Kredite - Anlagen mit Dr. Kloiber, Evantus Invest, Wien

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

Werte Forumsgemeinde, auf Anfrage erreichte mich das folgende Angebot:

"(...)
REF: Immobilienkreditangebot über 2.300.000.- Euro
Erhöhtes Eigenkapital 15 % entspricht 345.000.- Euro

Sehr verehrter Herr ...,

anbei erhalten Sie das Investitionskreditangebot über 2,3 Mio Euro.

· Kredithöhe 2.300.000.-Euro
· Nettokredithöhe: 2.300.000.-Euro
· Eigenkapital: 0.345.000.-Euro
· Kreditvaluta: Euro / Eur
· Laufzeit: 20 Jahre
· Prolongationsmöglichkeit: -ja-
· Jahreszinssatz: Festzinssatz 3,25 % p.a.
· Zinszahlungen: monatlich oder quartalsweise
· Tilgung: -nach Vereinbarung Tilgung-
· Bearbeitungsgebühren: 1 % durch die Bank
· Sicherheiten: Buchgrundschuld über 4.6 Mio Eur
· Bereitstellungszinsen: -keine-
· Vorfristigkeitsentschädigung: -keine-
· Kreditvertrag: Westeuropäische Privat Bank
· Besonderheiten: -keine-

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Kloiber

..."

- die Abwicklung solle laufen wie folgt:

"(...) ...
REF: Immobilienkredit über 2.300.000.- Euro
Erhöhte EK Quote 345.000.- Euro

Sehr verehrter Herr ...,

anbei erhalten Sie die Abwicklung für den Immobilienkredit über 2.300.000.-Euro.

· Kreditnehmer unterzeichnet Kreditangebot
· Kreditnehmer erhält Finanzierungszusage durch Evantus
· Kreditnehmer erhält Kopie vom SKR sowie Kontoverbindung
· Kreditnehmer überträgt Eigenkapital in Höhe von 345.000.- Euro auf unser Verrechnungskonto.
· Das Eigenkapital des Kreditnehmers in Höhe von 345.000.- Euro wird abgesichert durch Barhinterlegung in der Höhe des Eigenkapitals in einem Security Haus in Deutschland auf den Namen des Kreditnehmers.
· Der Kreditnehmer erhält Original Depotschein in Höhe des Eigenkapitals von 345.000.- Euro nach durchgeführter Über-weisung und Wertstellung.
· Nach Einstellung des Eigenkapitals wird innerhalb von 6 Wochen der Kreditvertrag gefertigt.
· Die Auszahlung des Kredites in Höhe von 2.300.000.- Euro erfolgt nach 8 Wochen.
· Auszahlung erfolgt zu 100 %

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Kloiber
..."

Als Anbieter zeichnet die "Evantus Invest Beteiligungsgesellschaft" mit Hauptsitz in Wien u. Zweigstelle in Hennigsdorf (bei Berlin, von dort kam auch das Angebot) - liest sich m.E. erst mal durchaus positiv.

Doch, Preisfrage: Kennt die jemand oder hat mit denen schon Erfahrungen gemacht?

William Cooper · Specialist Anmeldungsdatum: 24.02.2004 Beiträge: 118

caligula · Insider Anmeldungsdatum: 06.12.2003 Beiträge: 884 Wohnort: Wien

@ immosite

Das stinkt. Allen Formulierungen meines Vorredners ist zuzustimmen. Übrigens: welche "westeuropäische Privatbank" - bleibt die Bank bis zum "Deal" geheim oder rückt die Evantus damit vorher raus? Ich frage das ganz absichtlich und mit gutem Grund ....

Caligula

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

@ william cooper

Herzl. Dank für die lange Ausführung und deutl. Warnung ...

Ist klar, dass da alle Alarmlämpchen leuchten - doch wir haben natürlich bereits deutlich gefragt nach
a) nachprüfbare Referenzen
b) welches Securitiy-House ist das?
c) geht nicht auch `ne Bereitlegung des Geldes auf Notaranderkonto?

Uns wurde gesagt, dass beim nächsten Termin (- wohl diese Woche -)alle neuralgischen Punkte geklärt, d.h. die offenen Fragen beantwortet werden können ... ...

