferd setzen wollen, trotz der Erfahrungen mit Clocklock.
Aber die Geldgier scheint bei manchen zu groß zu sein.

Mir hat es jedenfalls die letzten Monate gezeigt, daß einige Anleger mit recht unseriösen Versprechungen bei CLT eingestiegen sind.
Wer also ML voher persönlich kennen gelernt hat, der wird diese Art und Weise der Anwerbung nicht verstanden haben.

Leider hat sich ML bis heute zu den Vorwürfen nicht äußern können und/oder auch wollen.
Ich warte aber noch auf diese Reaktion. Und erst dann will ich meine Meinung zu ML korrigieren.[/b]

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

@räudiger Kater

Es gibt in diesem Forum mehrere User, die spätestens im Juni d.J. den Beweis hätten antreten können, dass die Vorgehensweise der CLT komplett auf Betrug aufgebaut ist.
Wenn Sie aber einmal die Reaktionen des harten CLT-Kerns ansehen, die mit aller Gewalt, unter anderem Langanke höchstselbst, die Fahne CLT hochhalten wollten, dann sagt sich doch so mancher, u.a. ich, dann lass die Idioten mal gegen die Wand laufen, sie haben sich`s redlich verdient.
Außerdem gibt es hin und wieder mal Quellen, die man im Verhältnis 1:1 nicht weitergeben kann.
Selbst heute kann man in Sachen REFCO noch nicht alles offenlegen.
Sicher war hingegen immer, dass Langanke zu keinem Zeitpunkt die Möglichkeit hatte, bei REFCO Investments zu tätigen.
Die offizielle Begründung werden Sie spätestens dann erleben, wenn Sie im Prozess die Anklage der StA München verfolgen können.

Übrigens: Wozu benötigt man einen Anwalt?
Ganz gewiß nicht für diesen Bereich.

räudiger Kater · Specialist Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 81

global-services · Specialist Anmeldungsdatum: 12.04.2004 Beiträge: 123

Das Problem für potentielle Investoren liegt darin, daß sie nicht an die benötigten Infos herankommen.

Es mag ja sein, daß ein paar Eingeweihte schon im Juni wußten, daß CLT ein Betrug sein mußte, doch die große Mehrheit der Anleger kam nicht an diese Insider-Infos heran.

Ich kenne einige Anleger persönlich. Sie haben den Namen "Gomopa"-Forum noch nie gehört.
Woher sollten sie also wissen, auf was sie sich einlassen ?

Ein Bekannter von mir war bei einer Info-Veranstaltung von CLT in München. Das Auftreten und die Präsentation von Langanke hat ihn überzeugt, viel Geld in CLT zu stecken.
Heute wartet er auf eine Überweisung von 350.000 Euro, welche durch die PostFinance verhindert wird.

Mich bewegt aber immer noch etwas Anderes.
Die PostFinance hätte nach der Kontosperrung keine Gelder mehr annehmen dürfen.
Sie hat es dennoch getan.
Und nun wird den Anlegern gesagt, daß sie ihr Geld erst in vielen Monaten zurückerhalten - vielleicht nur einen Teilbetrag.
Das ist Unrecht.
Das ist Diebstahl.
Das ist Unterschlagung.

Ich hatte selbst ein Konto bei der PostFinance.
Bei einer Überweisung ins Ausland hatte ich wohl einmal eine falsche Kontonummer eingegeben.
Prompt erhielt ich eine e-mail von der PostFinance mit der Bitte um Aufklärung. Die Korrespondenzbank bzw. Empfängerbank konnte die Überweisung nicht zuordnen.

Mir wurde mitgeteilt, daß ich das überwiesene Geld nach Ablauf einer Frist zurück in mein Konto bekommen würde - abzüglich einer Bearbeitungsgebühr.
Ich teilte der PostFinance die richtige Kontonummer mit - und das Geld kam korrekt beim Empfänger an.