Bisher wurde aber noch KEIN logischer Grund dafür angegeben, warum denn das Geld quasi ausgetauscht werden soll - weil, ob ich nun dass EK auf nem Konto hinterlege, das gesperrt bleibt bis zur Auszahlung und soz. zug um zug mit dieser dann ausgezahlt wird - oder, ob ich einzahle und die gleiche Summe wird für mich soz. noch einmal bereit gelegt - da geht mir der Sinn ab ... ... - zum StA werd`ich nicht gleich laufen, ich hör mir das mal noch ne Weile an bzw. wenn`s sich als REALE UND FUNKTIONIERENDE Finanzierungsmöglichkeit darstellen sollte - honi soit, qui mal y pense ... ...

@ caligulla

die Bank wurd`uns noch nicht genannt - klar irgendwie, die Vermittler halten damit natürlich hinter`m Berg - doch Ihrem Beitrag entnehme ich, dass da Vorsicht angesagt ist, je nachdem welche ... nun, klar, Vorsicht ist wichtig, doch, wenn`s da ne konkrete Warnung für uns gäbe - dann erwarte ich gerne Ihre Nachricht, hier oder per PN

- aber erst mal Danke!

Ich werd`die weitere Entwicklung berichten ...

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

- hat denn sonst noch niemand von denen gehört???

volare

@ immosite

Der Firmenbuchauszug (Handelsregisterauszug in Deutschland) liest sich wie ein Buch *g* Lauter Eintragungen, Löschungen, Eintragungen, und wieder Löschung...

Die Frage ist, in welcher Form der Ing. Dkfm. Dr. Gulder auftritt.
Handelsrechtlicher Geschäftsführer ist er nicht mehr.

Wenn Du mehr Infos brauchst, PN reicht.

mfg
thanks for attention

brock · Newbie Anmeldungsdatum: 30.03.2004 Beiträge: 2 Wohnort: saarbrücken

Hatten auch einen Termin mit der EVANDUS ( Dr. Kloiber) gehabt. Wäre daran interessiert ob ihre Finanzierung funktionierte.

Hochachtungsvoll

Folz

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

@brock

wir hatten jetzt bereits mehrere besprechungstermine in hennigsdorf, wobei nun mittlerweile die abwicklung leicht modifiziert wurde, d.h. das eigenkapital soll bei der BKS hinterlegt werden gegen erhalt einer auszahlungsanweisung ... ...

nun, die kunden+ich sind sehr kritisch und wollen natürlich referenzen sehen - der vermittler, der uns hinbrachte, hat mittlerweile von anderen kunden finanzierungen da am laufen - und ist bereit, sich insofern offen zu legen, als das man dann das dort (hoffentlich) erfolgreiche procedere überprüfen kann ...

welches erf. ek wurde ihnen denn genannt u. welcher abwicklungszeitraum? meinen kunden wurde vorgeschlagen, dass bei nem ek von 15 % die gesamte abwicklung max 6 bis 8 wochen dauert ... ...

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

noch `n nachtrag,
also, auf mich macht dr kloiber nen seriösen eindruck:
- vorbehalte werden nicht wegdiskutiert sondern nach lösungen gesucht
- von vorkasse ist KEINE rede, vergütung erst NACH positiver abwicklung
- "dauert ihnen alles zu lange, dann können sich die kunden jederzeit das bei der bks hinterlegte ek zurückholen"
- es gibt nicht nur ein finanzierungsmodell sondern mehrere ... ...

die finanzierende bank soll hier demnächst `ne filiale eröffnen - "und dann ist das alles etwas durchsichtiger"

- wenn`s denn funktioniert - was sich ja an den kunden des vermittlers zeigen dürfte, dann ist doch ok!

(fortsetzung folgt entspr. aktualität)

RATIO · Newbie Anmeldungsdatum: 14.12.2003 Beiträge: 2

fahnder · User gebannt Anmeldungsdatum: 08.03.2004 Beiträge: 260

@ immosite

Hallo auch mich würde der weitere verlauf dieser Aktion Interessieren. Ich werde gespannt Ihre neuen Postings verfolgen.

Vom Grundsatz Schließe ich mich aber meinen Vorrednern William Cooper , caligula an.

Also auch von mir der Hinweis Bitte Vorsicht !!!!

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

Nun, zwischenzeitlich sollen lt. dem uns betreuenden Vermittler diverse Auszahlungen stattgefunden haben - mit dem Erfolg, dass es Beratungstermine NUR noch mit dem, dem Vorhaben entsprechenden EK-Nachweis gibt ...

Zwei meiner Kunden wollen die angedachte Finanzierung jetzt beschreiten (natürlich mit anwaltl. Rat + Betreuung) ... - was im Klartext heisst: die Bestätigungen der Evantus (im Auftrag der Bank) werden geprüft, ebenso der zu erhaltende Sicherungsschein - signalisiert uns der (=unser) Anwalt die deutl. "Negation der Bauchschmerzen" und ist die Rückzahlung (sprich: Rückgabe) des EK sicher (falls die Finanzierung doch nicht laufen sollte) - dann geht`s im Laufe der nächsten Tage los ... ...

Wenn`s denn klappt, erfolgt SOFORT positives Posting (nach der Siegesfeier) - weil`s dann endlich `ne Alternative zu den doofen dt. Großbanken, die nix mehr finanzieren, gibt ... ... ... ...

P.S. der Vermittler, unser Vermittler, will übrigens von uns KEINE Provision mehr haben:" Das klappt, Herr L., das klappt 100%ig - das läuft so gut derzeit, ich nehm von den Kunden keine Provision mehr, ich werde nach Erfolg von der Evantus bezahlt ... machen Sie sich keine Gedanken. Wenn das Projekt gut durchdacht ist und das EK stimmt, dann klappt das auch!"

edok · Newbie Anmeldungsdatum: 18.08.2004 Beiträge: 9

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Stichtag 19.8.2004 Auszug mit historischen Daten FN 105964 f

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Grundlage dieses Auszuges ist das Hauptbuch ergänzt um Daten aus der Urkunden- sammlung. Die mit 19.08.2004 historischen Daten sind durchgestrichen. Gelöschte Rechts- träger und Zweigniederlassungen sind seitlich mit dem Zeichen '#' markiert. Letzte Eintragung am 22.05.2003 mit der Eintragungsnummer 12 zuständiges Gericht Handelsgericht Wien 1 früher Handelsgericht Wien HRB 22523 Ersteintragung am 08.08.1978 FIRMA 1 Dr. Horst Gulder Gesellschaft für Verhaltenstraining Gesellschaft m.b.H. 6 Dr. Horst Gulder Gesellschaft für Verhaltenstraining Gesellschaft m.b.H. in Liqu. 7 Dr. Horst Gulder Gesellschaft für Verhaltenstraining Gesellschaft m.b.H. 12 Evantus. Invest Beteiligungsge- gesellschaft mbH RECHTSFORM 1 Gesellschaft mit beschränkter Haftung SITZ in 1 politischer Gemeinde Wien GESCHÄFTSANSCHRIFT 1 Heiligenstädterstr. 54/27 1190 Wien 7 Myrthengasse 5 1070 Wien 8 Heiligenstädterstraße 54/27 1190 Wien 10 Myrthengasse 5 1070 Wien 12 Ungargasse 58 1030 Wien KAPITAL 1 ATS 710.000 STICHTAG für JAHRESABSCHLUSS 1 31. Dezember JAHRESABSCHLUSS 4 zum 31.12.1997 eingereicht am 22.06.1999 5 zum 31.12.1998 eingereicht am 04.02.2000 8 zum 31.12.1999 eingereicht am 03.12.2001 9 zum 31.12.2000 eingereicht am 11.12.2001 VERTRETUNGSBEFUGNIS 1 Jeder Geschäftsführer vertritt selbständig. 6 7 Jeder Geschäftsführer vertritt selbständig. 1 Gesellschaftsvertrag vom 27.07.1978 001 1 Generalversammlungsbeschluss vom 09.01.1984 002 Kapitalerhöhung um ATS 210.000,- . Änderung des Gesellschaftsvertrages im Punkt III. 6 Generalversammlungsbeschluss vom 03.07.2000 003 Die Gesellschaft ist aufgelöst. 7 gelöscht 7 Generalversammlungsbeschluss vom 11.07.2001 004 Fortsetzung der Gesellschaft 12 Generalversammlungsbeschluss vom 10.04.2003 005 Neufassung des Gesellschaftsvertrages.