Aufgrund dieser Erfahrungen mit der PostFinance sehe ich überhaupt keinen Grund, weshalb noch Gelder nach der Kontensperrung angenommen wurden.
Ich wiederhole: es gibt keinen Grund.
Das Geld hätte umgehend an den Sender zurückgehen können.

Hier hat die PostFinance eine Menge von Anlegern geschädigt.

Ich nenne das Diebstahl, Unterschlagung und Unrecht.

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

@global-services

Human betrachtet, mögen Sie in Sachen Postfinance recht haben.
Dem entgegen steht jedoch die juristische Seite.
Und da hat die Postfinance, spätestens seit der richterlichen Verfügung, keinerlei Spielraum mehr.
Auch Sie werden, sofern Sie dem späteren Strafverfahren beiwohnen, dort erfahren, dass dem so ist.
Nach meinem Wissensstand kann ausschließlich per richterlicher Anordnung die Rückführung von Geldern aus diesem Konto vorgenommen werden.
Also, ich würde u.U. die ermittelnde StA mit allen Belegen ausstatten, um, in Verbindung mit einem richterlichen Beschluß, die Rücküberweisung in die wege leiten zu können.
Wie gesagt, nur meine Meinung....

global-services · Specialist Anmeldungsdatum: 12.04.2004 Beiträge: 123

Ich bin kein Jurist und sage nur meine Meinung als Laie.

Mir ist bewußt, daß die Rechtsverdreher ihre eigenen Begründungen für ihre kriminellen Taten haben und wir Laien dagegen nichts machen können.

Die PostFinance redet sich mit der Kontosperrung heraus.
Die Richter reden sich mit anderem Quatsch heraus.

Und die Dummen sind die Anleger.

Ich habe mir hier nur Luft gemacht.
Dass es nichts nützt, ist mir klar.
Aber zumindest habe ich mich erleichtert.

räudiger Kater · Specialist Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 81

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

@räudiger Kater

Sofern die ermittelnde Staatsanwaltschaft den Nachweis führen kann, dass CLT zu keinem Zeitpunkt mit dem Kapital der Investoren getradet hat, werden diejenigen, die bereits sog. Erträge seitens der CLT erhalten haben,
diese komplett zurückzahlen dürfen.
Dafür wird die StA schon sorgen.
Denn es sind ja letztendlich keine Renditen erwirtschaftet worden.
Inwieweit man eine Aufrechnung mit dem eingezahlten Investmentkapital vornehmen kann, lassen wir mal offen.
ck

Struckischreck · * Consulter * Anmeldungsdatum: 27.04.2005 Beiträge: 2070 Wohnort: Bayern

@all,

was passierte bei CLT?

FunZer · Newbie Anmeldungsdatum: 13.09.2005 Beiträge: 15

Hab heute mal bei der Staatsanwältin angerufen. Die hat schon gelacht und gesagt "mal wieder ein Clocklock-Geschädigter" ... also wird da permanent das Telefon klingeln.

Also das Verfahren wird sich noch sehr lange hinziehen. ML hat anscheinend mit dem Geld getradet, aber es ist eben nicht sicher wie und ob es legal war. Und sollte das Verfahren positiv für uns ausgehen, ist nicht sicher, ob das Geld zum Auszahlen an die User reicht.

Na ja, Anzeige bringt nichts hat sie gesagt, wenn dann ein Anwalt. Aber des zu teuer. Lohnt sich für mich net. Also abwarten und viel Bier trinken ...

FunZer

gast1 · Newbie Anmeldungsdatum: 04.11.2005 Beiträge: 17

@FunZer

hab eine Frage bezüglich Ihres Anrufes bei der Staatsanwältin.
Wollte Sie irgendwelche Angaben bzw. Unterlagen? Ist es notwendig, sich als Geschädigter bei ihr zu melden?

Kommt die Aussage, dass mit dem Geld tatsächlich getradet wurden ebenfalls von der Staatsanwältin oder haben Sie da eine andere Quelle? Ich habe als letzten Infostand, dass kein Handel stattgefunden hat.

Gruß
gast1