GESCHÄFTSFÜHRER (handelsrechtlich) A Ing Dkfm Dr Horst Gulder, geb. 27.12.1940 1 vertritt seit 08.08.1978 selbständig 6 Funktion gelöscht C Paul Wetschka, geb. 21.03.1953 7 vertritt seit 11.07.2001 selbständig
ABWICKLER, LIQUIDATOR A Ing Dkfm Dr Horst Gulder, geb. 27.12.1940 6 vertritt seit 03.07.2000 selbständig 7 Funktion gelöscht
PROKURIST E Jürgen Feige, geb. 24.11.1947 12 vertritt seit 10.04.2003 selbständig
GESELLSCHAFTER STAMMEINLAGE HIERAUF GELEISTET A Ing Dkfm Dr Horst Gulder, geb. 27.12.1940 2 ...................... ATS 710.000 11 Funktion gelöscht 2 ................................................. ATS 671.567,79 3 ................................................. ATS 710.000 11 Funktion gelöscht B Institut für Marketing und Management- beratung Anstalt, Schaan, Liechtenstein (Handelsgericht Vaduz Reg.Nr. H576/59) 1 ...................... ATS 710.000 2 Funktion gelöscht 1 ................................................. ATS 671.567,79 2 Funktion gelöscht D Dr. Christa A. Heller, geb. 09.11.1940 11 ...................... ATS 710.000 12 Funktion gelöscht 11 ................................................. ATS 710.000 12 Funktion gelöscht E Jürgen Feige, geb. 24.11.1947 12 ...................... ATS 710.000 12 ................................................. ATS 710.000 ------------------------------------------------------- Summen: ATS 710.000 ATS 710.000
--- PERSONEN ---------------------------------------------------------------- 1 A Ing Dkfm Dr Horst Gulder 2 Ing Dkfm Dr Horst Gulder, geb. 27.12.1940 6 Heiligenstädterstr. 54/27 1190 Wien 1 B Institut für Marketing und Management- beratung Anstalt, Schaan, Liechtenstein (Handelsgericht Vaduz Reg.Nr. H576/59) 7 C Paul Wetschka, geb. 21.03.1953 7 Podersdorfer Str. 7 7132 Frauenkirchen 11 D Dr. Christa A. Heller, geb. 09.11.1940 11 Ungargasse 58 1030 Wien 12 E Jürgen Feige, geb. 24.11.1947 12 Mendelstraße 44 D-13187 Berlin
-------------------- VOLLZUGSÜBERSICHT --------------------------------------- Handelsgericht Wien 1 Ersterfassung abgeschlossen am 30.06.1994 Geschäftsfall 920 Fr 1618/94 w Ersterfassung gem. Art. XXIII Abs. 4 FBG 2 eingetragen am 09.09.1994 Geschäftsfall 702 Fr 11872/94 x Antrag auf Änderung eingelangt am 06.09.1994 3 eingetragen am 23.12.1999 Geschäftsfall 72 Fr 16208/99 i Antrag auf Änderung eingelangt am 10.12.1999 4 eingetragen am 24.12.1999 Geschäftsfall 72 Fr 9130/99 a Antrag auf Änderung eingelangt am 22.06.1999 5 eingetragen am 21.03.2000 Geschäftsfall 72 Fr 1466/00 g Einreichung Jahresabschluss eingelangt am 04.02.2000 6 eingetragen am 14.07.2000 Geschäftsfall 72 Fr 8285/00 i Antrag auf Änderung eingelangt am 05.07.2000 7 eingetragen am 17.07.2001 Geschäftsfall 72 Fr 10546/01 v Antrag auf Änderung eingelangt am 13.07.2001 8 eingetragen am 06.12.2001 Geschäftsfall 72 Fr 17504/01 a Einreichung Jahresabschluss eingelangt am 03.12.2001 9 eingetragen am 13.12.2001 Geschäftsfall 72 Fr 17830/01 f Einreichung Jahresabschluss eingelangt am 11.12.2001 10 eingetragen am 12.02.2003 Geschäftsfall 72 Fr 1951/03 x amtswegige Berichtigung 11 eingetragen am 21.05.2003 Geschäftsfall 72 Fr 5567/03 p Antrag auf Änderung eingelangt am 02.05.2003 12 eingetragen am 22.05.2003 Geschäftsfall 72 Fr 6169/03 z Antrag auf Änderung eingelangt am 15.05.2003 --------------

werner callies · . Anmeldungsdatum: 26.09.2003 Beiträge: 3253 Wohnort: NRW & Spanien

Ich kann William Cooper's Beitrag nur beipflichten.

Warum überhaupt wird der umständliche und teure Weg über
ein Securityhaus gewählt?

Was wäre wenn zb. alle eine Kopie des SKR erhalten, die auch
nachprüfbar bezügl. Werthaltigkeit ist?
Nur, alle haben den gleichen SKR!

Irgendetwas stinkt an der Geschichte, da kann mir einer erzählen,
was er will.

Und die ausgezahlten Provisionen? Mit Speck fängt man Mäuse...

Gruß Werner Callies

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

Achternbrook · Insider Anmeldungsdatum: 05.01.2004 Beiträge: 623 Wohnort: OHZ + Wandlitz

Consuliere · Specialist Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 117 Wohnort: Österreich

Also wer sich in Österreich und speziell in der Wiener Szene auskennt sollte nach lesens des Handelsregisterauszuges Alarm schlagen.

Dr. Christa Heller Adresse 1030 Wien, Ungargasse 58

Verfahren auf Lizenzentzug (Rechtsanwalt) wegen Veruntreuung von Kunden Geldern !!!!!

Bundekrimnalamt Wien und Salzburg arbeiten an der Sache !!

lg. Mike[/b]

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

@ consuliere
Schmeissen Sie auch Ihr ganzes Auto weg, wenn ein Reifen platt ist?

Nur weil ein Gesellschafter, zudem ein ehem., unseriös sein soll (Beweis?), ist doch noch lange nicht über die Firma der Stab zu brechen?

Bisher habe ich aber mehr nachprüfbare Äusserungen hins. der positiven Seriösität der Evantus vernommen als solche hins. der angebl. Unseriösität ... denn auch hier gilt das Gleiche: Behauptungen ohne Möglichkeit der Nachschau sind ...

Schönen Nachmittag!

Consuliere · Specialist Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 117 Wohnort: Österreich

ich versuche nie Behauptungen in den Raum zu stellen die ich nicht belegen kann !
gehört zu meinem JOB.

also hier etwas zum Nachdenken :

1.) siehe Österreichische Rechtsanwaltkammer :
http://www.oerak.or.at/downloads/Beschluesse%20Wien%20040109.pdf

2. ) Artikel im Profil von vor ca. 2 Monaten

"profil": Justiz ermittelt wegen Insolvenz von Wiener Immobiliengesellschaft

Banken und Investoren durch Konkurs von
Wiener New Estate GmbH um 18,5 Mio. Euro geschädigt -
Salzburger Geschäftsmann,
Wiener Anwältin und
Korneuburger Notar unter Betrugsverdacht

Wien (OTS) - Wie das Nachrichtenmagazin "profil" in seiner Montag
erscheinenden Ausgabe berichtet, dürfte die Pleite einer Wiener
Immobiliengesellschaft namens New Estate Projektentwicklung GmbH eine
Betrugsaffäre darstellen. Die Staatsanwaltschaft Wien ermittelt gegen
drei Personen wegen des Verdachts des schweren gewerbsmäßigen
Betruges: Der Salzburger Geschäftsmann Johannes M., Gründer und
Alleineigentümer der Gesellschaft, die Wiener Rechtsanwältin Christa
Heller sowie der pensionierte Korneuburger Notar Norbert Kührer. Sie
stehen nach Erkenntnissen der Justiz im Verdacht, Banken und private
Investoren um 18,5 Mio. Euro geschädigt zu haben. Die
Immobiliengesellschaft war am 4. März 2004 in Konkurs geschlittert.
Notar Kührer, der lange Zeit als Treuhänder für New Estate gearbeitet
haben soll, musste mit Schulden von 3 Mio. Euro ebenfalls
Privatkonkurs anmelden, Rechtsanwältin Christa Heller wurde von der
Wiener Anwaltskanzlei bis auf weiteres die Berufslizenz entzogen. Für
die Betroffenen gilt bis zu einer allfälligen rechtskräftigen
Verurteilung die Unschuldsvermutung.

So die Conclusio kann jeder selber ziehen ich zeige nur eine bedenkliche Tatsache auf.

lg. Mike

immosite · Specialist Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 106 Wohnort: Berlin

@ consuliere
Herzl. Dank für die ausführlichen Infos zur Frau Heller ...
- doch ich fragte eigentlich nach Informationen zur Evantus ...

und zwar aktuellen, d.h. nach Erfahrungen, die evtl. andere bereits mit der vorgestellten Finanzierungsschiene gemacht haben.

Wenn die Transaktionen durch den Anwalt des Kunden kritisch beäugt werden und das Ganze wie beschrieben, sicher ablaufen soll - da endet dann langsam mein Problembewußtsein ... ...

Und, selbst wenn die Refinanzierung durch angelegtes Kapital irgendwann nicht mehr so funktioniert, wie angedacht, dann ist das doch wohl eher das Problem der finanzierenden Bank, wenn im Darlehensvertrag drinsteht, dass das Darlehen die feste Laufzeit von 12 Jahren hat und für den Kunden garantiert tilgungsfrei ist ... ...

Übrigens verbuche ich bei meinen Kunden, denen ich das Modell vorstellte, regstes Interesse!

(Fortsetzung folgt)